eksray - Post a comment [entries|archive|friends|userinfo]
eksray

[ website | ЖЖ ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

НБП: демократыVSнаци (Яшин учит меня экономике) Apr. 13th, 2005|12:15 pm

eksray
Лидер Молодёжного Яблока взялся порассуждать об НБП. Про фашистские лозунги и прочие наезды - это нормально, сам Явлинский до сих пор нас поливает примерно так же. Интересное началось в комментариях, когда речь зашла о различиях взглядов Яблока и НБП по конкретным вопросам. Выявились принципиальные противоречия между нами, а кроме того выяснилось неожиданное и пугающее обстоятельство - Илья Яшин совершенно не разбирается в экономике, но при этом берётся учить вещам, которых сам не знает, с изрядным высокомерием.
Диалог нацболов с Яшиным

[info]nb_tresch@lj (НБП-Самара): У либеральных партий практически не бывает именно людоедских лозунгов. За лозунгами зато прячут такое, что призывы к каннибазму - детский лепет. Вот например (безотносительно к РДП "Яблоко") лозунг "Молодой семье - доступное жилье" означает долговое рабство на 20 лет и т.д
[info]yashin@lj: редкостный бред, давно такого не слышал... редкая молодая семья может позволить себе приобрести жилье - возможность получить крупный кредит на квартиру становится отличным стимулом для создания семьи. более того, по программе, разработанной в "Яблоке", предлагалось списывать часть кредита, если в семье появляется ребенок. ипотека - признак современного социального государства, причем во всем мире такие программы выступают в основном социал-демократы, а не либералы. это настолько очевидная вещь, что я даже как странно себя чувствую, объясняя тебе на пальцах совершенно элементарные вещи
[info]eksray@lj: Кредит на жильё - это именно элемент рабства. Стимул для создания семьи? Вот отличный пример расхождений между нами - к чертям такие стимулы! А ипотека нужна тем у кого уже есть собственность, кому есть что заложить. Очень характерно и показывает ЗА КОГО собственно выступает Яблоко
[info]yashin@lj: удивительно, насколько ты плаваешь в вопросе... что ж, продолжаем ликбез
Скажи мне, пожалуйста, есть ли хоть один закон, который обязывает человека брать кредит? Есть у тебя деньги на квартиру - отлично, нет - государство берет на себя обязательство предложить тебе помощь в виде ипотечного кредита. Это называтся социальное государство.
Ипотека - это как раз поддержка тех, у кого собственности нет. У молодой семьи нет собственности, а кредит помогает ей эту самую собственность (жилье) приобрести. Чтобы получить ипотечный кредит не надо ничего закладывать - достаточно просто работать и отдавать ежемесячно часть зарплаты в счет погашения кредита. Эта система эффективно работает во всем мире и позволяет людям со средними доходами без серьезного ущерба для семейного бюджета делать дорогостоящие приобретения - квартиры, машины, оргтехнику

[info]eksray@lj: Это ты плаваешь, ипотека - кредит под залог. Нечего заложить - нет ипотеки.
Во всём мире это система рабства. Если у нас даже такой системы не построили, а просто уничтожают нацию - это не значит что мы должны эту систему строить

[info]yashin@lj: Совет на будущее: не рассуждай о вещах, в которых не разбираешься.
Чтобы получить кредит по программе "Молодой семье - доступное жилье" достаточно доказать свою кредитоспособность - то есть представить трудовой договор и сообщить о своих ежемесячных доходах. Никакого залога собственности и в помине нет. Такая программа - это возрождение нации и поддержа молодых семей.

[info]eksray@lj: Ипотека - это как раз поддержка тех, у кого собственности нет - это ты сказал? А теперь посмотри значение этого слова (подсказка, с греческого - залог, заклад) и больше не рвись ликбез мне устраивать.
Лучше сам учиться иди.
Что касается программы "Молодой семье - доступное жилье" (надеюсь ты понял что к ипотеке это отношения не имеет), то это самое настоящее рабство. Я вообще удивляюсь, ты даже знать не знаешь в какой стране живёшь. Вот получал я одну зарплату (под неё всё равно кредит не возмёшь, но речь не об этом), а в марте сказали - премии не будет. И вот будь у нас молодая семья - либо лишаться квартиры, либо ребёнка нечем кормить.
Я лишился квартиры в марте - арендованой, но всё равно жаль. А будь это кредит? Страшно подумать

[info]yashin@lj: ну вот ты и сам признал, что программа "МС - ДС" прекрасная, но не работает из-за проблем экономики. уже хорошо
[info]eksray@lj: Яшин, ты что, действительно не врубаешься? Это рабство при любом раскладе, в самой стабильной экономике.
Нам не нужна такая программа. Проблемы в экономике будут всегда, даже если проблем не будет в глобальном масштабе - кто застрахован от личных? 19 лет платил, а на двадцатый просрочил платёж - и оказался на улице?
Так, я надеюсь ты выяснил смысл слова "ипотека" и признаешь что в этом я был прав, а также заберёшь назад свои хамские выпады про ликбез и прочее - ликбез нужен прежде всего тебе самому

Итак, если вынести за скобки содержательную часть спора, то видим следующее. [info]yashin@lj берётся рассуждать об ипотеке. При этом он и понятия не имеет, что ипотечный кредит - это кредит под залог недвижимого имущества. Это не оговорка или невнимательность, обратите внимание на последовательность реплик: сначала я говорю что ипотека нужна тем у кого уже есть собственность, кому есть что заложить, а потом уже [info]yashin@lj утверждает что Есть у тебя деньги на квартиру - отлично, нет - государство берет на себя обязательство предложить тебе помощь в виде ипотечного кредита... Ипотека - это как раз поддержка тех, у кого собственности нет
Это всё как раз очень понятно: книжек не читал, лекции прогуливал, общается с недоумками... нормальная ситуация, но умный человек никогда не упустит возможность пополнить свои знания. А что делает [info]yashin@lj? Внимайте, нацболы-неучи, Яшин вещает:
редкостный бред, давно такого не слышал...
это настолько очевидная вещь, что я даже как странно себя чувствую, объясняя тебе на пальцах совершенно элементарные вещи
удивительно, насколько ты плаваешь в вопросе... что ж, продолжаем ликбез
Совет на будущее: не рассуждай о вещах, в которых не разбираешься

При всём моём отвращении к Явлинскому могу отметить что он хотя бы умён и образован. Его "молодёжный" аналог столь же спесив, но ни умом, ни образрованием не блещет. По сути это пустое место, отличный образец политикана.
[info]yashin@lj не зря выпустил "1984" со своим предисловием - он понял все уроки правильно, видимо штудировал эту книгу с карандашом. Говорю ему: ваша программа доступного жилья - самое настоящее рабство. Он отвечает: ну вот ты и сам признал, что программа "МС - ДС" прекрасная. Обалдеть, по Яшину рабство - это прекрасно! Рабство - это свобода, так, г-н [info]yashin@lj?
[info]golishev@ljу и его РЖ отдельное поздравление с таким автором. Бондаренко всё равно вне конкуренции, но и этого не упустите, когда [info]konoplev@ljу наконец объяснят кто победил на выборах в Молдавии - ему найдётся достойная аналитическая смена.
Link Read Comments

Reply:
From:
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Username:
Password:
Subject:
No HTML allowed in subject
Message:



Notice! This user has turned on the option that logs your IP address when posting.