как и в жж кашина напишу 1 слово: АХУЕТЬ
Даже мы не готовы поддержать Касьянова
он же министром сколько был!
и сколько при нем произошло!

(Reply to this) (Thread)

ну вы ко многому не готовы... а чистоплюйство, кстати, никогда не способствует политической работе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не смешите мои тапки!!!
Касьянов - красный революционер!
умора
только не говори мне, что вы его потом посадите за воровство и дефолт, когда он вас к власти приведет
угу Зато союз с Касьяновым - запросто способствует

М-да.......

(Reply to this) (Parent) (Thread)

заметь, что никто не называл К. революционером, да еще и красным, но если он будет в реальной оппозиции к ВВП - то почему его не поддержать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

слушай, что по-твоему в "реальной оппозиции"?
ну вот смотри: будет революция по-касьяновски Ну придет другой Кремль
что изменится-то???
то же самое: бюрократия, бабки....
вас туда не пустят по любому

я конечно понимаю что вам щас тяжко, но удивляться шизофреничности вашей позиции не устаю
то поете про "красную" революцию, то Касьянова готовы поддержать
Ты всерьез думаешь, что в его системе вам место найдется?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вам про Ерёму а вы про Фому... никто не смешивает "красную" революцию с "оранжевой", и никто не обольщается по поводу возможности-невозможности занять местечко в гипотетической "системе Касьянова"...
речь об одном - валить нынешний Кремль в любом формате с любыми союзниками, без морализаторских и теоретических рассуждений

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не теория и не морализаторство
это политика и идеология
если мне предложат революцию, чтобы завтра вместо путина и его бархатного авторитаризма установился коричневый террор - я буду против

мне, знаешь ли, небезразлично, что установится на развалинах
революция - не самоцель, а способ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

рассуждая теоретически можно найти много режимов которые будут гораздо хуже путинского "бархатного авторитаризма", например, марсианская оккупация

"если мне предложат революцию"... это ваще перл!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

во-первых, это м.б. теоретическое предложение
коричневый террор это не теория в отличие от марсиан
а во-вторых, касьянов - как раз из риторики "предложат", по-моему

короче, я чую, нас еще не раз судьба сведет в самых разных позах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"короче, я чую, нас еще не раз судьба сведет в самых разных позах"
?????????!!!!!!!!!!!! мощно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

слушай, если уж лимонов готов поддержать касьянова, но про демлидеров тоже всякие подозрения есть
ну можно сказать "положениях" Легче стало?

(Reply to this) (Parent)

Риткинзз, а вы чего тут буяните! Где ваше заявление о вступлении в НБП? Вот придёте к нацболам, но уже в качестве... гм, рука не поднимается напечатать "члена" ... ну да, партийца и дадите на полном идейном основании всем несознательным товарищам затрещины. Вот как надо, мадемуазель Риткинзз!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"всем несознательным товарищам" - это Вы про Лимонова?:)

я не буяню Мне просто интересно мнения господ, которые меня упрекали в том, что я как раз за путинский режим, а они - за радикальные изменения

ну а для нбп у меня окраска не та

(Reply to this) (Parent)

или лучше так - у нбп окраска не та для меня)))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какая окраска вам по душе? И кто вас упрекал за ваш якобы путинизм?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

член НБП упрекал

я в яблоке, если Вы не в курсе

а к идеологии нбп у меня есть 2 противопоказания главных:
1) большевизм
2) этнический национализм

а вот люди в нбп (из тех, кого знаю) нравятся
честные и настоящие

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Риткинзз, большевизм - на самом деле это очень круто, ей богу, не вру! Насчёт же этнического национализма вы глубоко заблуждаетесь. Иногда в порядке саморекламы (ну, так сказать, для вящего понта) говорю, что химически чистых русских в НБП не больше одного человека, при этом имея в виду... а ладно, не стану слишком выпендриваться в чужом ЖЖ (свой не веду). Так вот, Риткинзз, обвинения нацболов в ксенофобии (что суть - тот самый "этнический национализм") глупы, если они исходят от сочувствующих, и просто подлы, когда эту "карту" разыгрывают власти. Не повторяйте этих глупостей впредь, плииз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От ваших комментов веет покровительственной иронией
Не стоит, по-моему

Я не заблуждаюсь насчет нац-ма. Как вы там определяете, кто русский, кто нет - дело ваше Но в той риторике, кот "исповедуете" вы - это именно этнич нац-м "русская нация" и т.д. и т.п. И история за вами тянется именно такой трактовки
Плюс эстетика, кот тоже важна (все символы несут исторический груз: гимн ссср, свастика, серп и молот, жесты и т.д.)

Переход к понимаю гражданской нации (а ведь по сути вы пытаетесь сказать именно это) для вас будет сложен с историей ваших символов Уж извините Такие правила

Я не повторяю, а говорю, как специалист в этой области

Ну а про большевизм...
Круто - это про лозунг
А идеология - дело серьезное
Я большевизм не приемлю ни за идеи, ни за кровь, ни за его историч наследие Вполне осознанно

А говорить "поверьте, круто" -то же самое, что вас убеждать, что неоконсерватизм - это зашибись

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы зануда, Риткинзз, так и хочется написать: "Такая маленькая и уже такая зануда". Далась вам эта символика.
Ну и что? Символика как символика. Мне, например, гораздо противнее видеть власовскую тряпку в качестве государственного флага России, нежели вам - свастику (и где это вы углядели в нашей символике свастику?..). Опять же ваши рассуждения про какой-то исторический груз, поверьте, дражайшая Риткинзз, - не более чем квазисоциологический мусор, которым засорили вашу неглупую головку мудаки преподаватели. Я бы этих "преподавателей" на пушечный выстрел не подпускал к молодёжи, ибо они окромя ма-а-сковских "реалий" ничего не видят и не понимают. Продукт их "арбатского мышления" имеет так же мало общего с истинной картиной настроений "дорогих россиян", как мои абсолютно объективные воззрения и представления с бредом авторов "500 дней" и прочих крайне вредных и крайне глупых "масштабных" прожектов.
Не обижайтесь, Риткинзз, на мою "покровительственную иронию", я намного старше вас и, следовательно, намного мудрей...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не обижаюсь
она меня раздражает
вы можете сколь угодно рассказывать всем, что вы "не такие" Но есть объективные вещи, с которыми спорить трудно
хотите про политпсихологию и идеологию - ради Бога
а вы из какого региона, кстати?
ну а преподаватели есть разные
многие из них оч неплохо знают регионы

Символика - как символика? ну и доказывайте тогда всю жизнь, что "мы честные" (не мне, правда)

Я свастику для примера привела Это не в ваш огород камень
Ну а мне не нравится советский гимн И что?

Короче, объяснять, почему не только госпропаганда и ее слушатели считают вас отморозками и ксенофобами, я могу объяснить Но это долго, и не в жж надо делать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тем более, в чужом жж

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего объяснять не нужно (про "отморозков" и т.д.). Всё понятно. Говорухин, не шибко мной уважаемый, как-то сказал правильную архиактуальную "формулу": "Включишь утюг - и там Явлинский" (как массовому обывателю не голосовать после этого за Явлинского!). Да, "утюги" сейчас работают против нас, а внушённый стереотип - вещь чудовищная. Но надеюсь, что не всегда так будет, и против стереотипов постараемся найти эффективное оружие.
(В Москве кантуюсь в одной из "старорежимных" газет, а родом из Владимирской области - на ваш вопрос ответ.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, тогда удачи нам в борьбе со стереотипами и с режимом
в конце концов, россия - это мы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличный тост! Вздрогнем!..

(Reply to this) (Parent)

и после этого не рассказывайте мне, как "либералы обокрали народ"

"на грани фола"? ...не вижу почему. Что, допустим, Ленин должен был выступить против Февральской революции только потому что её возглавили всякие буржуи вроде кн.Львова, Родзянко и др. (т.е. тогдашние касьяновы)?

(Reply to this) (Thread)

Фол в том, если Кремль сменит шило на мыло и ничего не изменится реально. То есть Кремль может это делать хоть каждый месяц - главное чтобы мы не участвовали в провальных делах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тотально провальным является лишь полное неучастие
если у Кремля будут проблемы - наша задача в них участвовать, а не умывать руки из брезгливости

(Reply to this) (Parent)

между прочим, касьянов - как раз вариант украины
где ж тут логика?

(Reply to this) (Parent)

ну и раз уж на то пошло: касьянов - это как раз "оранжевый сценарий"
где ж тут логика???

(Reply to this) (Thread)

а мы и не выступаем против "оранжевого" сценария, просто для нас это не панацея а лишь один из возможных этапов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ааааа
ну, из приведенной выше цитаты это не вполне видно, ну да Бог с ним

(Reply to this) (Parent)

А вообще, Лимонов в "Росбалте" (об чём здесь толкуют) сказал дословно следующее (привожу фрагмент, непосредственно относящийся к этой дискуссии):
"Нас всех припёрли к стенке, политической жизни в России не существует сегодня, это абсолютно ясно. И никаких не существует свобод в стране. Просто ничего не остаётся делать...
Какие бы ни были все партии, но они внуждены что-то делать для того, чтобы продолжать жить и продолжать быть в политике. И тут уже деваться некуда, у стены мы все стоим... И хотим мы революцию или нет, но мы хотим, безусловно, изменения обстановки в стране...
Вот у меня суд в среду, суд о ликвидации Партии. Я верю, что нас ликвидируют, то есть произойдёт запрещение политической партии. И что?! Я не могу сказать людям: "Разойдитесь". У меня их 17400 на сегодняшний день, и они всё равно останутся и будут, естественно, работать... Мы видим только единственный выход: эта власть должна уйти! Это необходимость, просто другого выхода нет...
Мы говорили об "оранжевой революции". Я бы всё-таки её определил как политический заговор - с большими средствами со всевозможными. А с тем, что говорят, мол, в сущности ничего не изменилось в Киеве, - так я согласен. Как два премьер-министра Янукович и Ющенко выходили - это одна и та же колода всё тех же засаленных карт. Я не хотел бы, чтобы в России случилось то же. Хотя если мне скажут: "У тебя впереди "вождь" Касьянов и давай вливайся в эти ряды", - я попытаюсь убедить своих товарищей пойти за Касьяновым. Потому что это лучше, чем Путин, потому что, может быть, мы выйдем к избирателю, наконец, будем конкурировать посредством своей идеологии...
Как лидер политической партии я сейчас нахожусь в состоянии этакой постоянной плодотворной тревоги, считаю, что время великолепное, что власть на самом деле морально проиграла всё, что могла. Она труп. В первую очередь потому, что запретила всем другим двигаться и решает всё сама. Она совершила массу преступлений... И преступления её бесспорны.

X-Rey: Чего добивается Лимонов? Замечательно, что НБП приняли в "клуб больших" и рассматривают как реальную силу. Партия добилась этого потом и кровью. Но нам нечего предложить этим большим дядькам, кроме революции. Слишком далеко всё зашло. Лимонов хочет услышать в ответ: "Ладно, давайте революцию?"

... Ндааа... Так может Пахом и новосибирцы всё-таки в чём-то были правы?

(Reply to this) (Thread)

Вот ещё у меня в ЖЖ этих обсуждать нехватало...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот ещё у меня в ЖЖ этих обсуждать нехватало...

А, ну извини...

(Reply to this) (Parent)

Националистические лозунги в качестве риторики неплохо.Но кремлевские политтехнологи вас тут разведут.Кстати,наиболее потенциально революционная группа - орусевшие дети мигрантов из бывших республик СССР.Продвинутый национализм НБП их может отпугнуть.Менее образованных из них подберет АКМ("Наша Родина -СССР" - хороший для них лозунг)Те,кто из интеллигентных семей,или эммигрируют или пойдут в "Яблоко".Пугалка в виде "угрозы русского фашизма" и Мединственной альтернативы в лице Путина будет муссироваться.Спровоцируют несколько погромов.Рядовых исполнителей показательно засудят.История с грузинской школой показательна.Милитарев,хоть и шизофренник,бесплатно и без санкции из Кремля ничего делать не будет.НБП неплохо было бы создать,может и виртуальные или подпольные отделения в южных республиках СНГ и всячески их пиарить.Тогда вы перехватите "черную МОЛОДЕЖЬ" У АКМ и либералов.