el_murid

[создание механизма мониторинга, беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам]

В переводе на чел.яз это означает легализацию антиассадовской разведовательно-диверсионной сети

не "мятежники", а террористы / экстремисты - и по первому пункту противоречия снимаются

На мой взгляд, выглядит как сдача Сирии вчистую. "Прекращение насилия" означает, что теперь за любую стрельбу отвечает только правительство, потому как больше не с кого спрашивать. "Неприемлемость вмешательства" при "беспрепятственной доставке гуманитарной помощи" - всего лишь благое пожелание.

Теперь в Сирию пойдет оружие (т.е. гуманитарная помощь), начнут проникать наемники, а при попытке их остановить возникнет "непрекращение насилия".

подождали пока Асад дожмет оппов, и сделали красивую мину при хорошей игре.

Наиболее агрессивные противники Асада дали своё согласие на отказ от вмешательства во внутренние дела Сирии.--c-----едва ли
вот нарушит сирийскаая армия пекрвый пункт---и повод есть--вина будет вожложена на Ассада

Вот именно теперь и счас выскажу своё несогласие про некоторый оптимизм.Восток-это настолько ,,тонкий,,мир,что .....улыбаясь тебе в глаза,держат расчехлённым кинжал за спиной.Впрочем этоже в немалой степени относится и к акулам Пиндостании.Так Што не стоит и булки расслаблять и иллюзий держать.Маховик уже запущен.

Russia adheres to the principle of non-interference when it comes to the situation in Syria, said the country`s Foreign Minister Sergey Lavrov at the session of the Arab League nations in Cairo on Saturday.
“We do not support any regime, but try to maintain compliance with the rules of International Law,” the minister said, adding that “We should not be involved in the discussion on who to blame. Right now it is more important to secure a ceasefire and humanitarian aid.”
Moscow is in favor of an immediate ceasefire, open access to humanitarian aid and all-inclusive dialogue on Syria`s political system reform, Lavrov announced.
"Syrian towns must be entirely cleared of military presence, just like government forces leave the towns. Armed militia should do the same.”
He also called on Western countries to promote the dialogue in Syria refraining from backing only one of the conflicting sides.
Speaking about the new draft resolution on Syria that is being currently considered at the UN Security Council, the minister said that it has a chance to be passed unlike the previous one, which could not be “realized in practice.”
Two previous resolutions were vetoed by Russia and China for taking an unbalanced approach towards the Syrian government and the opposition.
While in Cairo, Lavrov also met with UN and Arab League envoy to Syria, Kofi Annan. He told the envoy that Moscow supports the mission and hopes it will succeed.
“We believe in the role of Annan`s mission. Believe that he is interested in the dialogue with all the parties,” Lavrov told the Arab League earlier.
Annan confirmed that he is ready to cooperate with Russia in dealing with the crisis in Syria.
Later in the day Annan flew to Damascus to meet with Syrian President Bashar al-Assad in an effort to mediate an end to the country's year-long conflict."
http://rt.com/politics/lavrov-syria-arab-league-271/

По-моему, вполне успешны действия русской дипломатии:
Дождались, когда Ассад сможет выдавить противника из городов, тепреь можно(нужно) закреплять (вести речь по крайней мере) демиллитаризованный статус городов. И теперь уже требовать (именно так) принятия резолюции на основе базового принципа не вмешательства (выбивать саму базу обобсуждении легитимности режима Ассада)
Отлично.

Сдали, с потрохами сдали. Вспоминаю 99-ый год, Югославию. Тогда тоже какое-то время власти в России играли в патриотизм, в защиту национальных интересов, в неприятии агрессии. В итоге все кончилось грандиозным пшиком, словоблудием, позором России, гибелью Югославии. Правда, отдельные оптимисты поначалу пытались представить сдачу Югославии чуть ли не как грандиозный дипломатический успех России.

"беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам,"
под жестким и обязательным санитарно-эпидемиологическим контролем

"У нас состоялся очень полезный и детальный разговор, по итогам которого мы достигли договоренности по общим принципам урегулирования в Сирии", - сказал катарский министр.

el_murid,
а какими эти пункты резолюции видятся самому (именно на этом этапе, сегодня, если бы расписать на пункты и так, чтобы это было выполнимо)?

наверное рановато говорить: Прощай Асад. Весь этот шум с пунктами и прочим, просто время тянут для разбора кто же эта никому неизвестная оппозиция. И можно ли ее купить или убить? Убить пытались, теперь будут пытаться купить.

Кстати и еврросоюзовские министры выступили вчера против военного вмешательства. h ttp://rt.com/news/eu-diplomats-against-military-intervention-223/

ЛАГ со своими карольками в жизни бы не пошло на договорённости с Россией по такому вопросу. Значит:
* Каролькам был дан приказ "с верху" отступить.
или
* Лавров на встречу приехал с таким аргументом в портфеле, что королькам пришлось просто помалкивать.

Первый вариант конечно более вероятный. Настал момент, когда надо определится: или взятся всерёз - или нахрен там пачкатся. А тут нажым идёт со всех сторон под флагом: "Никакого толка от этих демократизаций - только что уродов кучами плодим. Давайте ка попробуем удавить Асада полной изоляцией!". Правда, тут же сами посмеиваются над своим "полной изоляцией". Притом еще армия уже очищает приграничные районы - а это очень плохой знак для крыс. Так что, разклад на доске карольков - хреноватый, с очень неприятным запашком никому ненужных проблем. А если Хозяин даже и приказа недавал - так лучше уж обратно в Бахрейн потусоватся с проститутками и полакомится алкоголем.

Когда смотриш на второй вариант - первым в голову приходит Курдистан. В ЛАГ'овской компании кое кому наверное этаким можно инфаркт уговорить. А пара намёков со стороны России про геморой в виде Курдистана - и карольки сразу побегут памперсы менять.

Эх Мюрид, по старой привычке, все обычно происходит не так как вы прогнозируете, сейчас сказали, что заваливается в кювет, значит быть скорым более серьезным проблемам у Сирии.

Но лучше пусть будет по вашему!

Люди пишут:
"Размен глаза посла Титаренко на мирный путь демократизации Сирии, наверное, того стоит. Непроста стезя дипломата". (с)

Анатолий,я знаю.что ты спец по Ближнему Востоку,а вот это читал?
http://pora-valit.livejournal.com/407182.html
читал-ржал,стены шатались,соседи плакали)Твоё мнение?

я думаю,что МИД России считает главным вот это-
"откуда бы оно ни исходило".
Нам Сирию любым способом спасать надо.Даже тянуть время.
Сейчас время союзник Сирии.

El-Mured а как вы считаете эта"беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам"не может стать помощью боевикам оружием. Таким образом не могут помогать? и кто будет помогать? страны которые дестабилизируют обстановку?

Да не будет никакого Асада. Сирия?-Ливия-2. Причём тут Россия, ЛАГ? Мерикосы и в России правят и ЛАГ на них работает, а Сирия-ну пусть потешат арабы своё самолюбие.

Это означает только одно, в Сирии будут формироваться серьёзные силы способные самостоятельно, без вторжения из вне разбить армию Ассада. Когда всё будет готово по Ирану США даст отмашку и всё закончится очень быстро. Теперь всё зависит от решения вопроса по финансированию иранской компании .

выглядят слегка растерянно, чего ранее не наблюдалось.
по поводу 1.пункта - боевиков выгнали из городов и чтобы вернуться им нужно ПЕРВЫМИ начать крупные атаки. а точечные ликвидации подпольных схронов никто не запрещает. я понял этот маневр Лаврова именно так.

пс. и вообще Асаду щас любая передышка не помешает.

"создание механизма мониторинга" - "бесполетная зона" доказала, что написание фраз - это одно, а понимание - совсем другое. Попытка мониторинга ситуации в виде комиссии ЛАГ уже была. Такой мониторинг оказался не нужен главным затейникам. Нужен другой, который, возможно, не устроит Асада.

"беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам" - официально все боевики - сирийцы. Их теперь будут снабжать всем необходимым?

"поддержка миссии спецпредставителя генсека ООН Кофи Аннана в Сирии" - без учета того, какую реальную политику будет проводить эта миссия?

"неприемлемость вмешательства в дела сирийцев извне" - а уже есть международное признание такого вмешательства?

В общем, как бы такое решение не оказалось бы грандиозным пшиком или вообще - сдачей.

Из всех фраз эффективно бандитов (и мелких и международных) останавливает только одна: "Стой, стрелять буду!"

http://news.mail.ru/politics/8309636/?frommail=1

"Министр иностранных дел Катара шейх Хамад бен Джасем Аль Тани призвал направить в Сирию совместный арабский и международный воинский контингент, а также признать в качестве «законного представителя» оппозиционный Сирийский национальный совет

«Пришло время претворить в жизнь идею отправки в Сирию арабских и международных войск», — заявил он на открытии очередной 137-й сессии глав МИД Лиги арабских государств (ЛАГ)."

ну и:
http://news.mail.ru/politics/8308204/?frommail=1
"Нетаньяху не будет откладывать удар по Ирану.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху не собирается надолго откладывать удар по Ирану. Он подчеркнул, иранская ядерная угроза должна быть устранена".

.....
Вот собственно и все. Ни о каком прекращении арабской весны не может быть и речи. Слова этих двух шакалов - тому подтверждение. Слили наши Сирию. Слили.
дешевки...

Новый проект резолюции по Сирии имеет шанс на то, чтобы быть принятым в СБ ООН, заявил Лавров. Какая разница - новая резолюция или нет, вообще все равно что в ней написано. Резолюция по Ливии тоже была об установлении бесполетной зоны, но все потом на нее ссылались.
http://vz.ru/news/2012/3/10/567221.html

Мюрид, Вы подсмотрели болевую точку. Вокруг неё и может строиться дипломатическая возня.

не вижу комментов Рябыкина с Израиля,ни чё не случилось?Очень уважаю его!

Согласен.

Легализация антибашаровцев = сдачи Сирии ....

Куда, интересно, дели сто бандитов с французскими паспортами?

Как и следовало ожидать, идея интервенции откладывается до лучших времен. Соглашением фиксируется статус-кво на сегодня, а именно тупик в решнии сирийского вопроса. Асад не может дожать мятежников, мятежники не могут сбросить Асада. Возможно, миссия Аннана сможет достигнуть компромиса, хотя в её успех слабо верится. Пока еще о сдаче позиций или о триумфе российской дипломатии говорить рано. Никакой ответсвенности для сторон за продолжение боевых действий не предусмотренно.

Хочется напомнить тем, кто заявляет, что Путин ставленник Запада и сейчас легко сдаст Сирию – война за Южную Осетию в 2008 показала, что, несмотря на сильную зависимость от Запада, нынешнее руководство РФ способно идти на жесткую конфронтацию с ним по принципиальным вопросам и добиваться определенных успехов.

двоякое ощущение...
главное - чтобы наших не "продавили"

кол-во анонимов зашкаливает все разумные пределы именно в блогах
Эль Мюрида( Не понимаю,то ли в бане,то ли все ссат высказаться под основным(
С этим надо что-то делать)

Думаю, что с этой затеей, как и миссией ЛАГ, ничего не выйдет. На самом деле основной пункт - второй. "Создание механизма мониторинга" - это какие-то представители ООН (или ЛАГ), находящиеся в населенных пунктах Сирии и следящие за тем, чтобы никто ни в кого не стрелял. Проблема в том, что при реальном мониторинге, Ассад, безусловно потеряет бОльшую часть страны. При реально работающейй системе мониторинга народ в Хомсе, Хаме, Идлибе, Дераа, Дейаззоре, Думе и т.п. просто вывалит на улицы десятками, а то и сотнями тысяч, и, "не применяя насилие" режим просто не сможет ничего с этим поделать. Думаю, та же участь ждет и Дамаск. Населенные пункты де-факто будут взяты под контроль оппозиции. Даже без боев. Очевидно, что сейчас войска Ассада атакуют повстанцев, а не наоборот. Но Ассад не дурак. Он будет говорить, что воюет с террористами, ЛАГ и Запад, скажут, что это не террористы, а повстанцы, которые защищаются, Россия скажет, что это и правда террористы и, в результате... ноль.
Вообще самый главный "технический" вопрос - это кто, где и как будет заниматься "мониторингом".
Интересен комментарий самомго Лаврова по поводу новой резолюции: "Резолюция имеет шанс быть принятой, если нашей общей мотивацией не будет являться желание поддержать вооруженные группы оппозиции, чтобы они выиграли бои в городах..."
А как понять мотивацию при принятии документа? Непонятно. У разных сторон, мотивация, очевидно, разная.

Кстати, насколько я понимаю, пятый пункт звучит не "неприемлемость вмешательства в дела сирийцев извне", а "отказ от иностранной интервенции". Т.е. оружие поставлять повстанцам данный пункт не запрещает.

Это выглядит победой Асада и России. Сдержанная позиция ЛАГ удержит НАТО от прямого вторжения, а тем временем асадовцы удавят врагов поодиночке или вытолкают в эмиграцию. Любая затяжка времени выгодна Асаду - у него больше сил и ресурсов.

пошёл раскидывать руки-ноги в постели)Я гражданин России!Звучит гордо,мог бы и так:достаю из своих широких штанин всякие тополи,ясени,сухих,"с" начиная с трёхсотых)Я за мир во всём мире!Но если кто...Достаю из широких штанов)

сшавцы привычно грохнули полтора десятка пакистанских военных в Вазиристане.
Эдак скоро всю пакистанскую армию поштучно перебьют

Это слив! Все идет к тому, чтобы принять резолюцию СБ ООН по Сирии, а уж она как не один раз бывало будет интерпретирована так как надо Западу. И баста!

а так и было задумано
ещё месяц назад писали что россия даст ассаду с помощью своих политических заявлений время на "урегулирование проблем" = зачистку террористов - а потом торжественно заявит о "призыве к прекращению огня"

Не попадало куда нибудь втиснуть своё зеленоватое - придётся поместить отдельным посто. Пока не забыл и не уплыло.

Чтобы разобратся с происходящим в Африке и на Ближнем Востоке, следовало бы не упускать из виду и зелёные дела.

Время ломки цен на нефть уже определенно - не позже 2030 года. К тому времени на месторождениях России - нефть уже будут добывать салфетками обтирая вышки и протирая трубы из нутри. Газ еще сколько то дольше продержится, давая шанс соням догонять ушедший поезд. Газ в большей части останется там где его нашли - просто из за ненадобности. "Нефтянной век" подходит к концу - точка. Подходит век зелёной энергетики и энерго зберегающих технологий.

Для шутников сразу поясню.
"Обуздав" неполные 1% ветра, и только там, где это рентабельно и не мешает людям - можно полностью покрыт любые потребности человечества в энергии. Не электричества - а именно энергии. А это только ветер...
Подсчитанно, что Россия может удовлетворить любые потребности человечества в энергии, застроив ветряками около 10% той територии, где не мешает людям и где уже рядом идут линии электропередачь. Россия может покрыть не потребности человечества электричестве - а именно в энергии. А это только застроив ветряками 10% никому не нужной (относительно) територии...
Как только про этакое услышал тандем - кое кому из них из рук выпал айфон. Наобещали там конечно всякого. Только что сразу и забыли. Наверное порешили, что когда нефть кончится - европейцы с китайцами сами сбегутся и быстренко понастроят. А России и нахрен этакое не нужно. На их век и так сойдёт.

Но американцы, европейцы и китайцы не так оптимистичны насчёт будушего энергетики.
Китайцы переняли у немцев проекты в Монголи, и счас ускоренными темпами ветряками украшают монотонный ландшафт Монголии.
Американцам Фортуна подарила огромные незаселённые територии. Американцы пока точно неопределились каким путём пойдут, и пока пробуют всё подряд и подсчитывают. По крайней мере - под подпись лежат уже три разные стратегии энергетики.
В переселённой Европе - всё по сложнее. Именно потому взгляды евромейцев направленны на море, Аравийский полуостров и Сахару.
С морем всё ясно. Океаны когда нибудь станут оснавными источниками энергии. Но это когда нибудь. Счас это слишком хлопотно и накладно.
С Аравийский полуостров тоже всё ясно. Аравийские корольки сначала конечно подняли шум, дескать - "Что вы там европейцы надумали со своей зелёной энергетикой - а с нами что будет?". Им было объясненно, что бизнес будет общий, и бабками будут делится. Каролькам только надо будет взять на себя мелочёвку - профинансировать те суперпроекты. Карольки успокоились, и засели за общими супер проектами.
В Африке до недавнего был чудак, который захотел сам нарядить пустыню своими установками. А так как бабла имел досыта, то поршивец и нарядил бы. Притом, этакий поганец - ещё и соседей подстрекал самим занятся зелёной энергетикой, а не отдавать будущее благосостояние своих потомков в руки европейцев. Но этому чудаку пустили пулю в лоб - и счас там никто волн больше не поднимает. Плошадка для суперпроектов уже очищена, так сказать.

Для начала хватит. Только еще одно. Себестоимость зелёной энергетики на прямую зависит от величины сети. Чем сеть крупнее - тем зелёная энергия дешевле. В идеале сеть должна охватывать Евразию и Африку. Потому в очень уж недалёком "зелёном бедущем" любые попытки государств прокрутится самостоятельно - обречены на полное фиаско. Только только все вместе...

Можно поздравить всех, появились зачатки новой неохолодной войны.И это не плохо, лучше воевать на чужих территориях и чужими руками,чем самим и на своей территории.
В Сирии есть поддержка деньгами и оружием не только боевиков,но и правительственных сил.Есть спонсоры и у тех и у других,причем если учитывать страны поддерживающих правительство Сирии,то неплохой альянс и по оружию и по деньгам.Если Китай не замкнётся в себе.
У Китая нет идеологии для всего мира.У него идеология лишь для внутреннего пользования.Но свои интересы в мире ,по мере роста валового продукта,уже начинают просматриваться.
Асад пока показывает,что лёгкой прогулки в Сирии не получается(армия не разбегается,а приобретает опыт в боях с мятежниками),кроме того неизвестно как поведёт себя Иран в случае прямой агрессии на Сирию западных стран,пошлёт своих "добровольцев",станет угрожать перекрытием Ормузского пролива.Использует свои корабли.
И Иран, и Сирия не так сильны в воздухе,но способны потопить авианосец(2,5 до 3,5 тыс человек),может пару кораблей.
Это вряд ли приемлемые потери для западных стран.
Все договорённости в ООН, которые принимаются, никого и ничего не обязывающие, т.к. согласия противоборствующих главных сторон(спонсоров) нет.Теперь всё решают они.Реальная резолюция ООН может появиться если стороны поймут,что наступил пат или проигрыш, и пора заканчивать.Переходить на следующий рубеж.
Китай,Россия,Иран и др.,поневоле объединившись,стали серьёзными игроками в Сирийской игре.Сейчас вопрос для запада и их друзей в цене войны в такой конфигурации.
Приемлема ли эта цена победе в Сирии.

Опять Путин сделал США? Да чтож такое не иначе опять повезло! Как и с ценами на энергоносители в свое время:))

Тут еще многие верят что Россия друг Сирии и враг пиндостании )) Святая наивность.

В Израиле опять что то неладное произходит, опять льётся кровь.

А мне вообще не нравится все это. Россию можно переиграть, в отличие от боевых столкновений. Условия игры обозначены, Россия в игре. Не вижу чтобы условия касались и запада. А последний пункт так вообще беспокоит. У запада есть тренировочные базы для подготовки бойцов-сирийцев. А кого будет тренировать Россия? Не получится ли так что мы будем в сторонке согласно этому пункту наблюдать как повстанцы занимают территории?

Китай готов объявить торговую войну США. Это может вызвать новый виток глобального кризиса
16:54 10.03.2012 ЦентрАзия.

Китай готов объявить торговую войну США

Это может вызвать новый виток глобального кризиса

Палата представителей Конгресса США приняла закон, который накладывает новые пошлины на китайские товары. Пошлины называются антидотационными. То есть в США предполагают, что, раз в Китае социалистическая экономика, то государство поддерживает своих производителей. Поэтому китайские товары такие дешевые. А раз так, они вредят американским товарам. И их надо обложить пошлиной - чтобы подорожали.

Это вызвало резкую реакцию в КНР...

Николай Стариков: Сказка о том, как один человек обманывает весь мир:
http://pascallider.livejournal.com/410085.html

у меня такое ощущение что эмир говорит на два фронта, и этим и этим

никому не нужна линия по производству тракторов в иране? (под маз)
работали с белоруссией, но после санкций проблемы с переводами, которые идут через евробанки
сеичас ищут контакты в индии но и другим контактам будут рады

Мюрид, подскажите автора в ЖЖ, который так же расскрывает темы и независимо смотрит на ситуацию, как вы , только по внутренней политике РФ
заранее благодарю

Анатолий, если исходить из логики, то насилие и борьба с преступниками несколько разные понятия... а вот то, что будет "беспрепятственная доставка гуманитарной помощи ВСЕМ сирийцам", это реально прорыв. Разумеется, последний пункт это вообще нокаут пиндосам и их заливным шестёркам.