Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dowcomments ([info]dowcomments)
@ 2008-09-17 09:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пристегиваться надо
Dow 11,059.02 +141.51 (1.30%)  Nasdaq 2,207.90 +27.99 (1.28%)  S&P 500 1,213.60 +20.90 (1.75%)

Рынки вчера искали оптимизм. Российским и украинским рынкам попытка не удалась - занырнули глубоко и очень глубоко. Как пишут в советских газетах "Черный" вторник, 16 сентября, надолго запомнится инвесторам российского рынка акций". Но местные события - лишь тень происходящего в мировых финансах. А интригой дня была великая компания AIG.

Чуваки, у меня тут есть договор купли-продажи квартиры. Продавец - алкоголик и бездельник, постоянный клиент всяческих диспансеров. Полученные за квартиру деньги немедленно куда-то дел. Не займете мне под этот договор пару миллионов долларов?

Приблизительно так в переводе на обывательский язык выглядят попытки AIG найти на рынке наличные. Год назад всё выглядело иначе, примерно как фраза "привлечение инвестиций под контракт с физическим лицом ограниченной дееспособности" отличается от написанного выше. Но вот загадка - год назад AIG была вполне кредитоспособна, а сейчас нет, хотя качество её активов сильно не изменилось.

Репутация у AIG была очень даже на высоком уровне. Гуманные аналитики не снижали рейтинг до последнего. Зато когда снизили - аж на целых три ступеньки сразу. Да не сорвётся с ваших губ вопрос - для чего нужны такие рейтинги. Ответа не будет. Нужны и всё. Вы еще спросите, для чего нужны деривативы или аналитики.

При открытии бирж котировки AIG упали на 60 с лишним процентов. Потом падение приостановилось. Потом котировки стали подрастать. Громче зашуршали слухи о том, что AIG помогут. Не дадут упасть самой большой страховой компании в мире. Между прочим AIG ведет бизнес практически с каждым значимым финансовым учреждением в мире.

И вот - новость. AIG получит правительственный займ на 85 миллиардов долларов. Эта сумма - ровно в 8,5 раз больше текущей стоимости компании. Взамен правительство получит 80% акций.

В итоге финансовый рынок избежал потерь, ориентировочно в 150 миллиардов долларов. Избежал - не означает, что потерь не будет. В данном случае нерешаемая проблема вернется чуть позже и в гораздо худшем виде. Просто дано время на передышку.

Владельцы компании совсем не хотели падать под правительство. Им просто нужно было еще немножечко денег. "Зачем они хотят уничтожить капитал наших акционеров?" - удивляется один из владельцев компании, Гринберг, 83.- Нам нужна лишь кредитная линия. Это бессмыслица". В восемьдесят три года пора правнуков нянчить, а не задавать глупые вопросы, вылетев в лобовое стекло при столкновении. Пристегиваться надо.

Возвращаясь к тому, с чего начали.  -  Мы дадим тебе денег - сказали люди в серых костюмах.  - Переписываешь на нас все имущество и  берешь в долг. Всё просто. ПрОцент пацанский. У тебя два года на распродажу всего, чем владеешь и расчет с нами. И еще -  управлять процессом будут наши люди. Удачи.


(Добавить комментарий)


[info]her_shadow@lj
2008-09-17 04:40 (ссылка)
А акции в собственность а не в залог?
Или с обратным выкупом?

А то получается займ возвращать надо, а акции уже нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2008-09-17 04:58 (ссылка)
Under the deal, the Federal Reserve will provide a two-year $85 billion emergency loan to AIG, which teetered on the edge of failure because of stresses caused by the collapse of the subprime mortgage market and the credit crunch that ensued. In return, the government will get a 79.9 percent stake in AIG and the right to remove senior management.

Да, так и получится. Дело в том, что капитализация вчера падала до трех с небольшим миллиардов, против 85 миллиардов кредита цифра смешная. О залоге речи быть не может. Полная и безоговорочная капитуляция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]her_shadow@lj
2008-09-17 05:14 (ссылка)
Читал там ночью, но так и не понял - как это с одной стороны кредит (возвратное), а с другой просто отдача в дар акций.

Как говорила Алиса, все чудесатее и чудесатее. На нашем тоже. Вот уж не думал, что еще есть чему удивляться, а когда цифру -23% по сберу увидел - то понял что есть, и будет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2008-09-17 05:24 (ссылка)
Как кто-то недавно писал - дно рынка наступает не тогда, когда все кричат "Как всё упало!" а когда появляются вопросы "Где раздают бесплатный суп?"
Не исключаю, что Сбер и ВТБ пора покупать. Но пока воздержусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crazyhome@lj
2008-09-17 08:55 (ссылка)
Очень выгодная сделка для правительства. Получить в дар почти полностью крупную компанию, а потом себе же дать кредит ;) Думаю, что если 85 млрд будет мало, то потом можно будет и добавить без проблем, т.к. это уже будет не помощь какой-то "левой" компании, а государственной ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2008-09-17 09:02 (ссылка)
Там потенциально бешеные убытки. Триллион. Правительство думает, что выбирает из двух зол меньшее, а на самом деле получит обе проблемы разом. Началась игра в "большего дурака". Честный капитализм имел много недостатков, но он хоть как-то работал. То, что продолжается сейчас принесет только вред. USSA, United Socialist States of America, добро пожаловать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crazyhome@lj
2008-09-17 09:34 (ссылка)
А где информация про триллионы? Там у них по 5-8 млрд ежеквартальных убытков. Много, конечно, но не триллионы.
Ну а то, что социализм скорее хуже, чем капитализм, я согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2008-09-17 10:20 (ссылка)
Я говорю 'потенциально'. Там много рынков, в которых Aig может попасть. CDS или деривативы.
Её участие в пузыре слишком велико. То что могло быть громким падением потихоньку превращается в сифилис.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klodmone@lj
2008-09-17 10:58 (ссылка)
А как по Вашему, что будет дальше? Что произойдет с московской недвижимостью: жилой, коммерческой, и землей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2008-09-17 12:07 (ссылка)
Простите, я не могу ответить на Ваш вопрос. Я искренне убежден, что никто не может знать будущего. Если же хотите наиболее вероятный сценарий, пожалуйста:

Жилая недвижимость - снижение цен минимум вдвое либо повышение доходов при стабильных ценах также минимум вдвое.

Коммерческая недвижимость - снижение цен на аренду до европейских показателей по мере насыщения рынка. Приведение общих цен на кв.м к разумному уровню. Разумный уровень - 80-120 месячных арендных плат. На немалой части коммерческой недвижимости это правило и так действует

Земля - зависит от налогообложения и рентного дохода. Общее правило впрочем таково - на пике экономики люди массово покупают любую землю за любые деньги. На спаде - пытаются продать. Иногда также за любые деньги.

Я сознательно избегаю конкретных прогнозов. Считаю их вредными. От иллюзии знания гораздо больше проблем, чем от осознанного незнания.

(Ответить) (Уровень выше)