Wed, Mar. 7th, 2012, 10:44 am
Бунт скамейки запасных

Весьма ожидаемо после провала на выборах лидеров левых (или во всяком случае тех, кого пытаются таковыми представить) начинается обострение фракционной борьбы.

Осознав, что радикалы проиграли улицу, депутаты-эсеры Гудков и Пономарёв пытаются подвинуть вождя СР Миронова и захватить позиции в легальном левом движении. Предполагается традиционный аппаратный путь - расформирование и слияние. Предлагается создать единую левую организацию, в которой точно не найдется места престарелым номенклатурным оппозиционерам.

Дело, конечно, полезное - однако то, что на первые роли пытаются выдвинуться оголтелые ультрас, говорит о том, что в случае реализации такой попытки речь пойдет не о единой левой партии, а скорее о расколе уже существующих на более мелкие. Вряд ли руководство КПРФ и СР настолько деморализовано, чтобы пропустить вперед настырных радикалов типа Удальцова или того же Пономарева.

Классический принцип - чтобы объединиться, нужно вначале размежеваться - вполне может остановиться на первой стадии. Развалить - дело нехитрое, но вот собрать именно единую левую партию на базе существующих - занятие практически бесперспективное. Слишком разные люди и силы находятся под крышей обеих псевдолевых струкутр. Самое интересное, что Зюганов или Миронов, будучи одинаково малопопулярными политиками в личном качестве, предохраняют свои партии от распада на мелкие фракции - и замена их на новые лица может стать стартом такого развала.

Wed, Mar. 7th, 2012, 02:57 am
[info]vostocoved@lj

Замена надоевших Миронова и Зюганова на более молодых Пономарева/Афонина/Болдырева назрела и только добавит этим партиям популярности.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:01 am
[info]omagazov@lj

Разумно.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:02 am
[info]el_murid@lj

Если у старпёров есть хотя бы видимость убеждений, то их молодняк давно освободился от такой химеры, как совесть. Строго по заветам Сами Знаете Кого. Но это дело левых, конечно.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:09 am
[info]omagazov@lj

"их молодняк давно освободился от такой химеры, как совесть"
На каких фактах базируется данный вывод?

И ещё вопрос:
Удальцов и Пономарёв - "оголтелые ультрас" и "настырные радикалы".
КПРФ и СР - "псевдолевые структуры" с "малопопулярными политиками" во главе.

Кого Вы считаете "настоящими" левыми?

Wed, Mar. 7th, 2012, 05:16 am
[info]_socialist@lj

""их молодняк давно освободился от такой химеры, как совесть"
На каких фактах базируется данный вывод?"

Достаточно того, что они сознательно и постоянно используют такой несовместимый с совестью метод борьбы, как ЛОЖЬ. И Удальцов и Пономарев (как и многие их левые товарищи...к счастью - не все) постоянно лгут, когда считают, что тем самым можно дискредитировать противников. Совесть и ложь несовместимы по определению. И любая идея рушится и дискредитируется, когда подкрепляется ложью.

Второй метод, несовместимый с совестью - обливание противника помоями и приписывание ему грехов, в коих он неповинен. Демонизация его и кликушество в отношении его. А это левому молодняку свойственно....впрочем, не только левому, а и правому и какому иному тож, но мы сейчас говорим о левом и то, что в Америке негров линчуют не оправдывает наши собственные мерзости.

Победа достигаемая с помощью лжи и аморальных методов никому не нужна....кроме козлов и мерзавцев. И ни к чему хорошему в итоге не может привести.

Wed, Mar. 7th, 2012, 05:23 am
[info]omagazov@lj

Вы одно утверждение заменили двумя, также бездоказательными. Вопрос остаётся и разделяется на 2:

1)Приведите примеры/факты лжи молодых левых.
2)Приведите примеры/факты, в которых молодые левые приписывают противнику грехи, в коих он не повинен.

Я уже не первый раз сталкиваюсь с упоминанием суда Линча над американскими неграми. Он для чего упоминается к месту и не очень?

Wed, Mar. 7th, 2012, 05:55 am
[info]_socialist@lj

Троллей не кормлю.
DIXI

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:04 am
[info]omagazov@lj

Типичный ответ охранителя. Значит, фактов нет. А раз выдвигается обвинение без фактов - это и будет: 1) "ЛОЖЬ" и 2) "обливание противника помоями". Собственно, от кургиняновца ничего другого и не ожидалось.

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:09 am
[info]_socialist@lj

Как я был прав:)

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:06 am
[info]omagazov@lj

Аминь.

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:44 am
[info]kotbayun1965@lj

Вот Вам данные про Илюшу Пономарева:http://left.ru/2005/7/burtsev124.html
Типичный политический проходимец, типа Парвуса.

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:16 am
[info]omagazov@lj

Спасибо за ссылку. Постараюсь прочитать сей труд, раз уж Вы вкратце суть не изложили. Я действительно не в курсе, что там у СР делается. А на Ваш взгляд, Пономарёв и в самом деле более лживый, циничный и бессовестный, чем Миронов?

По Удальцову есть подобный материал?

Эль-Мюрид всех в одну кучу сгрёб и оптом пригвоздил к позорному столбу. Получается совсем грустная картина - нет нормальных левых. Но мне всё-таки кажется, что т.н. "левые" весьма неоднородны, чтобы оценивать их оптом.

Wed, Mar. 7th, 2012, 02:27 pm
[info]kotbayun1965@lj

На мой взгляд, Миронов довольно банальная подсадная утка, используемая для отъема части голосов КПРФ. Как политик, весьма недалекий, а как человек, говорят, довольно неплохой (знаю людей, которым доводилось общаться с Мироновым в быту в бытность его председателем Петербургской гордумы).
Про Пономарева Вы всё поймете сами.
Про личность Удальцова могу предложить только перепост в своем ЖЖ:
http://kotbayun1965.livejournal.com/14650.html
Но Удальцова достаточно несколько раз послушать, особенно в дискуссии, и его невеликий ум и непомерная амбициозность становятся очевидными.
В левом движении, конечно, остались приличные люди, но 20 лет парламентаризма их количество резко уменьшило.
Очень неприятный осадок остался у меня от общения с некоторыми лицами из руководства «Левого фронта».
Сейчас мои надежды только на «Суть времени». Там официально провозглашена задача создания лево-патриотической партии. Надеюсь, что это получится, и по мере сил буду этому помогать.

Wed, Mar. 7th, 2012, 02:37 pm
[info]omagazov@lj

Спасибо за информацию.

Удальцова я видел по ТВ. И высказываемые мысли, и умение вести дискуссию мне понравились.

Суть времени - это же Кургинян? По его душу вот здесь есть занимательная подборка: http://valentin-aleksy.livejournal.com/57897.html

Fri, Mar. 9th, 2012, 11:48 am
[info]kotbayun1965@lj

Спасибо за ссылки. Нечто подобное я уже читал и неоднократно. Если Вам нравится, как ругают Кургиняна, советую почитать КОБовцев – они это делают очень занятно (происки жидо-масонов, мировой закулисы и т.д.). А вообще советую обратиться к первоисточнику, чтобы составить собственное впечатление. Для настоящего марксиста, критерий истины – практика. На Кургиняна я обратил внимание примерно год назад, когда он первым дал полную аналитическую раскладку «арабской весны», когда многие наши левые кричали про «демократические революции в арабском мире». С тех пор я что-то не припомню, чтобы прогноз Кургиняна расходился с реальным развитием событий. Ну, и после этого как мне к Кургиняну относиться? Доверять или не доверять?
Вообще, я как-то не очень понимаю, почему Кургиняном пугают как козой рогатой? А сторонников Кургиняна называют «зомбированными сектантами»? Пообщайтесь сами с этими людьми и сделайте соответствующие выводы.
А в материале по данной Вами ссылке я, к большому сожалению, не обнаружил глубокого знания марксистской философии и политэкономии. Нет там и хотя бы приблизительного представления об истории развития мировой философской мысли. Наоборот, у автора заметны довольно грубые ошибки с точки зрения стандартного истмат и диамат анализа. Я эти науки изучал еще в советское время и забыть еще не успел. Если хотите, могу переслать Вам в личку ссылки на аналитические материалы команды Кургиняна. Если нет – то как знаете.

Fri, Mar. 9th, 2012, 03:16 pm
[info]omagazov@lj

Материалы КОБ года 3 назад читал подробно. Текущая аналитика была занятная, но общая концепция мне не приглянулась - путаницы много.

Кургиняна смотрел раньше фрагментами. Полностью видел его ролик, записанный после Болотной. Совсем не понравилось. Дело в том, что я знаю, как у нас в городе был организован митинг 10 декабря и видел его участников - ничего общего с тем, что вещал Кургинян (и Эль-Мюрид тоже). Никакой "мировой закулисы" я не видел - были обычные люди, возмущённые наглым обманом властей. Так что здесь у него с практикой не сходится. И второе его положение: кроме Путина, нет сейчас лидера - я вообще за марксистское не считаю. Да и нет у него никакого марксизма - всем у него заправляют "элиты".

Диамат и истмат с историей КПСС тоже довелось изучать. Вот вместо научного коммунизма в 1990 г. сдавали уже Проблемы теории социализма. Недавно некоторые первоисточники пересматривал.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:46 am
[info]kotbayun1965@lj

По-моему, Вы что-то не то в анализе Кургиняна поняли. Понятие "оранжевая революция" относится только к событиям в г. Москве. (Вы, как я понимаю, пребываете в Челябинске). В провинции наши "оранжисты" никакой опоры не имеют, и в этом их коренная слабость.
Все протесты в провинции - полностью левые. Поэтому Кургинян и предлагает как крайний вариант, если либерасты и их приспешники продолжат раскачивать ситуацию, организовать поход провинции на Москву.
Нынешние же разборки в столице - это борьба между различными группировками в верхушке отечественной буржуазии (при поддержке части правящей верхушки США), то есть внутри правящей элиты. Здесь классовый анализ не работает. Здесь работает теория элит.
Если Вам интересен взгляд клуба "Суть времени" на текущие события, могу дать ссылку на только что снятый фильм. Две его части я выложил у себя в ЖЖ:
http://kotbayun1965.livejournal.com/17700.html
http://kotbayun1965.livejournal.com/17989.html

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:50 am
[info]omagazov@lj

"Все протесты в провинции - полностью левые".

Вовсе нет - самые разные! Как раз в провинции объединительный момент в протестах выражен сильнее: если в Москве можно набрать народ на несколько разных акций, то в провинции для дробления критической массы просто нет. У нас первоначально акция 10.12. организовывалась вообще новыми в политике людьми, опытные господа-товарищи подключились только на этапе разруливания проблем с властями. 10.12. участвовали Яблоко, Солидарность, коммунисты-неформалы, анархисты. Основную массу составляли люди вне политических организаций. Позднее подключилась Справедливая Россия. Потом - КПРФ. Сами по себе оставались только жириновцы.

В других городах было по-разному. Так что прошедшие протесты - это весьма пёстрое явление, которое никак не умещается в рамках "оранжизма".

Wed, Mar. 7th, 2012, 10:27 am
(Anonymous)

Победа достигаемая с помощью лжи и аморальных методов никому не нужна....кроме козлов и мерзавцев. И ни к чему хорошему в итоге не может привести.

С чего вы взяли? США это прекрасно удается.

Wed, Mar. 7th, 2012, 11:59 am
[info]_socialist@lj

Что прекрасно удается? И к чему хорошему привели их действия?

Thu, Mar. 8th, 2012, 07:11 am
(Anonymous)

Молодой человек, в этом поганом мире, где ничего не меняется, даже пример массового героизма народа СССР ничему не научил( человечество стояло на грани), выживает сильнейший (животный мир - инстинкты), человечество больше не достойно героев, а убивать раз за разом лучшее(стремление к совести, достоинству, чести), что было в нем лучшее, оно умело и в незапамятные времена. Неоколониализм, разделяй и властвуй. К чему это приведет? Волки и овцы (Островский). США властвует - новый дракон. А методы становятся все изощреннее и только на это работают технологии. К чему приведет - мы с вами не увидим, но Человеком - который звучит гордо, на этой маленькой планете шанс остаться минимален. Инстинкты побеждают.

Thu, Mar. 8th, 2012, 07:17 am
[info]_socialist@lj

Малыш, постить банальности из учебников по социологии, политэкономи и философии ума большого не надо.
Как и выражаться лозунгами и штампами.

Thu, Mar. 8th, 2012, 07:35 am
(Anonymous)

Молодой человек, банальности (оригинальничайте дальше) - это и есть истина в этом лучшем из миров, ничего нового, что описали классики литературы очень давно не происходит в животном мире человека, как и в науке, можно много филосовствовать о чем угодно, но только эксперимент подтверждает любое открытие, которое используется также банально, волки и овцыинформационные технологии...

Thu, Mar. 8th, 2012, 07:44 am
[info]_socialist@lj: Я троллей не кормлю

Пардон, я не сразу понял, что Вы тролль...

Thu, Mar. 8th, 2012, 04:59 pm
(Anonymous): Re: Я троллей не кормлю

Молодой человек, я не троль, но у вас нет другого выхода, чем обозначить меня тролем, больше вам крыть нечем, банальность, а значит реальность, вам, малыш, не по плечу, витайте демагогично в своем безусловном благополучии дальше, только не стройте иллюзий, вы пушечное мясо, которое вам предназначено, это в лучшем случае, в худшем - вы даже ничего не поймете, это не страшно, не поймут люди, которых вы любите - и это благо.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:26 pm
[info]el_murid@lj

Ну вот сбросили мне ссылку

http://left.ru/2005/7/burtsev124.html

Провокацией это назвать сложно. Просто потому, что провокация - это отдельный факт. А по ссылке там такой букет, что просто нет смысла устраивать такую мощную дезинформацию для мелкого и малоизвестного депутата.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:30 pm
[info]panzer7@lj

По Удальцову есть что нибудь подобное? Он ,на мой взгляд ,последователен и не так радикален как его представляют.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:34 pm
[info]el_murid@lj

Я читал разное - но там как раз похоже было именно на провокации - обыгрывались очень конкретные эпизоды, вырванные из контекста. Поэтому я их во внимание не принимал. Чисто биографически боевой путь Удальцова внушает подозрения своей не всегда адекватностью. Ну, на мой взгляд - я могу быть и пристрастным.

Wed, Mar. 7th, 2012, 01:21 pm
[info]panzer7@lj

Согласен с Вами, а про путь можно сказать -по-моему что были издержки роста, по крайней мере он почти "чист" в своей карьере, ну не так по крайней мере замазан как нынешняя власть и эксвласть.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:49 pm
[info]_socialist@lj

Дык, это не мне ссылку надо давать, а моему оппоненту омагазову, защищающему этих товарищей.

Wed, Mar. 7th, 2012, 02:23 pm
[info]inegovorite@lj

Что бурцев, что пономарев - сплошные спец-игрища, где черт голову сломит, разбираясь что к чему.
Они грызутся еще со времен Сурикова-Буткявичуса-Филина. Иногда мне даже казалось, что и те и другие - одна группа, разыгрывающая спектакль. Сторона Сурикова в свое время намекала, что бурцев это где-то в Вирджинии.

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:03 am
[info]aso@lj

На каких фактах базируется данный вывод?

На наблюдениях зя действиями оппозиции за последние три месяца.

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:25 am
[info]omagazov@lj

Опять вместо конкретного ответа ничего не значащая фраза. Что вы там такого конкретного наблюдали, чтобы заявлять, что Удальцов "освободился от такой химеры, как совесть"? Где факты?

Для меня факты такие:
Удальцов попал на центральные каналы ТВ.
В своих выступлениях он активно пропагандировал левые идеи. Причём в дискуссиях выглядел лучше оппонентов.
Удальцов призывал к объединению всех, кто заинтересован в будущем России.

Что в этом бессовестного?

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:27 am
(Anonymous)

Получается так, что Зюганову и Миронову придется отсечь зарвавшийся молодняк сильно напоминающих политрейдеров.
Молодняк полон решимости, сил, средств и может создать свою маленькую партию.

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:44 am
(Anonymous)

А по мне хоть ультра левый молодняк чем эти зажравшиеся политические импотенты старперы. КПРФ во главе с Зю в настояший момент корманная опозиция.Нужны новые молодые лидеры.

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:39 am
(Anonymous)

Ну дык, кто спорит. Вот пусть и создают свою новую молодую и корманную партию. Тем более айфончик напоследок либеральный закон по партстроительству двинул.

Дедушка Зю и десантник явно не тянют на звание дурака или лоха...

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:44 am
(Anonymous)

Ну дык, кто спорит. Вот пусть и создают свою новую молодую и корманную партию. Тем более айфончик напоследок либеральный закон по партстроительству двинул.

Дедушка Зю и десантник явно не тянут на звание дурака или лоха...

Thu, Mar. 8th, 2012, 03:25 am
[info]ext_1072684@lj

Откуда у них убеждения, не смешите меня. Вся эта клика одним миром мазана.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:03 am
(Anonymous): Болдырев эпический чудозвон

Надоел еще в период Яблока. Вы еще Бабурина вспомните, вождя блин.
По ходу, Афонин, подлец бройлерный, зачищает пространство от старой гвардии.

Wed, Mar. 7th, 2012, 05:17 am
[info]vostocoved@lj: Re: Болдырев эпический чудозвон

Новое это хорошо забытое старое. Болдырева сейчас никто не помнит. Да и не нем дело. Не нравится Болдырев - можно найти еще кого-нибудь. А Афонин нехай зачищает. Хуже не будет.

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:02 am
(Anonymous): Re: Болдырев эпический чудозвон

Болдырев - это тот самый мудак, кто способствовал развалу и политическому провала Яблока. Даже тогда было понятно, что действует по заказу.
Что касается зачисток, вспомните в 2010 ленинградское дело. Нехило так почистили, всех перспективных.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:15 am
[info]vostocoved@lj: Re: Болдырев эпический чудозвон

Внутрипартийная борьбы в КПРФ их внутреннее дело. Электорату она, по большому счету до фонаря. Но сохраниние Зюганова на посту руководителя отрицательно скажется на результатах партии. Поэтому и там надо провести операцию "приемник". Кого именно подготовят в приемники Зюганову это дело самих коммнистов. Чем раньше его начнут раскручивать тем лучше.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:40 am
(Anonymous): Re: Болдырев эпический чудозвон

"...сохраниние Зюганова на посту руководителя отрицательно скажется на результатах партии..."

УЖЕ сказалось.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:58 am
(Anonymous): Re: Болдырев эпический чудозвон

Может все-таки "преемник" ?

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:25 am
[info]vostocoved@lj: Re: Болдырев эпический чудозвон

Он самый. Пардон за безграмотность.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:04 am
[info]omagazov@lj

Размежевание уже дошло до предела: каких только левых и псевдолевых мы не видим. Объединение - действительно актуальная задача.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:07 am
[info]jrkulibin@lj

"Обострение фрикционной борьбы"

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:16 am
[info]ornitolod@lj

Да уж какое там объединение, кого с кем и зачем?
Папаша Зю только что успешно решил сложную задачу - не выиграть настолько чтоб не проиграть, т.е. сохранить статус кво. Он, вон и Кургиняна отпихивает - ибо хоть и оно демократический, но пымаш централизЬм (и двоим медведЯм в одной берлоге делать неча).

Wed, Mar. 7th, 2012, 10:29 am
[info]hoochecooheman@lj

Кургиняна-то неплохо было бы на воды куда-нибудь отправить, грязями полечиться.

Чего его отпихивать?

Ему, болезному, и так-то уже плохо, а если дело так пойдёт, то и совсем худо будет.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:31 pm
[info]panzer7@lj

+100500

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:48 pm
[info]alinskiy@lj

Где он его отпихивает? Он его просто игнорирует. Да Кургинян никогда и не стремился к сближению с КПРФ. Если судить по действиям, имею в виду.

Thu, Mar. 8th, 2012, 03:02 am
[info]ornitolod@lj

Ервандыч вроде предлагал и митинги возглавить и позиции согласовывать с папашей Зю. Да и никогда не скрывал своих электоральных предпочтений ни персонально ни концептуально (Зюганов+социализм 2.0).
Другой вопрос - понимает ли он сам что лидер КПРФ сегодня - лишь заглушка на коммунистическом движении РФ. Зю-то это точно понимает, поэтому и отсекает не в меру ретивых коммунистов ещё на дальних подступах, посылая их в глубокий игнор. Бренд приватизирован. Нефиг тут соваться, типа.

Thu, Mar. 8th, 2012, 03:13 am
[info]alinskiy@lj

Это со слов самого Ервандыча он предлагал. Что, в какой форме, на каких условиях он предлагал на самом деле, мы не знаем.

Thu, Mar. 8th, 2012, 03:16 am
[info]ornitolod@lj

Не, ну строго говоря почти всё что мы знаем об этой жизни - с чьих-то слов.

Но слова прозвучали, и их никто не опроверг ещё...

Thu, Mar. 8th, 2012, 06:55 am
[info]alinskiy@lj

Ну, тот же Ервандыч ещё в первых "Сутях Времени" говорил, что пока менять власть рано, пока нет программы дальнейшего развития и т.д. Мол, лет через несколько, когда придумаем все вместе, как строить СССР 2 - вот тогда да. То есть придерживался идеи, что Путин пока может рулить.

На фоне такого "левого охранительства" попытки сблизится с Зюгановым, явным противником Кремля, выглядят подозрительно. То ли их вовсе не было, то ли Кургинян заранее рассчитывал, что Зюганов не согласится. Может, ставились какие-то условия сотрудничества, которые для Зюганова неприемлемы.

Thu, Mar. 8th, 2012, 07:19 am
[info]ornitolod@lj

Подходить к заглушке с консервным ножом надо аккуратно. Тактика. ;-)

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:41 am
[info]gensek12@lj

Многопартийная система , созданная капитализмом как инструмент управления массами , конечна, ибо сам капитализм конечен ! Пусть ребята потешатся, поиграют в партии , дабы под ногами не путались . В новой модели общества партийная система не нужна вообще , ибо цели будут совсем иные !
Невозможно идти к одной поставленной цели, если куча партий будут иметь свои цели ! Ранее стоящая цель – потребляй и богатей , уже недостижима , её невозможно обеспечивать ресурсами ! Сейчас общество существует по инерции и без цели. Долго это продолжаться не может .
Дальнейшее существование общества без цели обрекает общество к распаду!

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:20 am
[info]ctrl_points@lj

Согласен с вами. В этой связи упование левых, особенно Зюганова, на парламентскую систему, есть полный отказ даже от марксизма.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:00 am
(Anonymous): Кто бы сомневался

Во-первых, Пономарев представитель Левого фронта, бывший пиар-менеджер коммунистов, у эсеров оказался по разнарядке. Во-вторых, Гудков давно выступил с программной речью в части свержения Миронова, вспомните эпическую шпионскую видюху с дрочером Рыжковым. В-третьих, прочтите биографию Гудкова и задумайтесь, что такое Миронов против авторитетного представителя старого клана чекистов. Там же прочтите биографию Пономарева и задумайтесь, сколько весит фамилия Абрамович. Ну и последнее, каким-то образом, следуя развитию событий, следовало конвертировать рейтинг Удальцова. Наивно считать, что Афонин и Новиков, окопавшиеся вокруг Зюганова, пропустят Удальцова.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:43 am
[info]geber1@lj: Re: Кто бы сомневался

В любом случае Зюганов надеюсь имеет большой опыт и все таки символ с мозгами имеет большой опыт тем более всегда был а остpие боpьбы , я знаю точно Кpемль его боиться за ним истинная сила и становиться она не меньше и к тому же Зюганов для удальцова и многих левых автоpитет .
А вот Гудкову лючшее создаеть свое чем пеpесев в чужие коpабли заиматься подчинить себе все . Экстpимные политики думаю что во всем не пpиносять пользы во всем . Конечно же когда колбасу в лесу наpезать охотничий нож нужен но в гоpодских уже условиях таскать собой тяжелый нож гудкова не всегда полезно .
Думаю после убедительной не победы а легитимности Путина активность удальцова стает меньшее .
Я вспоминаю слова Уважаемого Эл-Мюpида еше со вpемень болотного о том что :_НЕ НАДО Pазделять людей , мол так вам надо мало шоколада , Путин победил , вот Вам фига "
Многие известные блогеpы писали что Эль-Мюpид тpоцскист надо четко ВЫСКАЗАТЬ ПОЗИЦИЮ .
Вчеpа да и сегодня понимаю и высказываю что позиция и pакуpc Эль-Мюpида веpна "А кто пpоигpавшие ?" Вы хотите чтоб были пpоигpавшие ? было вечная игpа мы и они наши не наши то есть в смысле Эль_Мюpида это довести до кипения до кpайнего ожесточения ? Навязать негативный вызов " Вот суки мы тепеpь Вам покажет погади .
Думаю надо подождать все сигналы Власть получила и не дуpа думаю , поглядим

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:34 am
[info]karabolka@lj

Кургинян сейчас собирается создавать свою левую партию безо всяких ультрас и псевдо, и как я понимаю, не только набирать новых молодых красных, но и перехватывать тех, кто будет бежать от Зюганова после того как тот обнялся с Удальцовым. Как вы оцениваете его шансы на успех такой партии?

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:48 am
[info]geber1@lj

Думаю что если куpгинян будет создавать паpтию то он повpедить своему святому делу . Куpгинян фактически сам был избpан Пpезидентом нынче моpальным . Он сам пpишел вовpемя и в час создав вихp в сути вpемени и такое доpогое оpужие менять на мыло как то не по себе .

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:51 am
[info]karabolka@lj

ну ХЗ, он думает на много шагов вперед, и про создание партии говорит своим сторонникам регулярно. Может он видит ее не как нынешние парламентские не пойми что, самому интересно )

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:44 am
[info]geber1@lj

У Куpгиняна все получиться я это знаю он за Пpавду за истинную стоял на смеpть это не кино . Ему воздасться во всез миpах он был и есть пpедан до конца он и дьявола сможет пеpетянуть на свою стоpону истинной веpой в пpавоту .

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:08 am
(Anonymous): Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

Вся его кампашка - типичная тоталитарная секта, о чем его бывшие сторонники открыто информируют. Тем более, нах он нужен со своими интригами, второго митинга бюджетников ему никто не пригонит после выборов. Придется ему по законам Российской Федерации отвечать за экстримистскую деятельность.

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:20 am
[info]karabolka@lj: Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

ты может хоть что-то из обвинений подтвердишь фактами? Или как и полагается боту-анониму, нагадишь и затаишься?

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:32 am
(Anonymous): Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

Самому что, лень найти? Втыкай http://colonelcassad.livejournal.com/659979.html
Да, раз уж вы, видимо, пурген-хомячок, не могли бы приоткрыть завесу тайны, почему ваш кумир ведет себя как депрессивный

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:39 am
[info]karabolka@lj: Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

я вижу, что вы ебнутый бот Навального, это очевидно. Ну, это чисто парировать оскорбления.
А по сути, по ссылке у вас написано, что Кургинян сектант, и в доказательство приводятся методы информационной борьбы, которые применяют все, кто борется за умы людей. Это, дорогой, не секта, это только лишь умело построенная инфовойна, на которых ее организатор съел не одну собаку.
А ваши чокнутые оранжоиды ее вчистую продули, так можете выть в блогах хоть до пенсии, а на улице и просто в реальных делах вы всем уже противны.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:21 am
(Anonymous): Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

Ссылка выше, всего-навсего случайно выбранный результат гугля по запросу "разоблачение кургиняна". Советую ознакомиться с другими результатами, там масса лулзов, например, восхваление сабжем перестройки и демократии на заре рынка.
Таки не станем забывать, что приемы зомбирования, коими он вас осчастливил, это именно что зомбирование по достаточно примитивным методикам НЛП. За умы он не борется, поскольку те, кто ум не пропил иначе как петросяна этого шалавливого паяца не воспринимают. Но вам, видимо, все равно, даже когда он вас заставит с коллегами по секте анально дрючиться, вы будете утверждать, что это стадия укрепления борцов посредством идеологической тренировки жоп.
Так что насчет пены и истерического поведения вашего кумира? Только не говорите, что у него пурген ртом пошел, это неэстетично.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:24 am
[info]karabolka@lj: Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

слушай, я попросил фактов, ты пишешь мне кучу какой-то грязи, оскорблений, обсуждений физиологии и фамилии человека. И еще отсылок поискать все самому, о чем пытаешься намекнуть тут ты.
Все, гуляй, слив тебе засчитан. С балаболами мне общаться неинтересно.

Wed, Mar. 7th, 2012, 06:43 am
[info]muxal@lj: Re: Пургиняну счас надо запасаться адвокатами

Любая партия имеющая идеологии, в вашем понимании, есть секта, РПЦ тоже есть секта и по сути тоже партия христиан.
Настоящие партии консолидирует общество, ненастоящие типа ЕР и все нынче остальные атомизируют, отдельные атомы ни когда не объединяться и будут плодить кучу микро-партий или партии в партии типа как в ЕР, в которой куча группировок у которых совершенно разные интересы, развалить такие партии как не фиг делать.
Нынче нет партий, есть только "элита" что плодит "партии" однодневки.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:56 pm
[info]alinskiy@lj

У Кургиняна были шансы что-то создать до путинга 4 февраля. Мне это казалось вполне реальным. После 4 февраля Суть Времени только теряет людей. Это прекрасно видно по унылости форумов на eot, сплошные осанны гуру и друг другу. Всех, кто мог думать или сами ушли или их поразогнали. Остались хомяки, практически такие же как у Навального, только с другим набором штампов в голове. С ними никакую партию не построишь.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:49 am
(Anonymous): Трудный Мужчина

И был бой.И была страшная битва.И много славных мужей полегло в этой битве.И была Победа-Пиррова победа.И страшной была участь царя Пирра.И пропало его царство.

Wed, Mar. 7th, 2012, 05:33 am
[info]vostocoved@lj: народное творчество

Все закончилось! Теперь спят Рязань, Казань и Тверь. Спят Норильск и Волгоград. Спит в Москве электорат. После хлопотного дня спит свободная Чечня.
Смотрит сон простой и сладкий оранжист в своей палатке. Мил, богат и гоношист, спит в автобусе нашист. Спят поваленные сайты, спят на флэшках гигабайты, блогер спит в кругу семьи, фотки выложив свои. Сладко спит бюджетник — он в феврале отнес талон. На «Ютубе» где-то в Штатах ролик спит, мобилкой снятый: как учительницы школ подменяют протокол, грубо выпихнув указкой наблюдателей с участка. Спит Потупчик в луже слез, рассказав, что это вброс.
Спят усталые зеркалки, спят служебные мигалки. Выжат на двенадцать лет, спит предвыборный бюджет. Дремлют офисы и банки, спят заполненные бланки, дремлет в пачках до утра открепительных гора, протоколы и листы. Засыпай скорей и ты. Спят измученные урны после махинаций бурных. Спят забытые листовки, экстремисты спят в ментовке. До утра уснули все наблюдатели ОБСЕ. Рукавом прикрывши лица, стоя спит ОМОН столицы. Привезенные полки дремлют вдоль Москва-реки.
В байковом халате красном спит Зюганов сном прекрасным. Сохраняя трезвый вид, Прохоров на яхте спит. Чмокая по-стариковски, спит Владимир Жириновский, и Миронов спит уже, сделав пост в своем ЖЖ. С вечера собрав игрушки, спит Медведев на подушке, уместившись целиком. Спит усталый избирком. Путин в огуречной маске сладко спит, зажмурив глазки. Спит Госдеп в своей стране, несмотря на свет в окне. Возле ящика патронов дремлет Эдуард Лимонов. Чуров спит, обняв стульчак. Дремлет Ксения Собчак. На тахте своей двуспальной с ноутбуком спит Навальный. Средь икры и балыков спит Никита Михалков. Либераст, закончив дело, сладко спит на ленте белой, видя радужные сны про развал своей страны.
Сладко спит земля вокруг. Дремлют «Твиттер» и «Фейсбук». Спят подонки, тролли, стервы — восстанавливают нервы. Спят технологи, штабы — отдыхают от борьбы. Вечным сном уснули боты с чувством сделанной работы. Стихли споры во френдлентах, прекратился срач в каментах, в вентиляторах говно спит, засохшее давно. Все тревоги, все проблемы, все предвыборные схемы, провокаторы, вожди — все осталось позади!
Дело сделано! Сейчас время отдыха для нас! Мы проснемся, солнце встанет, жизнь распустится цветами. В этот радостный момент выйдет к людям президент. Президент отличный, новый, честный, умный и толковый — не какое-то говно! Тот, что нужен нам давно!
Мигом выполнятся сами обещания в программе. И наступит лепота. И отступит беднота. И страна придет в порядок: больше здесь не будет взяток, станут скромными понты, будут честными менты, станут умными дебилы, станут вежливы водилы, станут мощными войска, мат уйдет из языка, и совсем без геморроя вырастут зарплаты втрое и доходы по стране (в том числе, конечно, мне). Станут вежливы кассиры, будут чистыми сортиры, оснащенными — больницы, защищенными — границы, плодородными — поля, всё — указом из Кремля!
Мы свою работу сдали: в спорах, склоках и скандале с выбором кандидатур завершили первый тур. Мы писали, в щель бросали, наши пальчики устали. Новый президент сейчас все нам сделает за нас. Будет просто зашибись! Зря мы, что ли, так тряслись прямо с пеной изо рта? Ждите, будет красота.

Счастье скоро, спите, дети. Наш последний текст в газете.

Свиснул отсюда http://colonelcassad.livejournal.com/663581.html?page=2#comments

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:03 am
(Anonymous)

ُُУважаемый Эль-Мюрид, а как вы прокоментируете раскол в Ливии, провозглашение независимости Киренаикой ?

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:09 am
(Anonymous)

"...а мы так скажем - бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не побелеют..."

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:13 am
[info]ext_927808@lj: Жители ливийской Киренаики потребовали автономии

http://lenta.ru/news/2012/03/06/letusgo/

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:16 am
[info]ctrl_points@lj

>>Самое интересное, что Зюганов или Миронов, будучи одинаково малопопулярными политиками в личном качестве, предохраняют свои партии от распада на мелкие фракции - и замена их на новые лица может стать стартом такого развала.>>

Если те из коммунистов, которые являются такими не по названию, а по убеждениям, решат сковырнуть свою затхлую "думскую шапку", которая закрыла им глаза и уши, они только выиграют в глазах тех простых людей, за благополучие которых ратуют своей идеологией.
Кургинян правильно сказал, что союз с идиотом Удальцовым отнял у Зю пару процентов электората. А сколько процентов отнял сам у себя Зю своим "революционным рефлексом" - думаю, достаточно, для того чтобы слить победу Путину.

Wed, Mar. 7th, 2012, 03:33 pm
[info]dimitrii80@lj

самая главная фишка прошедших выборов ,включив удальцова в свои ряды и отстранившись от кургиняна зюганов сохранил кпрф.Властями разыгрывался вариант наоборот.Но из-за действий зю ,пришлось пойти на импровизацию походу.Сейчас начинается новая буча,скоро увидим итог той импровизации,цель всё таже,раздербанивание коммунистического электората,и новый закон о партиях тут как раз кстати.Эссерам же,также как и лдпровцам существовать осталось не долго,ручные прокремлевские лидеры вольфыч и мирон сами похоронят свои партии в нужное время и отойдут в сторону ради следущего проекта кремля

Wed, Mar. 7th, 2012, 11:26 pm
[info]ctrl_points@lj

Вы хотите сказать, что компартии грозила дезинтеграция? Коммунисты мечтали стайкой перебежать к Удальцову, или что именно должно было случиться?
Значит, Зюганов предпочел сохранить КПРФ вместо неиллюзорной возможности получить как минимум второй тур. Значит, КПРФ ему дороже, чем чаяния народа?
Раздербанивание Кэпэрэшного (а не коммунистического!) электората в новые карликовые партии потому и возможен, что дядя Зю РАЗОЧАРОВАЛ многих, кто на него надеялся своим маневрированием. Меня в том числе.

Вас не удивит, что по моим наблюдениям, некторые граждане голосовали за Зюганова первый раз в жизни ради "сохранения существующего порядка"(!) потому что в Путине чуют угрозу "чисток"?

Thu, Mar. 8th, 2012, 12:14 pm
[info]dimitrii80@lj

кто в окружении путина готов проводить чистку?Или ещё такой вопрос,какое действие путина натолкнуло вас на такую мысль?

Thu, Mar. 8th, 2012, 01:39 pm
[info]ctrl_points@lj

Я не знаю кто в окружении готов и не знаю, что натолкнуло на мысль тех, кто внезапно воспылал электоральной любовью к Зюганову, будучи ранее в этом не замечен.
Думаете, мне стоит устроить среди них опрос с надеждой получить точный ответ? Я уверен, что ответ будет в стиле ливийских ребелов - "да задолбали одни и те же рожи" (во мн. числе, заметьте)
При этом никто из них, я уверен, не свяжет свое решение с внезапной отставкой прямо перед выборами нашего губернатора, который просидел во власти практически тот же срок и был заменен не одним из вице-, а совершенно посторонним ректором универститета. Как то это не очень согласуется с преемственностью курса налаженных бизнесов.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:00 pm
[info]alinskiy@lj

Кургинян лучше б сказал, сколько он добавил Путину процентов своей антиоранжевой истерикой.

Wed, Mar. 7th, 2012, 11:06 pm
[info]ctrl_points@lj

Кургинян не баллотировался, если вы запамятовали. Или по вашему он должен был уговаривать голосовать за Зю, который сам ни в какую не собирался быть презиком и на кургинянские инициативы плювать хотел?
Просто удивительно, - куда у людей логика девается, когда политический дележ маячит.

Thu, Mar. 8th, 2012, 03:14 am
[info]alinskiy@lj

Было бы достаточно, если бы Кургинян не рассказывал страшилки об оранжевой революции, сплачивая электорат вокруг сильного лидера.

Вы про какие такие инициативы, которые дали бы прирост электората Зюганову? Опросы и выставка были слишком заранее, до выборов основная масса про них забыла. Путинг на поклонной организовывали "Патриоты России" (ОНФ), Кургинян там реально ничего не решал.

Thu, Mar. 8th, 2012, 05:09 am
[info]ctrl_points@lj

Если оранжад - страшилки, что что делали на болотной и сахарной коммунисты? В "хеллоуине" участвовали или в карнавале?

Thu, Mar. 8th, 2012, 06:48 am
[info]alinskiy@lj

Общались с избирателями. Пропагандировали свои идеи среди граждан с абстрактными протестными настроениями. Граждане были "против власти", но против власти можно быть в разных лагерях. КПРФ старалась перетянуть к себе.

Оранжад страшилка не в том смысле, что протестов не было, а в том, что реальной опасности для власти (и страны) он не представлял. Поорать пару часов "Путин - вор" митингующие могли и орали, а вот устроить сидячую акцию протеста хотя бы на пару суток - нет. Не говоря уж о том, чтобы пойти против ОМОНа. Не было ни нормальных лидеров, ни массовки, готовой к реальному противостоянию.

Thu, Mar. 8th, 2012, 09:27 am
[info]ctrl_points@lj

Да это просто смешная и уж извините, глупая отмазка :)) Разве КПРФ это какие-то маргиналы, которые вылезают из подполья в период неких народных скоплений, чтобы вести своюю пропаганду среди кстати подвернувшихся масс, а в остальное время вынуждены скрываться? Коммунисты вполне регулярно проводят свои собственные митинги, которые просто не набирают необходимого количества любопытсвующего насления. Потому что, уж извините второй раз, их нынешнаяя официальная идеология, которую они только и ВПРАВЕ народу пропихнуть, - социал-демократия, то есть тот же самый иждивенческий социальный союз с капиталистами - беззуба.

Зато у тех же коммунистов КПРФ остатеся фетишем троцкисткий бог, называемый "революция". И именно его "явление народу" разглядели кэпэрэфовцы в болотно-сахарной движухе. И именно на него, на этот троцкисткий развод, они повелись в очередной раз. И союз с троцкистом Удальцовым всё из-за той же привязаннсти к фетишу.

А то, что болотно-сахарная тусовка оказалась вовсе не той массой, которая способна на революции, да еще под занемнем КПРФ, партия осознала уже позднее, вместе с окончанием выборов, результат которых Зюганов не признал вполне в революционном стиле - надеясь, что протесты продолжатся и до лелеемой революции всё таки доведут. Если б не эта надежда на "революционные преобразования", Зюганов ни за что не пошел бы на сближение с болотно-сахарными, поскоку за версту видно, что эта либерастия - не его контингент. И это лишний раз говорит, что для него оранжад был не страшилкой вовсе, а "Февралем", который как он надеялся, можно довести до "Октября".

Таким образом с удовлетворением можно наблюдать, что действительной идеологией верхушки КПРФ является троцкизм, который снаружи замаскирован соцаил-демократической риторикой, что вместе делает партию вообще безыдейной бизнес-конторой ЗАО КПРФ. А бизнес он бизнес и есть - лишь бы прибыль регулярно поступала.

Thu, Mar. 8th, 2012, 11:29 am
[info]alinskiy@lj

Беззубая идеология КПРФ позволила удвоить результат на думских выборах.

С чего вы взяли, что сахарно-болотная тусовка - это либерастия? Лидеры на сцене - безусловно. Народ - нет. Народ вышел не либерастов поддерживать, а выразить недовольство властью. То, что это достаточно сытый народ, который на баррикады не полезет, было понятно уже после задержания Навального. Если толпа не может отбить от стражей порядка собственного лидера, о какой революции речь? Полагаю, в КПРФ это понимали не хуже меня.

Надеяться на революцию после середины декабря было глупо. Протестная энергия, которая копилась почти год, была растрачена сразу после думских выборов. Это легко отслеживается по тематикам обсуждений в блогосфере. Тема революции сдулась до обычного уровня где-то за неделю. И всё, далее было только движение по инерции. Несмотря на некоторое увеличение общей численности, реально готовых на борьбу становилось всё меньше.

Thu, Mar. 8th, 2012, 02:01 pm
[info]ctrl_points@lj

Что надеятся на революцию глупо - вам нужно было рассказать Зюганову, а не мне. Зачем он выбрал вашими словами "достаточно сытый народ" в качестве электоральной опоры, хотя по определению, вроде бы, электорат КПРФ это те, кто в поте лица создаёт валовый продукт на фабриках и весях? В том числе и токари из Перми с инженерами из Нижнего Тагила - на них товарищ Зюганов заложил откровенный болт, посчитав путинистами, кургинистами или уж не знаю кем.

Но это, как я и говорю, - как раз таки наглядно иллюстрирует.
Вы трижды в своем посте употребили понятие "революция", как метод политической работы, потвердив тем самым, что этот метод для КПРФ остается превалирующим. И это после того, как Зюганов говорил, что в России лимит на революции исчерпан.
С политической точки зрения это самый настоящий троцкизм - заявлять, что революция не нужна и тем не менее, три предвыборных месяца отслеживать возможность именно революции, а не завоевания симпатий электората.
Поэтому я и написал в начале - пока партийная масса КПРФ не сковырнет свою троцкисткую идейную верхушку, нарядившуюся в с-д. риторику, партия будет находиться в положении волка в овечьей шкуре, что популярности ей не прибавит.

Thu, Mar. 8th, 2012, 02:21 pm
[info]alinskiy@lj

Почему сразу опоры? Одного небольшого элемента опоры. Если заметили, он последние три месяца был занят исключительно расширением электоральной базы, используя все возможности, вплоть до обещания включить Навального на третьесортную должность в Счётную палату.

Где Зюганов забил болт на токарей из Перми? Не пойдя на митинг, организованный ОНФ что ли?

Какое отношение упоминание мною революции имеет к КПРФ? Я не из КПРФ, даже живу далеко-далеко от Москвы. Я сторонний наблюдатель. И я говорил о принципиальной невозможности революции на данном этапе. Нет лидеров, нет масс.

Популярность же КПРФ пока растёт. На думских выборах - 19,9% против 11% четыре года назад.

Thu, Mar. 8th, 2012, 02:48 pm
[info]ctrl_points@lj

Вот вы говорите, что хомячки, живущие в достатке на московской ренте - это небольшой элемент опоры. Ладно. Второй небольшой элемент - маргинальный левый фронт с его мнимым голодовщиком Удальцовым. Теперь еще и третий небольшой элемент - "бараныебаныеврот" Навального из йельской альмы-матер.
А вот токари из Перми - ни никак не могут его опорой быть, - их же не под тем флагом согнали! Хотя буквально чуть выше вы утверждали, что коммунисты не постеснялись среди либерасьих символов и флагов на болотной и сахарова кого-то там агитировать.

Значит, Зюганову либерасты - кошерно, а ОНФ - западло? Ну и кто он после этого? Близнец своего друга Удальцова, который Медведу комплимент отвесил, что не отказался бы его в президентах и дальше лицезреть.

Вывод на поверхности лежит - Зюганов увлекся революцией. Революции не нужен токарь из далекой Перми или слесарь из Саратова, революции нужна любая шантрапа в столице, где совершаются перевороты, захватывается власть, а до слесарей и крестьян потом доводят результат декретом.

Fri, Mar. 9th, 2012, 04:36 am
[info]alinskiy@lj

ОНФ (Путин) - прямой конкурент. Вы часто видели, когда один кандидат приходит к другому на митинг, поагитировать? А Болотная - она была ничья. Вы основываетесь на неправильном утверждении, что на Болотной были либерасты. А на болотной, в толпе, был главным образом обычный московский средний класс. Нормальная целевая аудитория, которой раздавали листовки и с которой беседовали (не со сцены, а прямо в толпе).

Не было на Болотной никаких революционных масс. Все, кто был готов на что-то противозаконное, вышли на улицы с Навальным сразу после думских выборов. И на том все незаконные акции сдулись. А раз не было революционных масс - Зюганов не мог увлечься революцией. Не с кем. Да и не ходил он туда лично.

Токарей же можно поагитировать, приехав прямо на завод. Или по телевизору, во время дебатов - что на порядок эффективнее. Охват выше просто несоизмеримо. Народ с Болотной телевизор не сильно смотрит, а токари пока ещё смотрят.

На самом деле, я не делю российских политиков на сторонников и противников революции. Я делю их на сторонников и противников Приватизации-2. А при таком делении Навальный, Немцов, Медведев, Путин, Прохоров оказываются с одной сторону, левые - с другой.

Fri, Mar. 9th, 2012, 11:21 am
[info]ctrl_points@lj

Вот видите - вы говорите в бизнес-терминах - ОНФ конкурент КПРФ. Значт, вы признаете, чт КПРФ это бизенсструктура. А бизнесструктура сущесвует только для одного - использование верхушкой подконтрольного контингента для извлечения прибыли.
С этой точки зрения КПРФ ведет себя вполне адекватно, хотя и не очень успешно, потому что конкуернт у неё, разуемеется, не ОНФ, а администрация, у которой больше возможностей.

И ладно бы, если ЗАО КПРФ обладало неким потенциалом потеснить конкурента на поле извлечения прибыли, но этого потенциала у ЗАО КПРФ нет. Вся политика руководства данной бизнесструктуры (и других парламентский партий тоже) построена на следовании в фарватере своего административного конкурента-босса. Получение прибыли верхушкой КПРФ очень сильно зависит от благосклонности администрации, которая соответвенно требует подконтрольности КПРФ-контингента.

Поэтому и попытка перехватить руль у администрации во время зимнего противостояния могла быть осуществлена только и исключительно с опорой на альтернативную администрацию, условно говоря - на "администрацию развала России". А электорат, как ему и положено, был и оставался тем самым подконтрольным контингетом - источником извлечения прибыли, не имея никакого самостоятельного влияния на процесс.

Поэтому в данном эпизоде следует рассматривать конфликт не ОНФ или ЕдРо(медвепуты) против КПРФ или КПРФ+остальыне, а Администрация (медвепуты) против Антиадминистрации (.....) с привлечением остальных, младших партнеров бизнеса.

Fri, Mar. 9th, 2012, 12:36 pm
[info]alinskiy@lj

Из того, что я сказал "революция" - вы делаете вывод что КПРФ стремится к революции. Из того, что я использовал бизнес-терминологию, КПРФ у вас превратилось из революционеров в бизнес-структуру. Если я дальше назову толпу на Болотной паствой, то вы будете подозревать Зюганова в религиозном фанатизме? :)

Про потенциал уже третий раз:
Дума 2007 - КПРФ поддержали 8 млн. человек
Президент 2008 - Зю поддержали 13.3 млн. человек
Дума 2011 - КПРФ поддержали 12.5 млн. человек
Президент 2012 - Зю поддержали 12.3 млн. человек

КПРФ улучшила результат. Популярность растёт. Результат у Зюганова просел ненамного. Учитывая, что он надоел даже сторонникам партии, результаты должны были быть слабее. Но имеем то, что имеем - значит, работа шла в правильном направлении.

А если бы не односторонняя пропаганда на тему "поднятиz с колен" повсеместно на ТВ два меяца перед выборами и не искусственная антиоранжевая истерия, было б ещё лучше.

Fri, Mar. 9th, 2012, 01:44 pm
[info]ctrl_points@lj

Я делаю вывод, разумеется, не потому, что вы "оговариваясь", упоминаете революцию и конкуренцию, а потому, что вы в поисках оправдания действий верхушки КПРФ, пытатесь встать на её место и те самым начинаете мыслить, как верхушка КПРФ. Потому что только тогда в ваших глазах действия верхушки обретают смысл.
Если же считать, что верхушка мыслит не как вы, не прибегает в своих рассуждениях к революции и бизнесу, то тогда её действия выглядят бессмысленными метаниями-копаниями в детской песочнице.

Fri, Mar. 9th, 2012, 01:56 pm
[info]ctrl_points@lj

Ваши цифры потенциала точные?

Очень знаменательно, что резкий рост улучшения результата наблюдается только за три месяца от выборов Думы 2007 до президентских 2008. А с тех пор КПРФ только слегка потеряла (это можно списать на падение численности населения).
Этот 3-х месячный рост можно объяснить только тем, что значительная часть электората, которой Лунтик уже тогда казался псевдопрезидентом, голосовала за Зю.А ведь даже кризис еще не наступил.

Но нынешний 3-х месячный период (как и предыдущий 4 летний) не принес Зю никаких дивидендов. Так как по сравнению с Пу никакой Зю рядом не стоял.
По сравнению их политического, распорядительного потенциала, разумеется, потому что идеологически их сравнивать вообще стремно из-за указанного мной троцкизма Зю. Троцкизм, как должно быть известно, это тот же капитализм, только с революциаонной риторикой.
А революций никому не хочется, в том числе, как вы првильно заметили - и болотному контингенту. Хочется только тем манипуляторам, что сидят в верхушках, да школоте, которой заняться нечем.

Fri, Mar. 9th, 2012, 04:12 pm
[info]alinskiy@lj

Цифры официальные. Четырёхлетний период увеличил электорат КПРФ (а не лично Зю). Тем более, если в 2008 за него голосовали просто в противовес Медведеву. За КПРФ так голосовать не могли, так что количество сторонников партии стало больше. Количество избирателей в стране за четыре года выросло незначительно - около 108 млн. тогда, около 109 сейчас. Но тут ещё один фактор - электоратом КПРФ по традиции считают пожилых людей, заставших расцвет СССР, а их количество неизбежно уменьшается. При росте сторонников партии.

Fri, Mar. 9th, 2012, 12:41 pm
[info]alinskiy@lj

Вы ведь из "Сути времени", верно? А Кургинян говорил о том, что власть в ближайшие менять не надо ещё в самых первых выпусках своих роликов. Мол, потом всё само развалится, а пока надо готовить планы дальнейшего развития и организацию, готовая подхватить власть.

Это я к тому, что Кургинян вольно-невольно поддерживает Путина, пусть и как меньшее зло. Следовательно, не может быть объективным в отношении КПРФ.

Fri, Mar. 9th, 2012, 01:59 pm
[info]ctrl_points@lj

Нет, я не кургиняновец, я вообще никакой не политактивист.
И я считаю, что власть менять надо, но менять Пу на Зю - это только ухудшить дело.
Пока коммунисты со своей верхушкой не разберутся (а я об этом в самом начале написал), никакой поддержки народа в сносе воровской, олигархической власти они не получат.

Я не знаю, развалит ли Пу власть до такой степени, что её придется подхватывать кому либо, но я вижу, что Зю не способен к подхвату ни сейчас, н раньше, ни потом когда нибудь.

Я также думаю, что труба-дело вовсе не в личности Зю, а в той парадигме, что исповедует он и вся верхушка КПРФ - революционизм (троцкизм) и социал-демократический парламентаризм. Хуже чем одновременно есочетание этих двух идеологий и быть не может:)))

Fri, Mar. 9th, 2012, 04:16 pm
[info]alinskiy@lj

Боюсь, Путин просто успеет распродать всё то, что ещё осталось из госсобственности (ну там, Сбербанк, Росатом, РЖД...). И тогда мы гарантированно получим или развал страны или революцию. Или сочетание того и другого.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:29 am
[info]shadow_of_raven@lj

СРы намерены сместить Миронова, поставить Дмитриеву и подумать про Пономарева с Гудковым.

Wed, Mar. 7th, 2012, 12:18 pm
[info]hillaine@lj

Гнать Гудковых-Пономарёвых, с ними у партии нет будущего.

Wed, Mar. 7th, 2012, 07:43 am
[info]parusodinoky@lj

Мне думается, популярность Зю не стоит недооценивать: много лет вся медийная машина для промывания мозгов работает на снижение его рейтинга в той же степени, сколь она работает на раздувание рейтинга Пу. И тем не менее, еще не достигла полного успеха. Внутрипартийная борьба никогда не стихала и никогда не стихнет, ибо движет ее вечный двигатель человеческих амбиций. Молодых и ранних часто не устраивает медленная поступательная карьера в партийных структурах, они хотят сразу на самый верх, что вызывает законное возмущение "старых пердунов".

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:26 am
[info]igor_mirny@lj

Интересно, какая партия будет образующей, Прохорова?

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:48 am
[info]litregol@lj

Прохоров свою роль сделал и изчезнет, как весенний снег.

Он сможет набрать человек 500 для регистрации, но партии ему создать не дано...умом не вышел

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:37 am
[info]igor_mirny@lj

ну помогут.
Должна же быть партия к которой примкнут остальные. Вот я и думаю, как ее сделают?

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:01 pm
[info]alinskiy@lj

Прохоров, даже не сомневайтесь. К тому же, он вполне к месту в рамках грядущей Приватизации 2. Путин его и в правительство взять не прочь.

Wed, Mar. 7th, 2012, 08:37 am
[info]torwar@lj

За чем так врать и приплетать, "про кремлевску путинскую справидливую роисю" и КПРФ Зюганова.

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:15 am
[info]redsoviet@lj: старые левые устарели

КПРФ при нынешнем руководстве это мертвая партия. Да и идеология КПРФ вчерашний день. А уж сделанный КПРФ поворот к коммуно-либерализму (коммунооранжевый поворот) и вовсе добъет, если уже не добил, КПРФ.

Нужна левая партия нового типа, с современной идеологией. Я такую вижу в лице формирующегося левопатриотического движения "Суть времени".

Я не думаю, что КПРФ уже что-то спасет, хотя бы и замена лидера. У них проблема не только в лидере, но системная проблема - старая, отжившая идеология и ложный вектор на еврокоммунизм (коммунолиберализм).

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:30 am
[info]igor_mirny@lj: Re: старые левые устарели

Зюганов сам об этом пишет, что ему выкрутили мозги. Прям так и написал.

Wed, Mar. 7th, 2012, 11:35 am
[info]torwar@lj: Re: старые левые устарели

трололо, понятно что кремлю КПРФ кость в горле, это единственная самостоятельная партия, которая может жить без поддержки кремля, а значит и независимая она.

Wed, Mar. 7th, 2012, 04:03 pm
[info]alinskiy@lj: Re: старые левые устарели

Двукратный рост голосов на думских выборах - это, видимо, основной признак смерти КПРФ? И потом, левых движений у нас штук 20 - на любой вкус.

Wed, Mar. 7th, 2012, 09:54 am
[info]nikitayev@lj

Думаю, смысл в другом.
Политтехнологи реализовали подмену сражения Путин vs. Зюганов, двойкой Путин vs. Оранжоиды. Гениальный ход!
Вышибли всю оппозицию нафиг!

Wed, Mar. 7th, 2012, 10:45 am
[info]plus72@lj: Ну вот, как я и предпологал пару дней назад .....

Владимир Путин считает, что его бывший соперник по президентским выборам Михаил Прохоров может быть востребован в будущем правительстве РФ, если сам этого захочет.

"Прохоров может быть востребован в правительстве, если сам захочет", - сказал Путин журналистам, добавив, что этот вопрос надо обсуждать с Дмитрием Медведевым.

Wed, Mar. 7th, 2012, 10:46 am
[info]opiat_5x5@lj: Нужна новая идеология.

Нужна новая идеология. А потом уже партия под неё.

Причём можно вычислить, что идеология эта будет нового типа - отрицанием (но и единством) всех известных. С ключевой гуманистической идеей, что НЕТ лишних людей и что это нормально и реализуемо, когда ВСЕМ людям живётся хорошо.

А партия будет тоже нового типа - сетевой, встроенной в современные (и будущие) информационные технологии.

Утопия? Через пару лет вы будете считать вышесказанное само-собой разумеющимся.

Wed, Mar. 7th, 2012, 01:15 pm
[info]vikikro@lj

да, удальцов реальный псих