Особенности Национального характера ...:о)

Где-то так =)
Только хотелось бы верить, что всё-таки менталитета, а не характера. Менталитет может и измениться.

Мне кажется, это новая национальная политика такая. Потому что все мои знакомые/друзья даже в мыслях не имели то, что Саша говорит.

Да я, когда уезжал, тоже такого особенно не наблюдал. Было конечно, но не так массово. Или это мне просто не везёт на статейки, посты и т.д. Какая-то ущербная радость чесслово.

Вспомни запуск Дискавери еще.

Было дело. Тогда вообще радостный визг стоял. Но тому можно хотя бы разумное объяснение придумать. Типа "говорили что у вас всё круче, а вот те и обламались." То есть повода для радости всё равно не видно, но хоть логика ясна. А тут и с логикой не ясно.

Та же самая логика на самом деле.

Гоша, ну не может быть логика той же самой. Там было как, наши корабли не сыпятся, а ваши, при прочих равных условиях, сыпятся. Ну а тут? Ты можешь себе представить что было бы в России при прочих равных условиях (не дай Бог, конечно)? Думаю для этого не надо быть гением. Так где же логика?

Нет, там логика была, как ты сказал выше, именно "говорили что у вас всё круче, а вот те и обламались."; у нас и шаттлы не летают, при чем здесь прочие равные? И здесь мы имеем то же самое: вспомни цунами. Каково было общественное мнение? Высокомерное сочувствие: конечно, третий мир, бедные страны, нет денег на системы предупреждения, спасателей, инфраструктуру, неудивительно, что там был такой бардак, ну а у нас-то, авангарда золотого миллиарда, такого точно быть не может. Ну и обломались, тут и логика. А вот то, что могло бы быть в России тут точно не при чем.

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4857135&ft=1&f=1001

"How could such a disaster happen on American soil?"
"People always like to see someone powerful brought to their knees".

А кто?

Да всякие кашины, машины. Много их. Почитай русские патреотические ресурсы. Да и вообще российские ленты. Уж пару недель меня это достаёт.

Набери "Новый Орлеан" в http://ljplus.ru/ysearch/

Общую картину сразу увидишь =)

Странно, не замечал.

Значит не тех читаю =)

почитайте например форумы yahoo после какого-нибудь бедствия в России или Китае - они забиты издевательствами в адрес недочеловеков из недоразвитых стран

а кто кстати радовался затоплению НО в ЖЖ? Я таких не встречал - ссылочку не дадите?

http://www.livejournal.com/users/neiromant/164345.html
http://www.livejournal.com/users/beliashou_links/287493.html
http://www.livejournal.com/users/grozd/11819.html
http://www.livejournal.com/users/vldln/356064.html
http://www.livejournal.com/users/a_rodionoff/79471.html
Латынину обожаемую многими, думаю, сами на Эхо Москвы найдете.

Еще?

Каждый третий пост вот по этой ссылке подобного рода: http://ljplus.ru/ysearch/?text=%CD%EE%E2%FB%E9+%CE%F0%EB%E5%E0%ED&how=tm

А теперь покажите ссылки о злорадстве американцев, скажем, над трагедией в Беслане.

Ну - стишок гениального Родионова Вы совершенно напрасно включили в этот список неостроумных шуток.

Да, у ребят своеобразное чувство юмора - увы так же они шутили и 9/11 и над сбитым украинскими пограничниками российским самолетом и над много чем другим как относящимся, так и не относящимся к Америке.

Но никакого "злорадства" я в Ваших ссылках не увидел. Черный юмор.

Я предлагаю наш спор рассудить компетентнейшему эксперту verner@lj, который сейчас разгребает завалы этого барахла в почте своего сайта.

1. Латынина чокнутая = хотя, как ни странно, как раз я в ее отзывах уловил чт оугодно,, но не злорадство - а, скорее, американопоклнничество и фашизм

2. Кашин не злорадствовал ни в коем разе - если речь идет об одной статье. Напиала прост ои четко - ну да, США оазалась нищей страной третьег омира с бездарной системой управления.
Где ж тут злорадство?

3. Были, были.. только вот - я не американец живущий в России, так что ссылки не сохранял такого рода. И статья в бумажной прессе с текстами типа "Беслан - предупреждение режиму путина" были.

А главное - статей, злорадствующих про Беслан, я нашел и в русских бы ЖЖ! Ибо говна тут хватеает - только вот мелкое оно, если не хотеть увидеть - и неувидишь.

На счет Латыниной, категорически не согласен.

Никакого злорадства там не было и в помине. Ей даже люди звонили в передачу, где она как раз обсуждала НО, причем люди из США, и говорили спасибо за честное освещение событий.

Mitchell

Говоря о том, что одни наркоманы и бандюки остались (и типа всем им по-делом), она, скажем так, говорит не всю правду.

Наркоманы и бандюки это говорил мер НО, по крайней мере я такое на CNN слышал.

Латынина заявляла следующее:
По городу ездили школьные автобусы и предлагали всем у кого нет своего авто или денег, уехать из города бесплатно. Она подчеркивала, что люди остались только добровольно, несмотря на опасность. Никакого злорадства не было. Не тот человек Латынина.

На самом деле, просто уважаю я Латынину, очень :), может и не объективен.

Вот кстати ее опусы. http://www.ej.ru/person/12/

Mitchell

шутка из ссылки номер 2:

Вчера вечером на Новый Орлеан с вертолета в рваной майке, босый и небритый был сброшен Брюс Виллис.
- Он там всех спасет, - уверенно заявил нашим корреспондентам Джордж Буш.

аналогичная американская шутка:

футболки с этим рисунком продаются на улицах Беркли

Ну так нигер легко может назвать нигера нигером, неужели ты этого не понимаешь? Одно дело когда ты стебаешься над собой, другое когда над другим. А картинка супер =)))

В догонку статья в СМИ (не на форуме каком-то, а в газете):
http://vz.ru/columns/2005/9/12/6604.html

Ну вот ещё забавное:
http://www.vzglyad.ru/columns/2005/9/9/6334.html

Кашин растолковывает миру психологию Американского Солдата и заодно вскрывает мерзкую сущность американского общества.

Кашин - который another?

Ну да.

Когда на БиБиСи пишут о России - то в значительной части это СПИД, алкоголизм, страшная бедность и прочие сказки про недочеловеков. Злорадность здесь очень политкорректная, но всё равно мезко.

На их же форуме проскакивали мнения, что виной Беслану - кровавая имперская политика России и тиран Путин - http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/3641690.stm - разве это не скотство? Даже если это и не американцы пишут, всё равно.

Да и одна из ссылок что вы привели представляет некую картинку присланную из Голландии. Зачем всё на русских валить? Думаю многие их приведённых вами шуток про НО можно встретить и в Штатах - тут любят над Бушем стебаться.

Да ладно вам, речь-то скорее о другом. Если уж говорить о Беслане (хотя параллель натянута, речь-то не о теракте), то я очень хорошо помню возбуждённые злорадством лица многих своих соотечественников сразу после 9/11. И я же помню реакцию рядовых американцев на Беслан, и многих своих друзей-американцев, помогавшим в своё свободное время сбору денег Беслану. Личный опыт в таких вещах будет всё-таки понадёжнее СМИ.

Кто в тех же Штатах позволил себе явно стебаться по поводу абсолютного лоховства с "Курском"? Да, были статейки, осуждающие поведение Путина, но и только. Никому и в голову не приходило злорадничать, а уж тем более анекдоты в СМИ тиражировать.

"я же помню реакцию рядовых американцев на Беслан"
ВСЕХ??????

Можно еще вспомнить фонд, который собирал деньги. Но это будет уже лишнее. Я все-таки наверное свои слова про Беслан назад возьму, потому что как-то некрасиво все это звучит. Давайте, Макс, иные вещи сравнивать.

> Я все-таки наверное свои слова про Беслан назад возьму,

трус :(

Ну можешь и так думать. Я другими вещами руководствовался.

давайте, может, лучше вообще - не сравнивать? или по крайней мере, не делать из такого рода сравнений 2на коленке" каких-либо далеко идущих выводов про "менталитет россиян" и "american dream"

Перечитал Ваш комментарий и ничего не понял. Как же не сравнивать то? Произошла трагедия в одной стране. В другой же стране некоторые люди сочувствуют, некоторым по херу, а некоторые ухмылются. При чем последних что-то подозрительно хорошо слышно, то они в СМИ пишут, то в ЖЖ (не какой-нибудь Вася Пупкин, а худо-бедно известные люди). Вот sovok сказал, что америкосы то тоже все сплошь ржали над нами. Я попросил его дать ссылки. Тишина пока. И как тут не сравнивать? А?

"последних что-то подозрительно хорошо слышно"
как я и напсиал выше - видимо, я страдаю особым сортом глухоты - ничег оподобного не слышал
а вот треп американцев про "цунами напало на таиланд потмоу что там недемократическое правительство" и про "беслан - заслуженная кара кровавой гебне" - слышал много и часто


про ссылки - не запоминал ни одной
впрочем, ссылок про "ухмыляние" над амеркой - я тоже не дождался пока
Кашин тут и вовсе ни при чем
сказать. чт оамерика находится в глубоком кризисе, а организационно - просто страна третьего мира - эт о ия говорил
причем задоллго до НО
потому что это ясно и так

Сссылкы я уже давно выше кинул не Вам, а sovkU (да простит меня он за склонение его ника). Смотрите.

чт оамерика находится в глубоком кризисе, а организационно - просто страна третьего мира - эт о ия говорил
аааа... ну все ясно тогда, Вы бы сразу эту фразу сказали бы и тогда я б лично не мучался этим разговором.

а, так вы считаете критику - злорадством?

вы бы сразу сказали, я бы не стал и тратить время на беседу

видимо, у нас разное понимание русского языка

тогда да - тут все "злорадничают"
да, собственно, по всему миру "злорадничают"
то, чт отакое же "злодадство" есть у меня по отношению к России - я думаю, вам не интересно

Вы давно бывали в США? Просто интересно с чего Вы решили, что тут жутчайший кризис.

Ну Макс, те кто знают меня личо, особенно по "бостонскому периоду", могут легко подтвердить, что я совсем не вращался в чётко определённом социальном коконе. У меня круг общения включал и тракеров и профессоров. Трудно было найти в Кембридже забегаловку, в которой бармены не обращались ко мне по имени. Так вот на основании этой, весьма разношёрстной, выборки могу сказать да, всех. В принципе это Бостон, может быть в Новом Орлеане было и по-другому, но себе верить всегда надёжней, ты-то уж это знаешь точно =)

если я тебе поверю, я буду вынужден признать, что США - это рай

рай, в котором нет сумасшедших

Может в Северной Америке и нет. В Европе - да. Шутки про 9/11 там встречаются.

Да и много ли мы знаем об американских отморозках и их мелких неизвестных газетах? Скажем, насколько велики шансы у американца живущего в России (добавим ещё - в академической среде) услышать стёб над 9/11 или НО? Если не будет читать ЖЖ, то думаю не большой.

тоись, "мы не знаем", но всё равно :)
совок во всей красе!
А мы, вотЪ, знаемЪ и в носъ вамЪ тычемЪ :)

Ну по поводу академической среды я тут немного выше уже ответил. Я вращаюсь далеко не только в академической среде, поэтому могу сравнивать с другими прослойками.

не стоит судить по индивидумам о массе.

Люди радуются тому, что оказывается в России не так уж и хуже чем в Штатах. До 9/11, Дискавери и НО наше место в мире ощущалось по другому.

честно говоря, разговоры о "массовом здорадстве" мне непонятны. Ибо не наблюдал - ни масового, ни незатухающего. Может мы в разных ЖЖ живем?

PS откровенных клинических идиотов, каковые есть всегда и везде в счет не берем

Да я в общем не только, да и не столько, о ЖЖ, но и о нём тоже. Может быть оно тебе меньше в глаза бросается, кто его знает.

Саш, по всяким кашиным-машиным нельзя сделать однозначный вывод, что все русские, например, злобно хихикают и потирают руки... Это чистой поды позёрство в инете, выдавание своей т.з. за всеобщее мнение. Доказывает только глупость кашиных-машиных.

Есть в нашей стране немало пидарасов, живущих плохо, не стремящихся при этом жить лучше, и лютой ненавистью банально завидующих тем, кто живет лучше них или кажется таковым. Эти да... готовы утопить всю Америку в "катрине"... После 11 сентября, на следующий день, наблюдал в нашем питерском пригороде такие настроения: вечно поддатый сантехник, ухмыляясь, довольно заявил: "Дали янкам по ебалу наконец-то! И правильно, нехуй выебываться, покорители мира!" и еще какую-то хрень в том же роде. Умом его Бог явно обделил.

Помню, помню =) Но вот поддатый сантехник к счастью погоды не делает, а когда то же самое начинают вещать журналисты, получается почкование этих самых сантехников.

значит, это журналисты, пишущие на уровне сантехников:))) и для сантехников)))
умный человек эту лабуду принимать не будет, а взглянет на ситуацию самостоятельно))

"профессиональных русских" читать не стоит просто.

ИМХО (после разборок с друзьями, откуда у их эмоций ноги растут) - СМИ накручивают. А пипл - что им показывают/говорят, то в голове и оседает.

Кстати, это злорадство - калька с традиционного в России отношения к Москве. Вот как например как жгут на ru_anti_moscow@lj:

Все знают, что Москва и москвичи паразитируют на России. Как вы думаете, если б Москву, например, говном из канализации залило, и там все утопли или, к примеру, террористы б ядерной бомбой Москву уничтожили, русский народ будет долго от этого радоваться? Неделю? Месяц? Сколько по вашему веселье будет продолжаться? (http://www.livejournal.com/community/ru_anti_moscow/214874.html)