Типичные диктаторские приёмчики: наказывать исполнителей, а не "задумщиков".
Тех, кто недостаточно рвения проявляет, и тех, кто совершает "перегибы на местах".
Это ещё Сталин придумал. И его режиму это не помешало.

(Reply to this) (Thread)

>Это ещё Сталин придумал.
Не путай х..й с пальцем, идеократию с клептократией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я путаю? Я о методах говорю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Путаешь+персонифицируешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опровергни. Я-то знаю о чем говорю. И мне без разницы на чем зиждется власть одного отдельно взятого... эм, деспота.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конкретный пример когда Сталин гнобил тех, кто действовал на пользу его системе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Г. Г. Ягода, Н. И. Ежов, Н. В. Крыленко, П. П. Постышев, Я. С. Агранов, В. С. Абакумов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прямой аналогии не просматривается

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет? ну тогда я приведу Ульмана, который сказал (не дословно): "Если меня осудят, все офицерство поймёт, что Пукину нельзя верить, и больше не будет стрелять в мирных жителей, раз такая подстава".
ясно, что такого никогда не произойдёт.

надо понимать, что когда производятся репрессии в государстве без свободы слова, такие одноклеточные организмы не способны отличить виновного от невиновного. они не способны себя поставить на его место. нквдшники сажают - затем сажают нквдшников и они не понимают за что, они ведь делали всё, что от них требовалось. государственности это не угрожает. капиш?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пукину не стоит верить уже самое позднее после гибели "Курска".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и что? Каким образом это расшатывает систему?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я о том что заявлять что "раз меня де осуждают, то с сегодняшнего дня "Пукину" перестанут верить офицеры" это уж совсем неадекват или лицемерие, потому что он давал более веские поводы ему не верить, чем уголовные дела группы Ульмана и Аракчеева-Худякова.

(Reply to this) (Parent)

Ну что сказал (или не сказал?) Ульман - дело десятое. За решёткой или под следствием умных хватает... не о них речь. Важно что думают, говорят и делают остальные - те кого пока не посадили.

(Reply to this) (Parent)

"законов РФ"?

никакими законами тут и не пахло, даже РФ

**
невозможно определить преступен ли был приказ Ульману.

а невыполнение приказа - такое же преступление.

**
Аракчеев сапером был, а Ульман - в спецназе ГРУ - причем тут менты и "защитники власти"?!

(Reply to this) (Thread)

Убитые - граждане РФ, формально конечно - как и мы, к примеру тоже. И были под защитой законов РФ. Убили их люди Ульмана по приказу, и это преступный приказ. Всё определено следствием, разница лишь в оценке. Кто-то может считать что убийство чеченцев - не преступление. Я за чечен тоже не особо волнуюсь, меня больше тревожит то что ульманы точно так же будут выполнять преступные приказы, аналогичные октябрю-1993.
"невыполнение приказа - такое же преступление"?! Может быть, но пусть ульманы как-то решают - оставаться им русскими людьми с чистой совестью, или служить режиму. Меня это никак не волнует.
Что касается "сапёра" Аракчеева - то в жж Аграновского была его характеристика из Дивизии Дзержинского, г. Реутов Моск. обл. Ты знаешь кто это такие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1
Хорошо написал, грех не согласиться. Однако, 2 суда присяжных оправдали Худякова и Аракчеева, причём состав второго суда присяжных - сплош нерусь. Посему есть явное нарушение закона.
>Что касается "сапёра" Аракчеева - то в жж Аграновского была его характеристика из Дивизии Дзержинского, г. Реутов Моск. обл.
А вто тут, если можно, поподробнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За подробностями - в журнал Аграновского. Дивизия Дзержинского, город Реутов. Она самая. Сапёр.

(Reply to this) (Parent)

вот именно, что на территории ЧР не определен статус и полномочия военных, не введено даже военное положение, хотя идет война

то, что приказ был преступный в той ситуации для Ульмана было НЕ ОЧЕВИДНО.
а если это переодетые боевики, или того хуже - разведчики, которые раскроют местоположение спецназа (и так далее)?

касательно октября 93 - про танки я уже говорил (подонков ничтожный процент)
чтобы натравить на людей ментов, им стреляли в спину "неизвестные" (ельцинские) снайперы (такую же провокацию против "Альфы" устроили), распускали слухи, что защитники ВС расстреливают пленных ментов.
только после такой "обработки" рядовые менты озверели.

воевать в Чечне - это не совсем служить режиму, мягко говоря.
можно оставаться русскими людьми и с чистой совестью и в Чечне.

кто такие ОДОН им. Дзержинского я знаю, но Аракчеев в 93 не участвовал.

конкретно Аракчеев и Ульман стрелять в русских, я думаю, не стали бы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, действительно - неочевидна была преступность приказов. Также неочевидно было что в марте-апреле прошлого года в столицах собирались не мирные граждане, а нанятые Березовским боевики...

Ещё раз повторю - неважно что сейчас думают и хотят Аракчеев и Ульман. Ходор в тюряге тоже всё осознал. Важно что думают те, кого ещё не посадили.

(Reply to this) (Parent)

Не думаю что им давали официальные приказы сделать то, что они сделали. Официально давали приказы - уничтожать боевиков. Путин же не призывает по телевизору уничтожать женщин и стариков, он говорит об уничтожении боевиков. То что командиры (и далее выше вплоть до Путина) лицемерно соглашаются засчитывать стариков как боевиков и дают за это звездочки и премии, это не значит что они готовы разделить с Ульманами полностью ответственность. Я разговаривал с ментами, которые работаю для галочки и отчетов, они прекрасно осознают, что за совершаемые подлоги несут ответственность именно они, потому что начальство себя страхует. И один из способов страховки как раз периодический поиск и наказание козлов отпущения. На уровне рядовых ментов понимание этого присутствует. Думаю, с войсками тоже самое.

(Reply to this) (Thread)

Насчёт приказов, которые им давали.:
Аракчееву и его людям никакого приказа не давали, просто потому что они ничего не делали,
Ульману и его группе дали преступный приказ, и они его выполнили, это установленно следствием и никто этот факт не отрицает.

А вообще наша задача - довести это понимание до 100%, благо власть раздала нам все козыри в руки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я обобщаю. Общая ситуация такова, что рядовые участники законных вооруженных формирований готовы к совершению преступлений как по прямому приказу, так и по косвенному приказу-намеку, так и по своей инициативе, а также в результате стечения обстоятельств. В этом суть силовых структур сегодня. Туда идут люди, готовые на это.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сегодня. А надо думать о том что будет завтра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот силовой банкет хорошо оплачивается, и ставки постоянно поднимают и премии платят (операм в среднем до тыс. долларов за раскрытое преступление), гайцы уже мелкие взятки года два как не берут. Серпуховской УБОП явно не бедствует. Да и химкинский тоже. Банкет будет продолжаться пока его будет оплачивать исполнительная власть в Кремле.

(Reply to this) (Parent)