Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет drakonit ([info]drakonit)
@ 2012-10-26 15:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Генофонд русских, украинцев и белоруссов един и в нем нет заметного татарского влияния
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина" - сообщает портал «Новоросс.info».

Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics, совершенно однозначно говорят - "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".

Более того, учёные-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной идентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
"...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов".

Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф "все перемешались, русских уже нет". Как раз ровным счетом наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность - с четко выраженным особенным генотипом.

Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что "славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских".

То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум - в первых веках нашей эры. Если еще не раньше.

Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - "пришельцы". Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен.

"Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" - указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться - мы тут живем от сотворения мира.

Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: "анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) - то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток.

Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения - был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.


(Добавить комментарий)


[info]lcp_ma_a@lj
2012-10-26 11:37 (ссылка)
Про русских я размышляла, наблюдая за собой. Мама русская дальневосточница, корни в Сибири, в Усть-Куте.
Папа украинец. Корни в Николаевской области.
И жила я в местах интересных. На дальнем Востоке, затем в Калининграде и уже 15 лет в Сергиевом Посаде. Исходя из этого, людей видела разных.
Вот я и думала, а я кто?
Так вот самое интересное наблюдение при переезде из Калининграда в среднюю полосу России. Русские - это такой народ! Такой народ!
"Ни задушишь, ни убьешь!" Вот Вам и весь мой сказ.

(Ответить)


[info]lisenok_randy@lj
2012-10-26 15:54 (ссылка)
Генофонд - это замечательно.
Вот только куда деть 70 лет совдепа?
Принудительный интернационализм, распределение студентов по всем городам и весям.
Полукровки, типа, мама-татарка, папа-русский, или папа-грузин, мама-украинка это ещё нормально.
Варианты типа папа-эскимос, а мама-эфиопка (из института Патриса Лумумбы) - это да, экзотика :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-27 05:44 (ссылка)
Так и при Империи русские люди ехали на Кавказ, на Дальний восток и т.д., и местных жительниц в жены брали. И при СССР смешивались. Но глобально на генофонд это не повлияло, основная часть славян со славянами же семьи и создавала и создает. А кто очень сильно смешивался мог выпасть из славянского этноса уже и себя славянином не осознавать, а по крови других предков себя ассоициировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisenok_randy@lj
2012-10-27 14:46 (ссылка)
Старый это спор.
Я вот, лично, поддерживаю покойного отца Даниила Сысоева. За гробом нет России, а у Господа нет ни еллина, ни иудея.
Мой ближний - раб Христов. И неважно, какой он крови, да хоть эскимос :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-28 06:40 (ссылка)
Отец Даниил еще не вся церковь, и его мнение оставалось частным. Существует, однако же, русский народ, русское славянское Православие, Русская Православная церковь, и вот это наше на земле, да и в другом мире уверен, все равно русские будут связаны и не будет так что нет русского духа, братства, потому что это не только по крови, но и по духу. И для меня важно какой человек крови и какого духа. Эскимос тоже может быть русским патриотом по языку, культуре, духу, готовности созидать и защищать Россию - не спорю, а другой православный не русский - друг и союзник. Католики же и прочие мне чужды. Насчет "раба Христова" сам подход и перевод не нравится - раб он по принуждению, его заставили и он тупо что-то делает, от раба любви и верности не дождешься. так что куда лучше "дети Божьи", "чада Христовы" - те, кто Бога отцом почитают, создателем, наставником, и идут за ним по своей доброй воле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisenok_randy@lj
2012-10-29 06:57 (ссылка)
Выражение "Раб Божий" - это не подход и не перевод, а святоотеческая православная древнейшая традиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-29 07:59 (ссылка)
Изначально Писание на каких языках создавалось? И перевод его осуществлялся на древнеславянские уже в какие годы?
И вот русское понимание слова "раб", возможно и дословно переведенное с греческого или древнеарамейского, в понимании многих русских людей сути не отражает, отчего и путанница возникает.
В нашем языке раб - это пленник или в неволе рожденный, который что-то делает из страха или безызходности, желания выжить.
Явно понимается не в таком контексте преданность и служение Богу православных христиан, а в контексте искренней и глубокой веры, безграничной преданности, любви и осознания правоты своего пути, отсюда и Право Славие - правый путь, правильное прославление Бога и служение ему.
Кстати и от священников мудрых слышал, что сами они чаще употребляют "чада Божие", "дети Божьи", при этом они приводили трактовку, что раб Божий - это только лично Богу преданный и больше никому человек, но отмечали, что каждый раз и каждому повторять не будешь, а слово "раб" имеет для славянина особенно негативный оттенок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sewerin69@lj
2012-10-27 14:12 (ссылка)
Не стоит опасаться братания с достойными тюрками. В конце концов и болгары и , отчасти украинцы, есть народы славяно-тюркского происхождения. Татары тоже разные бывают. Не следует всех их равнять с крымскими

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-28 06:36 (ссылка)
Болгары может и имеют тюркскую кровь, хотя там уже больше от славян и потомков римских легионеров.
А вот украинцев во-первых нет, если малороссы - южная ветвь русского народа. И откуда у них тюркское происхождение то?
Тюрки и татары в частности вполне бывают достойными - не спорю. Но брататься как-то не тянет. Пусть достойные тюрки живут в достойных тюрских странах, дружат и торгуют со славянской Россией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Признаться вы меня изрядно удивили и огорчили
[info]sewerin69@lj
2012-10-28 08:57 (ссылка)
Не следовало бы вам торопиться с ответом, не проверив его на соответствие объективным историческим и этнографическим реалиям.
Право, странно видеть от вас, тем более, как от патриота и казака ммм... такой необдуманный ответ.
Да и с насчет тюркских стран- мы уж как-нибудь и в одной проживем, не хочется подавляющему большинству как славян, так и тюрков делить между собою Поволжье, Урал и Сибирь. Хватит уже глупостей, что с Казахстаном натворили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Признаться вы меня изрядно удивили и огорчили
[info]drakonit@lj
2012-10-28 11:21 (ссылка)
А что необдуманного то? Русским нельзя говорить о своей нации, генофонде, отличиях? Напротив, это объединяющие нас, позитивные данные - что мы единый народ, что мы никакие ни "угро-фины" ни "ордынцы", как пытаются доказывать всякие укронационалисты, что мы единый славянский народ.
Это не значит, что неславян в новой России будут там ниже ставить или как-то притеснять. Можно быть русским по духу. Но орды гастарбайтеров, чуждых в языковом плане, религиозном, диких и агрессивных - это уже проблема.
У Казахстана, если он не войдет в возрождаемую Россию, несомненно надо изъять северные казачьи русские земли кстати. Но если войдет, то и хорошо.
Российская Империя была русским православным государством, а азиатским народам в ней жилось вполне позитивно, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdelano_v_sssr@lj
2012-10-27 19:33 (ссылка)
Эээ... Ну наука она такая наука, конечно. Только вот подсчет гаплогрупп как-то отвратненько напоминает измерение параметров черепа, только на новом уровне.
Да и дело-то, в общем, не в генетике.
Екатерина II. Неммецкая (верне, прусская) принцесса. И Русская Императрица. Ибо не просто царствовала в России, но и самым натуральным образом служила России, ее интересам.
Пушкин, который Александр Сергеевич, который "наше все". На 1/8 - эфиоп, правнук Абрама Ганнибала, "арапа Петра Великого". Но - тоже стопроцентный русский.
Ну и аз, грешный. На 1/8 украинец, на 1/8 поляк, по 1/16 - турок (прапрабабушка - турчанка) и финн. И?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-28 06:42 (ссылка)
А не надо неверно воспринимать - никто не собирается от Екатерины, Ибрагима Ганнибала (кстати православного эфиопа) или Тотлебена отказываться - они русские по духу, по делам своим.
Речь о том, что есть русский генофонд и по нему русские - белоруссы, малороссы, великороссы и казаки - ветви одного народа (привет укронацикам), и русские не смешаны с татарами (привет сторонникам идейки, что мол орда всех "перепортила" и вообще "москали все тюрки или угро-финны").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdelano_v_sssr@lj
2012-10-28 07:42 (ссылка)
Я к тому, что вообще определять рускость/нерусскость по результатам генетических исследований - крайне глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-28 11:18 (ссылка)
А почему русский народ не может знать о своем генофонде в том числе? Ну понятно, что в СССР носились со всеми нацменами, ах, мол, их фольклор, их костюмы, их там всякие сказания и т.д., нацреспублики и края им создавали, квоты в вузы и т.д., со всеми, кроме славян, вот нам запрещалось что-то национальное как и сейчас, сразу чуть ли не в "русские фашисты" записывают. А с чего так? Есть великий русский народ, расчлененный ныне на 3 страны, дай Бог, воссоединится - разве плохой вывод из исследований?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdelano_v_sssr@lj
2012-10-28 15:54 (ссылка)
А разве без исследований не очевидно, что русские, украинцы и белорусы - суть три ветви одного народа, и этнических сходств между ними куда больше, чем различий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2012-10-28 17:45 (ссылка)
Видно, но всякие укронацики стали распространять массово ложь о том, что они славяне, а русские некие "угро-финны" и т.д., причем кропать псевдонаучные книги, морочить голову молодежи этим. и вот ответ четкий, простой и понятный. Русские - славяне, и великороссы, белороссы и малороссы - русские. нам нужна единая славянская страна. Разве плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdelano_v_sssr@lj
2012-10-28 17:56 (ссылка)
Фишка в том, что тупо-нацикам/шовинистам все эти исследования до фонаря. От слова "абсолютно". Ну и ежели у молодежи ума не хватает чуть-чуть поизучать историю - то и молодежи эдакой - тоже.
Просто по определению, ни один народ не сохранил "исходный", "посконно-исконный" генофонд - за счет неминуемых контактов с другими, окружающими народами (ну, разве кроме островитян каких, изолированных от контактов океаном - и то...).
Впрочем, может быть, мне просто плохо понятны нынешние украинские реалии.

(Ответить) (Уровень выше)