Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет drakonit ([info]drakonit)
@ 2014-08-09 20:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про "страшные" санкции и "патриотов" желудка
Одной из широко обсуждаемых в социальных сетях тем сейчас стали пресловутый ответный ход России на набившие оскомину западные санкции.
Запад с настойчивостью дятла придумывает какие-нибудь оригинальные запреты для России в потугах добиться некоего отказа от помощи Новороссии, сдачи Крыма и вообще экономической капитуляции перед киевской хунтой (мол поставляй газ по тем ценам, которую назовут олигархи, засевшие в Киеве, покупай все товары у них и молчи).
Пока эти санкции несколько подпортили отдых некоторым жителям России (там авиакомпании подгадили, там туристическое агентство разорили), а у большинства вызвали только усмешки. Вон прокурор Крыма тшетно искала у себя счета и имущество за границей, которых ее якобы лишили, не нашла. И живя в Крыму стоически перенесла запрет посещать западные курорты.
А вот ответный удачный ход России - дождаться сбора урожая на западе, а потом отказать в ввозе многих наименований западного продовольствия - по европейским фермерам ударил жестко. Поляки вон до сих пор ничего лучше не придумали как публично лопать свои яблоки. Ну пусть все десятки, а то и сотни тысяч тонн лопают. Лишь бы не лопнули.
Но вот чего заголосили какие-то очень уж утонченные персонажи в самой России. Мол, все, конец света наступил, последний раз поем. Голодомор наступает буквально. А что случилось то? Ну как же вы не понимаете - как жить без польских яблок, без голландской клубники и еще каких-то там особых европейских сыров. Да, и без бутылки европейской выпивки жизнь не мила. Некоторые дошли до истерики - мол без этой самой клубники и сыра Родина мне не мила, "пора валить", то ли власть, то ли за кордон. Такой себе желудочный патриотизм. Или инфантилизм: или купи эту конфетку или ухожу из дома.
А в чем проблема? Что - у нас запад все продукты поставляет что ли? Нет. Или клубнику, яблоки и сыры только в ЕС делают? Да нет же - вон на рынке и в магазинах в Крыму лежат себе крымские яблоки, крымская клубника, крымские же, а также краснодарские и прочие сыры. А уж крымское вино ни на какую европейскую кислятину не поменяю.
Так в чем проблема то? Ну вот нужны этим уточненным деятелям именно европейские сыры. Они, понимаешь, не такие. Нет ну я могу представить себе этакого креакла, который может питаться исключительно западными продуктами. Ну такой он весь либеральный и западный, что тонкая натура не принимает отечественной продукции. И ради этого питания он готов продать, сдать и сменить Родину. Ну так скатертью дорожка. Только не его это Родина. Случайный это человек, даже если явился на свет в русском роддоме. Чужой. И его отъезд никак России не навредит. Только лучше всем станет. И какой процент вот таких персонажей? Вернее какая сотая или тысячная доля процента от населения российского то, чтобы считать их вопли проблемой? Какая ценность таких персонажей? За какие великие заслуги они требуют от страны что-то и ставят угрозы? Что они сами сделали для страны? В офисах сидели? По сцене скакали? Ну еще перерабатывали эти самые клубники, яблоки и сыры... в удобрения. Так это любое жвачное четвероногое может.
А насчет запрета, так уже встречал мнения, что аграрии российские просто празднуют - наконец свою продукцию будем развивать и продвигать. И если надо будет - и эти какие-то там особо хитрые сыры сделаем.В общем от этих санкций пока только польза: и своему производителю, и в плане выявляения: кто есть кто - кому Россия Родина, а кому европейский сыр.


(Добавить комментарий)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-09 15:59 (ссылка)
> от этих санкций пока только польза: и своему производителю,
> и в плане выявляения: кто есть кто - кому Россия Родина,
> а кому европейский сыр.

Когда рынок сокращается, цены растут. Когда цены растут, малообеспеченыые слои прежде всех это чувствуют. Когда семейный бюджет почти в ноль сведен, лишних 10%-15%-20% взять неоткуда. Я-то легко ужмусь и помогу при случае кому-нибудь из таких знакомых. Вы уверены, что всех бедняков поддержат без пропуска?

А есть еще тяжко больные, которым жизненно необходимо какое-нибудь питание и лекарство редкое специальное импортное, дорогое. Их немного -- тысячи, десятки тысяч -- они и их родные очень боятся сложностей с импортом и обычного роста цен, съедающего то, что прежде на дорогой импорт выкраивалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 01:41 (ссылка)
Чепуха. Какой рынок сокращается? Не будет каких-то наименований элитной, дорогостоящей ценовой категории. И что это подавляющему большинству населения? Ничего. Напротив, будет подниматься свое производство - работа и зарплата людям, больше налогов для тех самых малообеспеченных.
Про "редкое импортное питание для тяжелобольных" еще большая чепуха. эти при каком заболевании крайне необходим иностранный хамон, сыр бри или там французские вина??? Разве что хипстерстве или либерализме головного мозга. А такое забование лечится лесоповалом только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 02:47 (ссылка)
Хрен с ним, с пармезаном и винами. Ограничен-то не только их импорт. Суммы миллиардные, заметные для ЕС. Рыба, сырье, фрукты, сухое молоко, ...

> будет подниматься свое производство - работа и зарплата людям,
> больше налогов для тех самых малообеспеченных.

То есть, вы гарантируете отсутствие скачка цен в условиях санкций? Запишите. Время покажет.

> Про "редкое импортное питание для тяжелобольных" еще большая чепуха

"Собираем лечебное питание для подопечных службы «Милосердие»!"

http://www.miloserdie.ru/articles/sobiraem-lechebnoe-pitanie-dlya-podopechnyh-sluzhby-miloserdie

> при каком заболевании крайне необходим иностранный хамон, сыр бри или там французские вина?

Простите, я ведь определенно не о сыре с винами писал. Почему-то обитатели форумов родственников и истощенных больных, к примеру, муковисцидозом полны опасений. У них есть опыт трудностей после прежних ограничений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 06:41 (ссылка)
1. И отлично - меньше валюты уходит на эти излишества, больше возможностей для отечественных производителей.
2. Гарантирую, что запрет ввоза иностранных излишеств не приведет к росту цен, хотя провокации такие со стороны либеральной олигархии будут.
3. И с какого рожна больных надо поить исключительно западной химией? Это что - так и прописали врачи - исключительно западные смеси. И какой откат получает такой врач? Что-то не было вот этой сомнительной химии и у нас в больницах и госпиталях выхаживали раненых и больных на естественных продуктах - бульонах, молоке и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 06:48 (ссылка)
> не было вот этой сомнительной химии и у нас в больницах и госпиталях
> выхаживали раненых и больных на естественных продуктах

Т.е. родственники, волонтеры, больные сдуру жадных убивцев-врачей слушают? Некоторые из них сами с медицинским образованием, а тратят последние гроши на редкую химию вместо молока и бульона? Даже завидно как быстро и легко вы во всем категорически разбираетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 07:23 (ссылка)
Родственники больных иногда в поисках помощи и ко всяким жуликам идут "потомственным целителям" и прочим. И что? И реально - есть рецепты, письменные рекомендации врачей - покупать вот эту чухню западную химическую и исключительно ею поить лежачих больных? В каких больницах, госпиталях ее дают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 07:39 (ссылка)
Есть, конечно рецепты. В Союзе эти больные до совершеннолетия не доживали на молоке и бульоне. Такое питание нужно совсем слабым, которые пересадки легких ждут. На буржуйских лекарствах и технологиях живут вдвое-втрое дольше. Полноценной жизнью. Но это очень дорого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 11:31 (ссылка)
Да конечно - вот без гейропейских гмошных сомнительного вида жидкостей прямо не выживали больные. А вот врачи говорят обратное - что все это способы деньги вытянуть с родных. Равно как и западные лекарства, которые дороже во много раз, а по сути очень часто являются аналогом наших, не столь броско оформленных лекарств (не зря таблички соответствия ходят). Плюс если уж очень надо - остаются Китай, Индия, Иран и многие другие страны, которые не отказывались медикаменты продавать России. Так что все это попытки набросов либеральных, чтобы доказать, как мы мол на самом деле зависит от гейропейцев. Хватит зависеть. Отказ был нужен. Это огромная удача: хоть так подтолкнуть к полному обеспечению себя качественными продуктами, медикаментами и прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 14:40 (ссылка)
Я не знаю, как именно повлияют санкции на доступность орфанных лекарств. Я об опасениях сообщаю. Те опасения вызваны тем, что прежде такие сложности встречались и конкретным людям жизни стоили. В этих областях Китай, Индия, Иран обычно дженерики производят. Когда заканчивается срок патента, то выпускают лекарства прошлых поколений с тем же действующим веществом что и старое фирменное и намного дешевле -- уже не нужно окупать самую сложную часть разработки и испытаний. Прошлые поколения обычно токсичнее и не так эффективны. Кроме того, помимо действующего вещества, важны еще масса нюансов. Отсюда возникает огромная разница в эффективности лечения современным препаратом и старым дженериком. Формально, при крайней необходимости, они для нуждающихся доступны. Практически этого очень трудно и долго добиваться. Не всегда успевают. Поэтому покупают на последние свои и благотворительные.

Не ходите на те форумы. За мимоходом брошенную фразу "огромная удача: хоть так подтолкнуть к полному обеспечению себя качественными продуктами, медикаментами" вас покусают. Это примерно как в онкодиспансере радостно объявить, что никаких проблем с наркосодержащими обезболивающими на дому у нас нет, а все разговоры на этот счет -- набросы либеральные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 14:59 (ссылка)
Еще раз - в отличии от врачей родственники больных часто хватаются за какие-нибудь "чудодейственные" средства, разрекламированные БАДы и прочее. Так что не довод. По существу: 1) ввоз каких медикаментов запретили, которых у нас нет, но которые якобы незаменимы? Конкретно по наименованиям. И если перегнули с конкретным медикаментом - были ли от врачей заявления, вплоть до подключения Думы? Тем более, что списки еще корректируют, дополняют и утрясают. 2) Речь шла о продуктах вообще-то. Продукт иностранный не есть необходимая вещь для лечения. Еще раз - информация от врачей - нет неких незаменимых и чудодейственных продуктов для тяжелобольных. Не прописаны они в реанимациях, госпиталях и т.д. Так что мимо цели. А по сути - придирка к нужной инициативе правительства, которая 1) сохранит валюту, на которую эти излишества закупались. 2)оставит эти средства внутри страны. 3)средства можно вложить в свой агросектор. 4)у наших аграриев больше возможностей, рабочих мест и т.д. Это плохо? Или будем опять наводить тень на плетень что каким-то родственникам какого-то конкретного больного нужно что-то конкретное запрещенное? Так можно что угодно раскритиковать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 16:05 (ссылка)
> разрекламированные БАДы и прочее. Так что не довод.

Орфанные лекарства не бады. Проверяется легко.

> ввоз каких медикаментов запретили, которых у нас нет, но которые якобы незаменимы?
> ... Речь шла о продуктах вообще-то

Пока не запретили, но сообщество, приывчно опасается. При прошлых пертурбациях и Дума интересовалась, и успокаивающие слова премьера с министром здравоохранения по телевизору. От сложностей это не спасло. Что-то в госпомощи сдвинулось к лучшему, что-то на полпути заглохло.

> нет неких незаменимых и чудодейственных продуктов для тяжелобольных.
> Не прописаны они в реанимациях, госпиталях и т.д.

Погуглите хоть пару минут "орфанные препараты" и "Муковисцидоз", пожалуйста. Муковисцидоз -- это генетически обусловленное поражение слизистых, включая слизистые легких, желудка, кишечника. Поэтому бульон с молоком плохая замена спецпитанию. В реанимациях много чего не прописано. Муковисцидозник с тяжелой легочной недостаточностью просто погубит легкие и быстро умрет после обычной ревнимации с обычным ИВЛ. И молоко с бульоном плохо усваиваются им во время обострений болезни.

Я конечно отвлекся от темы. Простите. Я думал только упомянуть лечебное питание, как пример неочевидных следствий ограничений. Я не рассчитывал на такой чудовищной силы заряд вашего оптимизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-10 16:19 (ссылка)
Еще раз - какие именно лекарства производятся только в странах ЕС и их запретили ввозить без замены? Если наименований кокретных нет - то мало ли кто чего опасается. А если Ктулху проснется, а мы уставшие.
Речь в посте о продуктах, без которых вполне можно прожить.
Насчет особых редких заболеваний - раз врачами не прописано, как вы утверждаете, это самое особое западное питание (а не медикамент!), то с чего вы утверждаете, что все без него умрут? Вы врач? Специалист с опытом диагностики и лечения заболевания или внедрения вот этого самого западного питания? Его, кстати, тестировали у нас, разрешили к употреблению? А то верить написанному на ярких упаковках - угробить тех самых больных. И как кормили до появления конкретной какой-то европейской "панацеи"?
А вернутся к продуктам - так вымрете вы без хамона (который оказывается и не запретили), элитных сортов особой говядины, каких-то там сверхэлитных сыров и т.д.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimilitram@lj
2014-08-10 16:59 (ссылка)
> раз врачами не прописано...
> ... то с чего вы утверждаете, что все без него умрут?

Прописано, есть федеральные и региональные программы обеспечения. Монографии медиков. Для несовершеннолетних это все даже неплохо работает. А для взрослых сбоит. До 18 тебя лечат правильно, после как повезет -- на всю страну несколько специализированных взрослых коек в Москве. Для того, чтоб знать об этой проблеме медиком быть не нужно.

Мы от сыров, конечно, сильно уклонились. Прошу простить меня за горячность и занудство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 07:55 (ссылка)
Термин "рецепт" вам знаком?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kak_feya@lj
2014-08-09 20:31 (ссылка)
овершенно с тобой согласна и эти истерики по поводу отсутствия пармезана просто умиляют.

(Ответить)

поддерживаю ...
[info]sergei_75@lj
2014-08-10 16:18 (ссылка)
по-моему, главное, чтобы деньги были
а мир - это огромный магазин, желающие продать всегда найдутся
не грех начать с собственного производителя
по медицине не думаю, что опасения обоснованы
наши вряд ли запретят ввозить то, чего нет
а добровольно от поставок тоже никто не откажется
кроме того, есть какая-то госпрограмма на сей счет

(Ответить)


[info]legion_501_01@lj
2014-08-10 17:26 (ссылка)
Ну, в общем и целом - это очень хороший ответный ход России относительно западных санкций.

Мне лично, как любителю всего азиатского, только на руку разворот правительства РФ в сторону Востока. Я вообще вегетарианец и всячески приветствую не мясную кухню Азии и Востока.

Однако же, действительно есть некоторые виды продукции (некоторые специальные БАДы и пр.), которые лишь подходят людям с проблемами в работе ЖКТ. Львиная доля этих добавок производится в США. И запрет на ввоз этих спецпродуктов - практически смертельный приговор тем, кто в них нуждается. Отечественных аналогов нет.

Поэтому надобно всегда очень скурпулёзно подходить к подобного рода "ответным ударам", как мне кажется. А не рубить с плеча.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-11 01:18 (ссылка)
Еще раз - БАДы - не лекарства. Западные БАДы - сплошь химия. Так что надо очень четко отделять реально нужные медикаменты, аналогов которых у нас нет, и самовнушение иных граждан, что вот без этих таблеточек для похудания или нормальной работы якобы чего-нибудь, которые на самом деле не лекарство, они якобы помрут. Если нет лекарств - на то есть министерство здравоохранения, которое составит список: вот этого у нас нет, не запрещаем. То же в других сферах важных: оборудование и т.д. А остальное запрещаем нафиг. Тем более союзники - Китай, Индия, Иран, страны Латинской америки столько нам могут поставить своей продукции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]legion_501_01@lj
2014-08-11 14:30 (ссылка)
Я в курсе, чем БАДы отличаются от лекарственных средств ))) Но факт остаётся фактом: жил себе человек, не тужил, и бац!

Вот мне всегда интересно было узнать, собственно, каков источник "ура-патриотизма" у отдельных граждан? На мой взгляд, каким бы патриотом человек ни был, надо трезво оценивать и свою страну, и свой (далеко не идеальный кстати) народ, и уж тем более, работу правительства.

А верещать "Россия превыше всего" любой может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-11 15:42 (ссылка)
Про источник ура-патриотизма не знаю. А патриотизм считаю здоровым чувством человека, осознающего, что без своего народа и своей державы он перекати-поле. И народ, и страна, и власть не идеальны. Очень не идеальны. До идеала, как я его вижу, идти и идти. Мой идеал - империя, милитаризированная, технократическая, основанная на традициях и менталитете русского народа. Но другого народа и другой страны у меня нет и не может быть. Тем более крымчане к возвращению на свою Родину шли 23 года. когда ты 23 года в оккупации и в партизанах при приходе своих естественно испытывать радость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]follower_of_ra@lj
2014-08-11 07:18 (ссылка)
Имхо, несколько недооцениваете Вы этих "патриотов желудка" - в 90-х именно под лозунгом "даешь 30 сортов колбасы!" разрушили СССР, которая была устойчивее нынешней РФ. Конечно, сейчас во многом ситуация другая - и уже значительно меньше людей откликнется на призыв бороться за "право кушать бри", но с другой стороны события на майдане показали, что вовсе необязательно иметь всенародную поддержку, достаточно организовать относительно небольшую группу людей, чтобы иметь возможность свергнуть действующую власть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-11 07:24 (ссылка)
В 90-х прогнила идеология. Жить и умирать "во имя идей Маркса-Энгельса" и "диалектического материализма" не хотел никто, прежде всего сама номенклатура. И стоять в очередях за молоком и хлебом, пока номенклатура жирует, народ тоже не хотел. Вот номенклатура обещанием сладкой жизни и развалила страну и подалась в олигархи. Сегодня голода и очередей нет, а потребности у народа все более растут как раз духовные и патриотические, так что с адептами сыра бри народу не по пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]follower_of_ra@lj
2014-08-11 09:01 (ссылка)
Насчет роста духовных и патриотичных потребностей - если честно, не встречал. Скорее наоборот - апатия. Не пойдут воевать за "право кушать бри", но и умирать за нашу власть не станут. Поэтому даже если завтра США и НАТО введет войска в Россию, большая часть будет аполитично взирать на происходящее, а некоторые еще и будут проклинать тех, кто решит сопротивляться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-11 09:08 (ссылка)
Значит с разными людьми общаемся. Вижу как раз рост патриотизма - поддержка Крыма, поддержка Новороссии, патриотические акции, рост интереса к спорту, поисковое движение, военно-патриотическое и многое-многое другое. Апатию 90-х преодолеваем как раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]follower_of_ra@lj
2014-08-11 11:58 (ссылка)
Рад, что хоть где-то удается преодолевать политическую апатию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]niclak007@lj
2014-08-11 15:31 (ссылка)
не страшны нам эти санкции!!! подумаешь, не будем травиться западными ГМО

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-11 15:39 (ссылка)
Именно! Полностью согласен. Зато взамен европейских придут продукты китайские, индийские, из Латинской америки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]niclak007@lj
2014-08-11 18:08 (ссылка)
ну и норма)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wentiska@lj
2014-08-15 18:52 (ссылка)
Ну что мы за патриоты такие - чуть прижало(еще и не началось, на самом-то деле, ничего) - уже пищим. Справимся и без западной продукции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 08:00 (ссылка)
Смотря без какой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-20 09:26 (ссылка)
Без любой практически. Продукты свои и от союзников, техника - своя и Китай, плюс товары от Индии, Ирана Латинской Америки и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 09:45 (ссылка)
Я уже перестал удивляться тому, радость от того, что радость от смены зависимости от ЕС зависимостью от Китая теперь считается признаком патриотизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-20 09:53 (ссылка)
А не надо удивляться. Китай предлагает взаимовыгодное партнерство без вмешательства во внутренние дела и навязывания своей идеологии. Так же и другие реальные союзники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 09:57 (ссылка)
Китай просто действует тоньше. Китайская экспансия на российские рынки только-только еще началась. Дальше - будем посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-20 10:33 (ссылка)
Китай вообще не ставит экспансионистских целей. Другая цивилизация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 11:14 (ссылка)
В данном случае подразумевается не военно-политическая, а экономическая экспансия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-20 11:52 (ссылка)
Взаимовыгодное сотрудничество подразумевается. И поставки не шмоток ненужных и разрекламированных безделушек, а реально нужных России товаров, а Китай будет получать газ и другие ресурсы и опять же товары. Что в этом плохого то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-20 12:47 (ссылка)
Шмотки и безделушки и сейчас идут из Китая, и вряд ли тут что-то изменится.
Что же касается "реально нужных России товаров", то политика китайцев тут ясна, однозначна и включает в себя два этапа.
- вытеснение с российского рынка западных компаний;
- взятие его под контроль и вытеснение с него российских производителей;
Если конкуренцию с западными фирмами российские производители более-менее поддерживали, то прямую конкуренцию с китайцами, боюсь, они могут и не пережить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-20 13:40 (ссылка)
А государства, которое это увидит и второй этап пресечет, не существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-21 03:34 (ссылка)
А государство такая ситуация вполне устраивает. Вы думаете, сложившаяся ситуация, когда российские рынки фактически захватили западные компании - не с молчаливой ли поддержки государства сложилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-21 05:27 (ссылка)
В 90-х государство было максимально ослаблено, практически разгромлено нуворишами в интересах запада. Сейчас Россия возрождается, и делает ставку на отечественного производителя. И вот уже отечественными компаниям влияние иностранцев будет ненужно, как и властям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-21 05:47 (ссылка)
На отечественные компании родное правительство давно кладет болт с прибором и вспоминает о них лишь тогда, когда надо в очередной раз подоить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-21 05:50 (ссылка)
Агитка оппозиции времен 90-х годов. Даже не смешно. И как это при только дойке в России развивается производство собственное, строятся заводы и фабрики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-08-25 03:25 (ссылка)
Так и строятся. И строилось бы еще больше, если бы не идиотская промышленная политика правительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-25 05:06 (ссылка)
А ну да - известное либеральное "вопреки власти". Нет уж. В 90-х вот политики промышленной не было никакой, и разворовывали, громили заводы, превращая их в казино, клубы и торговые центры. А сейчас наоборот строят заводы, фабрики, технопарки. Уж явно не вопреки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-09-04 03:46 (ссылка)
Как сказать. Если посмотреть поближе на резидентов этих технопарков - действительность окажется более... кхм... многообразной. :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-09-04 05:09 (ссылка)
Действительность вообще многообразнее, чем представляют создатели всяких измов. Но промышленное возрождение России, как и аграрное, идет. И всякие санкции и разрыв с западом только на пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-09-04 05:47 (ссылка)
Ни о каком "разрыве с Западом" и речи не идет, не обольщайтесь. Идет торг.
Главный аргумент в этом торге: "Вот щас выгоним вас, да запустим китайцев - вот тогда вы у нас запоете!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-09-04 13:55 (ссылка)
Вы столь информированы о переговорах в высших эшелонах? Или это мнение? А мое мнение- что с западом начали рвать окончательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-09-05 03:15 (ссылка)
Считайте, что это мнение, подкрепленное опытом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-09-05 04:07 (ссылка)
Пессимистичное мнение. Основанное на старой стратегии, которая меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-09-05 04:10 (ссылка)
Стратегия не меняется. Меняется вектор - с западного на восточный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-09-05 04:28 (ссылка)
Наивно. Меняется именно стратегия - от попыток встроится в западный мир, абсурдных, ибо там нужно только сырье и рабы, к осознанию необходимости возрождения сильной России, создание, пока в виде Евразийского союза, прообраза новой Империи и конец однополярного мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepard12@lj
2014-09-05 04:31 (ссылка)
Что же, у вас свое видение, у меня - свое. Предлагаю на этом и остановиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slovenorus14@lj
2014-08-16 04:37 (ссылка)
Отлично! Наконец-то появилась реальная возможность если не полностью освободиться, то по крайней мере ослабить экономическую зависимость России от запада, в которую двадцать лет назад загнали нашу страну либерасты.

А на "патриотов желудка" не стоит обращать внимания, ведь совершенно очевидно, что не о народе они заботятся, а просто в очередной раз обслуживают интересы своих хозяев из "мирового сообщества". Обратите внимание какую бешеную злость либероидов вызывает всё, что идёт на пользу России и Русскому Народу - это и закон запрещающий усыновление детей-сирот пиндосами, и ограничения пропаганды содомии, и сейчас вот ответные санкции (весьма слабенькие кстати, вероятно на большее нынешняя либеральная власть не способна), и наоборот по любому внутри- и внешнеполитическому вопросу вся эта болотная шушера всегда на стороне американцев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2014-08-16 07:58 (ссылка)
Согласен

(Ответить) (Уровень выше)