Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dowcomments ([info]dowcomments)
@ 2010-03-25 10:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хороший вопрос
а что должно в принципе произойти, чтобы вы лично (если вы сам не бизнесмен already) стали вкладывать деньги не в акции, банковские депозиты и прочие бумажки, а в какую-то низкоуровневую деловую активность ваших друзей, типа булочных, типографий и парикмахерских?

http://henryviii.livejournal.com/641817.html

Для того, чтобы это произошло я должен видеть а) свободный рынок для их бизнеса б) результаты их предыдущей деятельности, выраженные в материальных эквивалентах в) механизм расхода краями в случае чего. С друзьями непросто, согласен. Особенно по третьему пункту.

Вместе с тем в Украине и России есть вполне реальные ниши для мелкого бизнеса, который может выходить на ведущие позиции в своих регионах. И на национальный уровень.  
 
Но существующие источники финансирования обеспечивают естественный отбор наоборот. Когда обжегшиеся на горячем банки дуют на холодное и предлагают 26% годовых в гривне.  Берут чаще всего не те, кто мог бы нормально работать и рассчитываться с долгами, а те, кому ставка вообще до балды, так как возвращать не собираются. Или те, кому больше деваться некуда.

Если иметь возможность затащить недорогие деньги с Запада, заработать можно. Любые толковые discounters пользуются на украине бешеным спросом.


(Добавить комментарий)


[info]obsrvr@lj
2010-03-25 05:55 (ссылка)
1. Уничтожение центробанков
2. Уничтожение фиатных денег и 100% резервирование вкладов.
Или даже уничтожение банков вообще как посредников.

Возможность делать деньги из ничего давит любой мелкий бизнес.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-03-25 07:02 (ссылка)
Вы знаете, мне все слова по отдельности понятны, но мысль я понять не могу. Дело в том, что есть места и времена где и когда несмотря на центробанки и фиатные деньги мелкие предприниматели чувствуют себя неплохо. Украина 2002-2008 года, к примеру. А потом времена меняются. Но это не значит, что так было всегда. Мне кажется, проблема не в системе, а в ошибках ее участников. Чистая психология - потеряв на недвижимости, в ближайшие 10 лет физически больно будет принять решение о ее покупке.

Я сейчас наблюдаю, как места руководителей местных филиалов банков вместо прежних ориентированных на развитие людей занимают выходцы из служб безопасности. Это логично - и это пройдет.

(Ответить) (Уровень выше)

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]sergeyskabelkin@lj
2010-03-25 06:18 (ссылка)
я сейчас и сам подумываю о небольшом часном бизнесе...т.к. устроиться по специальности(банковский сектор) непредставляется возможным....брать деньги в банке немогу(нет ликвидного залога) и невыгодно(27-30% в грн. это перебор!!!)....остается только брать друзей "в долю"....или искать бизнес-ангела....или продолжать креативить на тему поиска работы....см.здесь: http://sergeyskabelkin.livejournal.com/17235.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]dowcomments@lj
2010-03-25 06:56 (ссылка)
Я нашел работу в 1999 году очень похожим образом, предложив местному рекрутинговому агенству конкретную сумму и заплатив ее постфактум. Дело в том, что тогда работодатели практически не платили рекрутерам. Когда я выполнил обязательства, моя репутация выросла.

Это о поисках работы. Теперь о вашем замысле начать бизнес и трудностях с финансированием. Мне не приходилось оказываться в такой ситуации, но я сейчас вижу, что люди с вполне успешным бизнесом, работающим несколько лет, не могут найти деньги по нормальным ставкам. Тем сложнее вам, сочувствую. На западе как видите другие проблемы - как заработать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]sergeyskabelkin@lj
2010-03-25 07:48 (ссылка)
\"что люди с вполне успешным бизнесом, работающим несколько лет, не могут найти деньги по нормальным ставкам"... и вынуждены, к сожалению, сокращать рабочие места, запуская спираль снижения покупательской способности основной массы населения.Вот уже и в Киеве народ на продуктах начинает экономить: http://www.prostobank.ua/finansovyy_gid/byudzhet/stati/koshelki_na_diete?utm_source=site&utm_medium=maillist P.S. С приходом новой власти, мало того что размер пособия по безработице сорактили так и перестали его вовремя выплачивать.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]dowcomments@lj
2010-03-25 08:19 (ссылка)
Спасибо за ссылку.

Я вижу, что у производителей брендовых продуктов кроме простого падения спроса появилась и другая проблема - сети стали активнее работать с privat labels. А покупатель сейчас стал смотреть на цену/качество как никогда раньше.

Сети почувствовали тенденцию и если раньше в рекламных материалах из точки бОльшую часть занимали бренды, то теперь - privat labels. Для брендов это очень опасно - переключившийся покупатель вряд ли вернется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]sergeyskabelkin@lj
2010-03-25 08:50 (ссылка)
\"Для брендов это очень опасно - переключившийся покупатель вряд ли вернется." вернется!!!еще как вернется, особенно наш "совковый"))))!!!Но при одном условии - как только почуствует что снова БоГаТеЕт!!!Ето заложенно в нашей ментальности и произодители это четко понимают. Да действительно сейчас по всему миру наметилась тенденция перехода от брендового к но-нейм или приват-лейбл, но как только экономики начнут выздоравливать народ снова вернется к привычнм ТМ.....ЗЫ Я и сам последнее время стараюсь ходить в те магазины где кроме привычных дисконтных карточек есть еще и товары с приват-лейбом...однако при этом в первую очередь обращаю внимание на конкретного производителя приват-лейба и сравниваю цену его предложения для данной торговой сети с собственной ценной брендового продукта. Иногда получается забавно)))когда приват-лейбл стоит дороже акционнго товара тогоже производителя под собственной ТМ вылаженного на соседней полке)))....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.....
[info]dowcomments@lj
2010-03-25 09:05 (ссылка)
А зачем возвращаться? Упаковка не хуже, содержание тоже. Цена ниже, дистрибуция не хуже. Смысл менять выбор?

То, о чем вы пишете, бывает часто. Для меня есть хорошие сети и туповатые. Хорошие смотрят на то, что можно дать покупателю, а туповатые - на то, что можно получить с поставщика. Помню докризисные биллборды Великой Кишени с каким-то малоизвестным виски по не самой низкой цене. Явно не тот товар, за которым пойдут. так и с privat labels.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2010-03-25 07:02 (ссылка)
Дискаутер - уже не очень мелкий бизнес. В Украине и ниш помельче достаточно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-03-25 07:10 (ссылка)
Дискаунтеры бывают очень разными. Я имею в виду саму бизнес-модель: предоставление самых необходимых товаров (услуг) приемлемого качества с минимальными издержками. К примеру овощной магазинчик у меня во дворе вполне соответствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-03-25 07:33 (ссылка)
Это да. И бюрократия сведена к минимуму, кстати, - по сравнению с Россией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-03-25 08:15 (ссылка)
Вы совершенно правы. Правда ожидается принятие налогового кодекса, там могут быть нехорошие нововведения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_waste@lj
2010-03-25 21:22 (ссылка)
только личное присутствие\участие в бизнесе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-03-26 07:54 (ссылка)
А если вложились, а отношения стали разлаживаться? Возникло непонимание, разные цели. Все равно должно быть юридически правильно прописано, что делать в таких ситуациях. А как прописать это с друзьями? И, даже если прописано, как потом добиваться выполнения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_waste@lj
2010-03-27 07:24 (ссылка)
никак - доверие и только доверие. а научится не злоупотреблять им - это из разряда библейских истин - очень красиво но малодостижимо..
недавно был свидетелем как такой бизнес на две семьи дал течь. хотя вместе продержались 17 лет и в принципе на икру с мерседесами хватало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-03-27 08:57 (ссылка)
Я тоже насмотрелся. И сам на те же грабли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_waste@lj
2010-03-27 11:45 (ссылка)
вот вот.. еще прям перед глазхами разворачивается драма: я привел в бизнес жену, которая "она самая гениальная и талантливая".
и если ИД давал прибыль, немного но давал. давал уже после кризиса. и тут пришло оно. итого - продажи нах, редакторов - нах, всех - нах.. мужик ходит и удивляется - почему же ему пришлось продать ИД.

п.с. мы тоже удивляемся..

на самом деле - все на что я был бы готов - это кредитовать под развитие (с возвратом средств понятно) и + с неким участием в доле от будущих доходов. причем все должно быть оформлено, чтобы потом можно было в любой момент подтянуть судебную систему. а то знаете - как теперь в интернетах принято выражаться - люди они такие люди

(Ответить) (Уровень выше)