Sun, Mar. 11th, 2012, 10:17 am
Обстановка в Сирии

Достигнутые вчера на встрече министров иностранных дел России и ЛАГ договорённости, безусловно, никак не означают, что арабские короли, шейхи и эмиры вдруг получили заряд гуманизма и здравомыслия. Безудержный оптимизм в этом вопросе излишен.

Причина вынужденных уступок - конечно, Хомс. Поражение, которое понесли агрессоры в Хомсе - достаточно тяжёлое. Судя по сообщениям, приходившим из Ливана начиная чуть ли не с середины декабря, подготовка к захвату города и превращению его в плацдарм для агрессии велась тщательно и основательно. Силы и средства, задействованные в операции по овладению городом, скорее всего, никогда не будут озвучены. Однако то, что боевики сопротивлялись регулярной армии почти месяц - причем последние три недели в условиях полной блокады - говорит о многом.

Координация между боевыми отрядами мятежников во время событий в Хомсе и на территории всей страны также свидетельствовала о весьма высокой штабной культуре планирования всей операции - явно выходящей за рамки подготовки боевиков и даже дезертировавших из сирийской армии младших командиров, составляющих костяк СОА.

Тем не менее сирийская армия сумела сломить сопротивление мятежников - причем в достаточно короткие сроки. Видимо, именно поэтому поражение под Хомсом вынуждает агрессоров на время отступить для перегруппировки.

Собственно, никаких иных причин для достижения вчерашних договорённостей не просматривается. Тонкость в том, что договорённости между Россией и ЛАГ должна еще поддержать и Сирия. Асад пока не спешит. Хотя и для него передышка крайне важна - у него появляется время для зачистки городов, которые являются оплотом и базой формирования мятежных отрядов. На прошлой неделе - практически параллельно с зачисткой Хомса - армия проводила операцию в Дейр-аз-Зоре. Буквально на днях началась операция в Идлибе.

Мне сегодня ночью написали из Идлиба письмо. Процитирую часть его:

"...Сегодня вошла армия в город Идлиб. Накануне из 8-ми семей проживающих в нашем 4-х этажном доме осталось две - мои родители и еще одна семья. Остальные бежали, так как боятся арестов из-за их активной протестной деятельности. В основном вооруженной.
С утра была продолжительная стрельба. Стреляли из танков . Несколько домов даже рухнуло. Но это далеко от нашего дома. Отключен интернет уже месяца два наверное. И столько же мобильная связь. Стационарный телефон работает. Так связь и держим. Сегодня отключили электричество.

На что я хочу обратить ваше внимание. Очень примечательно поведение правительственной армии. Во второй половине дня, в рамках зачистки постучали в нашу дверь. Военные. Очень вежливо и корректно. Проверили две комнаты из 4-х. Когда узнали что мама русская – извинились за беспокойство и ушли. Практически – война. Все на нервах. И вот такое поведение. Соседка – мать 11 детей – со слезами выскочила и стала обнимать солдат.

Из аль-джазири и аль-арабия и прочее новостные источники только и говорят о зверствах и резне.

Военных много. Очень много. Идут аресты. Наводят порядок..."

Очевидно, что Асаду тоже нужно хотя бы временное перемирие - однако он обязан до формального присоединения к договорённостям с ЛАГ успеть добить наиболее организованные банды и выдавить их из городов. Чем, собственно, сирийская армия сейчас и занимается.

Для Асада чрезвычайно важно провести парламентские выборы, которые согласно новой конституции должны быть проведены через 90 дней после её принятия. То есть - в конце мая-начале июня. Выборы расчленят оппозицию - сидящие за рубежом оголтелые не смогут более рассчитывать на умеренных, находящихся в Сирии. И без того во многом маргинальная оппозиция неизбежно распадётся на множество враждующих группировок, которые неизбежно переключатся на войну друг с другом. Для сокрушения Сирии останется только один путь - внешняя агрессия, однако шансы на неё невелики - хотя, безусловно, её опасность существует. Позиция России и Китая, выборы во Франции и США, вялая позиция Англии и в первую очередь Германии - всё это крайне осложняет возможную агрессию Правда, есть Турция. И есть курды, которых используют все кому ни лень уже сотни лет.

Тем не менее, если Асад вытянет ситуацию до июня - далее для агрессоров обстановка значительно осложнится. Поэтому объективно эмирам передышка вредит - у них цейтнот. Однако деваться некуда - поражение в Хомсе вынуждает их идти на временное тактическое отступление. Именно поэтому они вчера скрепя сердце и договорились с Сергеем Лавровым. Хотя - подчёркиваю - я бы не стал бить крыльями и радостно ждать конца сеанса. До него еще очень далеко.

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:40 am
[info]keinkeinkein@lj

Дейр-аз-Зор находится в глубине сирийской территории. Странно, что там орудуют крысы. Не пограничный город все же.

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:56 am
[info]el_murid@lj

Он находится рядом с сирийской территорией под условным названием "зона племён". Закон - пустыня, прокурор - верблюд. Поэтому там скорее уклон в криминал и бандитизм. С другой стороны - недалеко Ирак и как раз в эту провинцию, как и в другие приграничные с Ираком, бежали сунниты с сопредельной территории. По разным оценкам, из Ирака в Сирию просочилось от полумиллиона до миллиона беженцев. Так что обстановка там и без мятежа очень непростая.

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:46 am
[info]stranikmegzvezd@lj

О гуманизме в договоренностях, конечно, речи быть не может. Причем абсолютно. Там только сухая логика и расчет под давлением обстоятельств - не более.

По части отрывка письма, где извинились, узнав, что мать - русская, приятно) Хоть где-то о русских не думают, что тут только пьют в шапках ушанках, распевая на пару с сибирским медведем "Калинку-малинку".

По части перспектив согласен в putnik1 - каток не остановится, потому что просто не может остановиться.
Учитывая, что закулисные стратеги если что-то и планируют, то сразу в нескольких вариантах для разных возможных развитий событий, то, думается, определенные тузы в рукавах у них остались. Быть может этими тузами ялвяются определенные компроматы на европейских лидеров, которые должны побудить их на нужные глобальным стратегам действия, может еще что - узнаем....

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:47 am
[info]aviator_bob@lj

Каток конечно не остановится, если только не сломается. Не забывайте, руссую армию тоже когда то называли "паровым катком" и были уверенны в её несокрушимости.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:13 am
[info]slesar_analitik@lj

А что, кто-то сокрушил? С тех пор как появилось выражение "паровой каток"?

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:02 am
[info]neonivanov@lj

Да это выражение времен первой мировой.
Увы, Антанта пыталась использовать как пушечное мясо Россию.
Как пример - неподготовленное наступление на Восточную Пруссию и гибель там почти 2х армий в 1914. Это оно и есть...
и все из-за того, что французов выручали...

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:57 am
[info]asur_by@lj

Подготовка наступления была конечно слабовата, и обозы как всегда безбожно отставали, и связь отвратительно наладили, и вагоны с фуражём да амуницией скапились где то на границе... но виноват в первую очередь Реникампф (или как там его). Армия Самсонова упорно продвигалась в перёд, методично перемалывая немцев в порошок. Мешок для немцев был неизбежен.
И если бы Реникампф как и предпологалось, вышел на соединение с Самсоновым, Гиденбурга в немецкой истории больше не существовало бы. А этот гад мало того что подставил целую соседнюю армию своим бездействием, так когда замахло жареным - бросил свой штаб и загрузив автомобиль трофеями свалил в тыл ... Слава богу большевики его не упустили, в отличии от царской охранки и белой разведки, в 18 или 19м нашли его скрывавшегося под чужим именем в Таганроге и шлёпнули по приговору реввоенсовета. Причём с формулировкой не за зверства в подавлении большевизма к коим он до первой мировой имел отношение, а именно за предательство Самсонова и Русского народа.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:07 am
[info]der_wandervogel@lj

У Пикуля вычитали?

Sun, Mar. 11th, 2012, 01:10 pm
[info]neonivanov@lj

Отчасти да. Это по версии Валентина Пикуля. И про пощечину на вокзале не подтверждается
Справедливости ради - не бросал он 1-ю армию. Его выдавили из Пруссии.
Но был Реннекампф казнокрадом еще до войны (подтверждено, но замято судом)
Но и Самсонов не блестяще воевал.
Умер Самсонов геройски, но все-таки : передавать сообщения в открытую, пренебрегая кодированием - одна из причин поражения.

Sun, Mar. 11th, 2012, 01:36 pm
[info]der_wandervogel@lj

Там главную причину поражения зовут Яков Григорьевич Жилинский. А Ренненкампф свою часть операции выполнил очень даже неплохо. Не его вина, что координация действий двух армий была поставлена отвратно, а Самсонов сам себя в ловушку загнал.
И французов выручали не от большой и бескорыстной любви, а вполне трезво понимая, что если "план Шлиффена" сработает, то мы с немцами и австрияками останемся один на один. Так что правильно сделали, что поперли вперед. Других вариантов не было.

Sun, Mar. 11th, 2012, 11:47 pm
[info]ext_1086165@lj: все еще сложнее и проще

это же известно, что помимо "готовятся к прошлой войне", ни один план никогда не выполнялся на 100%. немцы подстраховали пруссию чуть больше - не хватило во франции, наши быстро смогли развернуться, но цена их гибели - война на два фронта, одни бы мы проиграли еще быстрей.

так что огульно винить французов ни к чему.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:24 am
[info]aviator_bob@lj

Ну сокрушить то может и не сокрушили, но сломать в 1917 году сломали.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:43 am
[info]asur_by@lj

В 1917 армии уже не существовала. Точнее сказать она к 17-у сама себя изнутри съела.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:12 am
[info]aviator_bob@lj

Да нет, это её съели.

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:46 am
[info]trunk_2007@lj

А кого не съели? Немцев, французов, британцев?

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:53 am
(Anonymous): 75%

"из 8-ми семей проживающих в нашем 4-х этажном доме осталось две - мои родители и еще одна семья. Остальные бежали, так как боятся арестов из-за их активной протестной деятельности. В основном вооруженной."
Чёт как то по ливийски, оппов больше чем сторонников официальной власти.

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:57 am
[info]el_murid@lj: Re: 75%

Там весь букет - контрабанда, бандитизм, уголовщина и оппозиционная деятельность. А когда власти нет - такая публика распоясывается по полной программе.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:35 am
[info]ex_inthetan@lj: Re: 75%

Конечно больше. Суннитов в Сирии намного больше всех остальных.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:18 am
[info]slesar_analitik@lj: Re: 75%

арабы оставшиеся без власти даже на короткое время, да еще при условии раздачи оружия прям на улицах..

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:58 am
[info]gensek12@lj

Именно так и обстоят дела ! Этот тупичёк имеет только одно объяснение – проблема с иранской компанией ! Потому и не было вторжения в Сирию, и как следствие заброшенные туда ранее наёмники остались без поддержки. Их просто кинули, ибо ситуация зашла в тупик . Если бы иранский вопрос был бы решён
, плевали бы они на все ООНовские заморочки, - не впервой !
Сейчас будут пытаться всё начать с начала . Надежда умирает последней!
« Будут действовать без шуму и пыли по вновь утверждённому плану !»

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:00 am
[info]nagval_22@lj

тем не менее - хоть причин для оптимизма и нет - успехи сирийцев всё равно радуют.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:08 am
[info]vostocoved@lj

Что за агрессоры полуторамиллионный Хомс захватили? Мифические катарско-французские спецназеры? Имена, явки, фамилии.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:37 am
(Anonymous): Для особливо...

Был такой анекдот: Василий Иванович Чапаев перед строем говорит,что армия получила бронемашины с радиостанциями. Вопрос из строя: радиостанции на чем? на радиолампах или транзисторах? Василий Иванович резко: для особливо непонятливых- радиостанции на бронемашинах...
Извини, это про тебя. Понимаешь? Уже даже дети знают, кто там в Сирии "оппозиционэры-рэволюционэры". И все их явки и пароли всем известны. И все понимают, кто они, откуда... Безусловно, много местных, недовольных. И в США много недовольных властью, и в России также. А тут еще оружие раздают и генералами величают.... Кто ж удержится?

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:41 am
[info]vostocoved@lj: Re: Для особливо...

Дети может и знают, а до некоторых бестолковых взрослых не доходит, что сирийцы воюют между собой. Им все иностранные наемники мерещатся.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:12 am
(Anonymous): Re: Для особливо...

А кто здесь отрицает тот факт, что воюют сирийцы и сирийцы? Но вы же не ребенок и понимаете, что без серьезной поддержки вооружением, деньгами, инструкторами, координированием действий из ВНЕ, - такое длительное противостояние было бы невозможно. Или вы думаете, что вот недовольные сирийцы вышли на массовые протесты и им Аллах послал все это? Не смешите. Если вам так не мил Асад, то это не значит, что вы сможете убедить, что в Сирии воюют мирные протестующие. И вы не сможете отрицать тот факт, что на стороне сирийских оппозиционеров воюют все бандформирования со всего региона.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:42 am
[info]vostocoved@lj: Re: Для особливо...

Разве я утверждал, что воюют "мирные протестующие"? Воюют очень даже не мирные оппозиционеры, которые считают, что демонстрациями Дамаск не возьмешь. В стране идет вялотекущая гражданская война с расколом по религиозному принципу. За каждой из сторон стоят великие державы, которые оказывают своим клиентам помощь: дипломатичекую, финансовую, поставками оружия. Абсолютно нормальная ситуация при гражданской войне. Поэтому слова "агрессор отступил от Хомса" выглядят нелепо. Всё рано что заявить про, скажем, Деникина "агрессор отступил от Орла". :) А Ираке в 1991 году была аналогичная ситуация, только там восстали шииты против господства суннитов во главе с С.Хуссейном. Тогда захвативших Басру и Наджаф шиитов никто агрессорами-террористами не обзывал.
Отдельно насчет интербригад. Многократно шла информация о ливицах, ливанцах, спецназерах, но так до сих пор никого не поймали. Поймают - появятся доказательства участия иностранцев. С другой стороны идут сообщения об участии бойцов Кудс из Ирана на стороне алавитов. Так же не подтержденные.
ЗЫ. Я то как раз за Асада, поскольку он является российской креатурой. Был бы Асад проамериканским диктатором вроде Мубарака, то тогда я всецело был бы на стороне мятежников.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:48 am
[info]slesar_analitik@lj: Re: Для особливо...

Извините, а Вам каких доказательств по интербригадам не хватает? Кстати, перечисляя, кто откуда, вы весьма важные части коктейля опустили. Тех же египетских арабов.
По иностранцам.
Французская пресса - подтверждает. Английская подтверждает. Русская-подтверждает. Местные - подтверждают. Вы Фома?

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:59 am
[info]vostocoved@lj: Re: Для особливо...

Я профессор Преображенский, который газет по утрам не читает. Пусть пресса предьявит в доказетельство своих слов этих самых добровольцев - египтян, ливанцев, ливийцев, катарцев. Хотя бы одного. Иначе все их измышлизмы газетный треп. Пока показали только иранцев. То ли инженеров, то ли спецназовцев.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:30 am
[info]slesar_analitik@lj: Re: Для особливо...

Вы редкостный бред говорите. Я вам сейчас выложу несколько десятков фотографий и начну утверждать что это ливийцы, турки, бойцы иностранного легиона и т.д. и т.п. и снято это в Хомсе. Это что, доказательства будут? Ни фига подобного. Пока что доказательства - это заявления официальных лиц. В дальнейшем - документы прокуратуры.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:14 am
(Anonymous): Re: Для особливо...

Т.е. когда то заявления Мусы Ибрагима о зеленой Мисурате была чистой правдой. Геббельс отдыхает.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:16 am
[info]damirlive@lj: Re: Для особливо...

Рэволюционные ливийские страницы в фейсбуке (причём не какие-то мелкие, а серьёзные типа 14Февраля) уже неоднократно сообщали о своих "погибших ливийских воинах мучениках" в Сирии с названием имён, саудовские тоже. И видео троих убитых ливийцев было, которое сирийцы отправили админам ливийских фб страниц и те подтвердили, что их опознали ливийские родственники. так что завязывайте эти старые военные песни о могуществе рядовых граждан с противотанковыми забабахами в руках в борьбе с армией.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:32 am
[info]iq75@lj: Re: Для особливо...

А те которые из Ливии они по вашему бойцы профи?))

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:55 am
[info]vostocoved@lj: Re: Для особливо...

Вот , это реальное доказательство участия ливийцев в войне. Вопрос снят.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:34 am
[info]tehnokrattt@lj: Re: Для особливо...

Уж очень циничная у Вас позиция, Вам не кажется? То есть идет война, гибнут люди, а Вы оцениваете действия сторон исключительно исходя из того кто с кем дружит. То есть абсолютно не имеет значение такое понятие как "справедливость", кто в большей или меньшей степени виноват, будем поддерживать того, кто против Америки? Немного странная позиция... сирийцы, хоть и арабы, но все-таки люди. Такие же как мы.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:46 am
[info]vostocoved@lj: Re: Для особливо...

Вы ко мне обращаетесь? Позиция циничная, согласен. Но уж какая есть.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:43 am
[info]slesar_analitik@lj

"В то же время, представители американской разведки охарактеризовали сирийскую оппозицию как слабую, раздробленную и практически не имеющую связей с вооруженными отрядами мятежников на территории самой страны. Что касается повстанческих отрядов, то они малочисленны, плохо вооружены и не располагают четкой системой командования. Кроме того, созданный за рубежом оппозиционный Сирийский национальный совет состоит в основном из мусульман-суннитов, прихода к власти которых боятся не только алавиты из правящего клана Асада, но и национальные и религиозные меньшинства - курды, друзы, христиане."

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:04 am
[info]iq75@lj

Целью автора блога не является предоставление зрителю картины приближенной к реальности, целью является пропаганда определенного постулата.

Причем эти постулаты менятюся, иногда на противоположные, без всяких объяснений.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:31 am
(Anonymous): Ты правильно написал...

Ты правильно написал:"Целью автора блога..." БЛОГА! А блог есть блог. Это не статут партии, не программный тезис. Которые нельзя изменить самостоятельно. И автор имеет право на свой постулат. Он так видит ситуацию. А твое право соглашаться или нет. Читать или нет. комментировать или нет. Я так думаю. А ты?

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:39 am
[info]iq75@lj: Re: Ты правильно написал...

Близко знакомы? Может тогда представитесь, раз мы знакомы.

На ты общаются с близкими друзьями.

И интересно, где в моем комменте содержится отказ в праве автору писать, все что он не захочет.

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:11 am
[info]ani_al@lj: Re: Ты правильно написал...

А этому товарищу без разницы, что этот блог частная территория. Он ходит сюда, чтобы предъявлять автору претензии.
Ходит и ноет. Ноет и все равно ходит.
Зачем? ХЗ. Видимо, больше некому стучать по маковке.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:15 am
[info]rdlvovich@lj

Не совсем понятно,а зачем вообще той же ЛАГ, эмирам-шейхам и т.д. идти на какие-то "совместные договоренности"? Планы урегулирования, пусть и только на словах? Зачем эта "миротворческая" какая-никакая деятельность? Ну приехал бы Анан, ну посмотрел бы, и уехал бы так же как их наблюдатели...Точно так же и эта дама из ООН... Зачем вообще какие-то "шаги по урегулированию ситуации"?

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:19 am
[info]rdlvovich@lj

Или интерес - продавить таки под этим соусом хоть какую резолюцию ООН, а дальше на нее наплевать?

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:22 am
[info]mongol410@lj: Обама промахнулся.

Ну как и ожидалось,Сирию временно оставят в покое.Пиндосы поняли,что взялись за лом не с того конца,надо было начинать с Ирана.Что сейчас и последует.Макаров не исключал,что к лету.
Радуют пиндосовы просчеты.Побольше бы.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:28 am
[info]aljansas@lj: Итоги

Всё таки, всё изложенное назвал бы победой Б.Асада. Пусть пока не полной - процентов так на 99%. Если армия россредотачивается по периметру на очищение приграничных посёлков - это уже конец крысам. 1% оставлю на то, что Б.Асаду ещё надо будет доделат кое какие делишки, чтобы "оформить" и закрепить победу.

Б.Асад всё сыграл как по нотам - 5 из 5. Но ему ничего не получилось бы, без помощи серьёзных игроков. На этот раз у Сирии нашлись заступники, непроменявшие её на стекланные безделушки демократизаторов. Особенно приятно, что наконец то голос подала Россия, и сумела отстоять своё обещенное за здачу Ливии. Появилась надежда, что в будущем Китай уже не будет один в поле воин.

Видны очень привлекательные здвиги в ЕС. Есть надежда, что прагматики там всё таки одержат верх над нафталином вонючими вояками.

Хозяин тут как бы непричём. Официально он не в списках проигравших в этом противостоянии. За всё отдуватся придётся аравийским королькам. А с отходом от Сирии - тем начался закат. Скоро мы услышем о нескольких похоронах. В ближайшем будущем аравийским королькам будет то уж точно не до Сирии. Им придётся отбиватся от "арабской весны".

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:34 am
[info]progopvv@lj: Re: Итоги

когда там выборы во Франции?

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:29 am
[info]aljansas@lj: Re: Итоги

22 апреля (первый тур) и 6 мая (второй тур). Второго тура может и не понадобится, так как социалисты свою компанию ведут очень жестко, безцеремонно и професионально. У Саркокозла мало шансов устоять. Если с предвыборной гонки не убрали бы Марин Ле Пен - Саркокозёл просто непрошел бы во второй тур. А счас похоже, что Франсуа Олланд Саркокозла способен сделать даже в первом туре.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:45 am
[info]progopvv@lj: Re: Итоги

Значит шанс принятия варианта резолюции, основанной на Лавров-ЛАГ, мал.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:53 am
[info]aljansas@lj: Re: Итоги

Не забудте ещё про 6 ноября. Не шутка - президентские выборы в США. Так от выборов к выборам - Сирия и протянет.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:15 am
[info]14388@lj: Re: Итоги

Социалисты имеют шанс выиграть при одном условии -Саркози будет играть более-менее в рамкам общепринятых приличий. А он проявил себя как парень с творческим подходом:-) И наверняка в рукаве пар-тройку заготовок имеет. Пока Олланд пользуется услугами отелей или получает деньги в свой избирательный фонд не от 100% проверенных спонсоров - у Саркози шансов победить навалом.:-)

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:59 am
[info]aljansas@lj: Re: Итоги

Думаю, что социалисты выграют без всяких условий. Это серьёзная партия, и у ных серьёзная програма. В добавок - социалисти идут с теми лозунгами, на которых во все времена клюют избиратели. А самое главное - у них супер предвыборная компания. А что по предвыборной компании могу довольно точно предсказывать резултаты выборов - вроде бы с неделю назад доказал...

Вопрос только в том, сможет ли Саркокозёл уйти как побеждённый в схватке ранвных - или попрасту будет позорно раздавлен, и скинут в небытиё. Припоминаю, что Саркокозёл обещал уйти из политики, если проиграет выборы.
То, что "група подержки" во главе с Ангелой и Девидом, ринулась французам долбить, дескать какой Саркокозёл супер политик мирового масштаба - показывает как плачевны шансы у Саркокозла. У "групы подержки" там свой интересы. Социалисти обещали после победы пересмотреть кой какие договорённости с ЕС - и это очень беспокоит европейских владык.

Пару слов о предвыборной компании Франсуа Олланд. Несколько дней назад Саркокозёл жаловался, что социалисти организовали его травлю. Дескать те на встречах с его стронниками на нём устраивают соревнования по меткости кидания всякой гадости, то морду набить наровят, а то и вобще без полиции целую шкуру унести стало невозможно. Еще обешал подать иск на счёт за пластицескую операцию по подтяшке ушей. Дескать, совсем обвисли от того, что ему приходится выслушивать при каждом появлении на публике.
Саркокозёл по сути прав - социалисты действительно не церемонятся. Понравилось как професионально они это делают - под соус отличного юмора. Мой самый любимый плакат (правда не социалистов, но и у них всё в таком же стиле):
h_ttp://rigas.ouvaton.org/local/cache-vignettes/L500xH667/Affiche-Sarkozy-500-6e859.jpg
Конечно, не учавствовал в сходке, когда социалисты brainstorm'или свою предвыборную компанию. Но по опыту несложно догадатся (да и так очевидно), что одно из "направлений" - затоптать Саркокозла так, что никому и не вздумалось голосовать за такое всеми презираемое ничтожество-предателя Франции-сотрудника ЦРУ. И насколько могу судить не сидя во Франции - социалисты с этой задачей уже вполне успешно справились.

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:30 am
[info]aljansas@lj: Re: Итоги

Просмотрел французкие опросы. По ним - Франсуа Олланд побеждает во втором туре с резултатом примерно 56%. Но это пока. Пока неопределившиеся ещё не определились. Пока другие кандидаты не отпали, и их сторонники не побежали голосовать ПРОТИВ Саркокозла. Так что, Саркокозлу приходит последнее. Резултат наверное будет похож на резлтаты ВВП - только что во втором туре.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:28 am
[info]shovkatka@lj

А как же требования "прекращение насилия, откуда бы оно ни исходило", Асад то вот он на виду, а мелкие банды и экстремисты которые ни перед кем официально не отчитываются кем будут контролироваться и как?
И "БЕСПРЕПЯТСТВЕННАЯ доставка гуманитарной помощи всем сирийцам", ну тут уж вообще все черным по белому.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:38 am
(Anonymous)

"А как же требования "прекращение насилия, откуда бы оно ни исходило", Асад то вот он на виду, а мелкие банды и экстремисты которые ни перед кем официально не отчитываются кем будут контролироваться и как?" - для этого второй пункт обозначен: Выработать механизм наблюдения.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:40 am
[info]shovkatka@lj

Вот в том то и вопрос, кто и как будет контролировать, и что и как кому подвозить.

Sun, Mar. 11th, 2012, 03:54 am
[info]progopvv@lj

но и это еще не резолюция ООН, что в ней будет еще большой вопрос

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:04 am
[info]shoora_vatman@lj: WTF

"Мне сегодня ночью написали из Идлиба письмо"
"Отключен интернет уже месяца два наверное. И столько же мобильная связь. Стационарный телефон работает. Так связь и держим."

Это я тупой или таки шо-то несходится?

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:20 am
(Anonymous): Re: WTF

Когда пользователь ЖЖ dolboeb был простым Носиком, в РФ использовались так называемые dial-up модемы.
Возможно, об этой технологии и шла речь. При работающем стационаре теоретически можно дозвониться до модемного пула какого-нибудь провайдера.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:36 am
(Anonymous): Re: WTF

даа, помню, помню HyperTerminal прога называлась)

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:39 am
(Anonymous): Re: WTF

Если у чела тоже есть модем диалаповский, то провайдер не нужен

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:10 am
[info]aspav_sp@lj: провайдер не нужен

При работающем стационаре теоретически можно дозвониться до модемного пула какого-нибудь провайдера.
-------
Если у чела тоже есть модем диалаповский, то провайдер не нужен
-------
Детки, очнитесь. Я понимаю, что вы смутно представляете себе суть связи через диалап-соединение, но попробуйте просто включить мосх и логику.

Как, нах, пров не нужен? Вы модемом прямо к магистрали подключитесь? "Алё! это интернет? барышня, дайте мне гугл." С кем ваш момед установит соединение без прова? С кабелем что-ли?
К кому вы, пля, подключитесь без ответной стороны?

Вы понимаете смысл фразы "отключен интернет", когда говорится о городе?
Это означает, что магистральные линии отключены.
В какой инет вы выйдете, даже если установите с кем-либо (таким же безинентным, как Вы) модемное соединение, если отключена магистраль?

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:19 am
[info]14388@lj: Re: провайдер не нужен

В другой город позвонить по междугородней тел. связи, где Интернет не отключен и провайдер принимает звонки с других городов. Заранее составленное письмо отправить - раз плюнуть.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:23 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

Ну, вариант. Согласен. Для отправки письма может сгодиться.
При условии, что смог оплатить услуги прова, находящегося в другом городе и межгород работает.

В принципе, таким способом при наличии навыков можно просто по межгороду кому-нибудь слить письмо, чтобы он отправил.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:28 am
[info]14388@lj: Re: провайдер не нужен

Кстати, у "оппозиционеров" проблем с Инетом нет, чуть не он-лайн шоу прямо с мест боев транслируют:-) Хорошо бы чтобы Ассад "пощупал" своих провайдеров на предмет "засланности казачества":-)

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:35 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

Ничего особо странного на самом деле. У меня (более 10 лет назад) при десантировании под жопой всегда был телефон спутниковой связи, через который я ноутом подключался к своему узлу, а через него к инету. Удовольствие не из дешёвых, но я не думаю, что у повстанцев проблемы с деньгами или бесплатными каналами.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:07 am
[info]14388@lj: Re: провайдер не нужен

То-то и оно, что массовое наличие "спутников" у "простого взволнованного народа" как-то несколько портит картину "стихийного возмущения":-))

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:38 am
[info]tancheck@lj: Re: провайдер не нужен

Как я поняла, человек пишет не из Сирии, после разговоров с матерью, которая находится в Идлибе.Стационарные телефоны работают, интернет не работает никакой.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:39 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

понятно. То есть, это письмо - пересказ. Тогда вопросы все отпадают.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:12 am
[info]red_ru@lj: Re: провайдер не нужен

Вы правда ничего никогда не слышали про гипертерминал?
Эх, молодёшшь.. ))

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:24 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

При чём здесь гипертерминал, если нет магистрали.
Ну законнектишься ты с челом, ну передашь ему файл. если магистральной линии связи нет, вы так друг с другом и будете общаться.
Вопрос ведь в том, по какой причине нет инета. если его нет во всём городе, значит скорее всего неисправны (отключены) магистрали связи. И хоть укакайся, общаться будешь в пределах зоны своей АТС.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:02 am
(Anonymous): Re: провайдер не нужен

Детка, когда мне было столько лет, сколько тебе сейчас)))(не обижайся, я по доброму)
Я на диалаповском модеме через HyperTerminal мог общаться и обмениваться файлами. Это было медленно и дорого, но никакого интернета для этого мне требовалось.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:34 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

Не обижаюсь. Мне даже льстит, когда меня называют деткой или юношей :)

когда мне было столько лет, сколько тебе сейчас
если я правильно посчитал, Вам сейчас тогда должно быть больше шестидесяти.
:)
Да Вы сетевой мастодонт просто!
Вы мне случаем не преподавали передачу данных в академии?

Я онлайн с 94-го. Тогда я был капитаном. Я сомневаюсь, что у Вас больше опыта в организации обмена данными (мне приходилось организовывать обмен даже на телеграфных каналах со скоростями 100 бод через сеть релеек), но вполне допускаю это.

Снимаю шляпу.

По поводу "никакой интернет не нужен" читайте мой пост выше. Вопрос не в наличии/отсутствии инета, а в причине его отсутствия. Если она заключается в отключении магистралей, то никакой гипертерминал (это, кстати, не единственное и не лучшее средство для обмена данными точка-точка) не поможет.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:20 am
(Anonymous): Re: провайдер не нужен

Стационарный телефон работает, а этого достаточно.

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:19 am
[info]aspav_sp@lj: Re: провайдер не нужен

Извините, но Вы пишете бред. Я - не связист, но даже моего знания телефонии и связи достаточно, чтобы понимать, что при отсутствии (неработоспособности) магистральных линий работоспособность телефона не даст никакой возможности что-либо куда-либо передать.
По-моему, это должно быть понятно любому, кто дружит с логикой. Связь внутри АТС не означает возможности связаться с другой АТС. Если 2 телефонных сети никак между собой не связаны, то передать что-либо из одной в другую невозможно.
"Телефон работает" означает лишь одно - он имеет канал связи с телефонной станцией (и скорее всего возможны переговоры (и передача данных) внутри местной телефонной сети.
Ничего о возможности/невозможности что-либо передать за пределы местной сети данное выражение не говорит.
Если Вы читали внимательно, то должны были заметить, что свои высказывания я строил на предположении, что магистрали отсутствуют.

Не исключено, что данное предположение ошибочно, о чём мы выше говорили с 14388. Тогда конечно никаких проблем с передачей данных нет.
Но в случае магистралей нет (вариант, который мы с Вами и обсуждаем), Ваше "телефон работает этого достаточно" - полная херня.

Точно могу сказать лишь одно: Мои предположения по поводу наличия у Вас знаний в области связи и передачи данных были поспешны. :(

Sun, Mar. 11th, 2012, 01:12 pm
(Anonymous): Re: провайдер не нужен

Ну они же в другой город звонят, значит и по модемы можно связать.

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:37 am
[info]yri_melnikov@lj: Re: WTF

Вот блин. А я чуть не выбросил старый модем. Нужно к нему "дрова" найти.

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:13 am
[info]aspav_sp@lj: Re: WTF

Нужно сначала найти прова, который ещё работает про диалапу :)

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:23 am
[info]14388@lj: Re: WTF

Этот тот самый случай, когда отсталость технологий дает свои "плюсы":-)
Я из-за это не хочу отказываться от проводного телефона, хотя в доме штук 5 мобилок, ну и инет, само собой... Для "страховки", знаете ли..:-)

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:41 am
(Anonymous): Re: WTF

Интернет либо отключен, либо не отключен. Модемный пул это тоже интернет. Так как же все таки отправили письмо ? ))

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:48 am
(Anonymous): Re: WTF

Модемный пул - это модемный пул. В простейшем случае это может быть такой же модем, подключенный хоть бы и к 98й винде :)
Куда и через что идут пакеты дальше - второй вопрос. Могут по кабелю, могут по GPRS/EDGE/3G, могут и вовсе по спутнику.

Может, автор блога уже разрешит этот животрепещущий вопрос - было ли письмо пересказом телефонного разговора, или таки просто письмом, отправленным "старым казачьим способом"

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:29 am
[info]progopvv@lj: Re: WTF

не тупой, но не все варианты рассмотрены, видимо.
написано же, стационарный работает и через него связь и держим, знаете как работает интернет через обычную телефонную линию?

Mon, Mar. 12th, 2012, 10:29 am
[info]shoora_vatman@lj: Re: WTF

Хы.
Таки я тупой )
Забыл про диалап
Да

Sun, Mar. 11th, 2012, 05:00 am
(Anonymous): Re: WTF

Не обращайте внимания на это. Лучше привыкайте.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:15 am
[info]karabolka@lj: Re: WTF

ты смотри, тебя не проведешь, вывел таки Мюрида на чистую воду

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:36 am
[info]princeps230579@lj: Re: WTF

это наверное вездесущая Анхар

прямо на волшебном ковре летает и всюду успевает за день

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:46 am
[info]el_murid@lj: Re: WTF

Возможно, просто немного некорректно сформулировано. От обычного человека-пользователя нельзя требовать знания всех точных терминов. Возможно, под интернетом понимается выделенка. А по телефону можно дозвониться до провайдера и войти через дайл-ап

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:16 am
[info]tancheck@lj: Re: WTF

нет в Сирии выделенки.
Или диал-ап, или АДСЛ или 3G,GPRS.
Я так поняла, что автор пишет про своих родителей в Идлибе, а сам он не там сейчас, и пересказывает то, что узнал по телефону от них.Телефоны там действительно работают, в отличии от мобильных.

Mon, Mar. 12th, 2012, 10:35 am
[info]shoora_vatman@lj: Re: WTF

уже товарищи подсказали )
я тупо забыл про диалап )

Sun, Mar. 11th, 2012, 04:17 am
[info]166509288@lj: "И есть курды"

Тщательная разработка и разумная договорённость с ними - могла бы в значительной мере осложнить реализацию Замысла "переформатирования" Ближнего Востока. При безошибочных действиях - получить результат "переформатирования", противоположный Замыслу Инициаторов всех этих "Арабских Вёсен" и "Персидских Осеней".

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:24 am
(Anonymous)

Извените за оффтоп. Но в пятницу был объявлен официальный греческий дефолт. Я , ссылаясь на "свой" так-сказать источник, говорил о двух значимых событиях 2012 года. Первый - греческий, как и предсказывалось случился в марте, второй - иранский, продолжаем ожидать в августе.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:25 am
(Anonymous)

Простите не подписался. Yerges Shovmen.

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:34 am
[info]princeps230579@lj: опять

может обясните как можно захватить миллионный город(при этом как утверждается население там не поддерживает анти-ассадистов) в центре страны удерживать его против населения(который если против будет вооружаться против них) с одной стороны и армией который блокирует город со всех сторон при этом имея явные преймушества во всех компонентах---численность техника обеспеченнесть---2-3 тысячами человеками как утверждает автор

где логика

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:47 am
[info]21_century@lj: 40 Га в Хомсе

не город, а пару кварталом, площадью 40 Га

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:43 am
[info]princeps230579@lj: Re: 40 Га в Хомсе



какое шоу--2-3 тысяча человек на 40 га

наверное на мозоль друг другу наступали

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:48 am
[info]el_murid@lj: Re: опять

Если у армии нет установки раскатывать город в щебень, то даже 2-3 тысячи боевиков превращаются в проблему.

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:39 am
[info]princeps230579@lj: Re: опять

у Ассада нет времени для церемоний--это с лихвой доказали

как Вы представляете 2-3 тысячи человек распределившиеся по четырем кварталам Хомс---главные силы при этом в Баб-Амре--и с другой стороны миллионный город и армия и спецслужбы

даже Наполеон и Александр Великий бы не посмели создавать плацдарм которые бы легко было бы окружить и задушить

а эти боевики и как утверждается-иностранные инструкторы явно не дураки

представьте --2-3 тысячи человек окружены в течении 3 месяцев----они что воздухом пытались что-ли

Sun, Mar. 11th, 2012, 06:45 am
[info]suriyka@lj

Кстати, дней пять назад мимо нашего городка в сторону севера (скорее всего в Идлиб) перемещали танки. Меня даже удивило как народ армию встречал - радость неподдельная. Танки рисом засыпали, тут же баранов резали.
Из рассказов о зачистках в Дераа, Баньясе, под Дамаском - военные ведут себя при обысках очень корректно и вежливо. Совсем иное дело - мухабарат.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:11 am
[info]iq75@lj

Мухабарата нет в природе, как утверждают некие ники, говорящие что они тоже из Сирии.

Это выдумка западной пропаганды)))

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:24 am
[info]suriyka@lj

Так говорят о шаббихе. А вот мухабарат - реально существует. Это служба госбезопасности.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:41 am
[info]tehnokrattt@lj

А что с мухабаратом не так? Некорректно себя ведут? Не всегда ордер на обыск предъявляют? Мне вот вообще интересно... а задержанных за участиев в демонстрациях судят как-то? То есть о задержаниях много информации, но вот о судах - ничего вообще не слышал. Хоть какие-то законы работают? Адвокатов задержанным предоставляют? Уголовные дела возбуждают? Сроки содержания под стражей есть какие-то регламентированные?

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:57 am
[info]iq75@lj

Ну а какие законы сейчас соблюдаются в демократичном, освобожденном от гнета диктатора Ираке?

"В Багдаде за последние три недели были забиты камнями 14 подростков-эмо. Как передает Reuters, предположительно, молодые люди стали жертвами действий экстремистов-шиитов.

Религиозные радикалы были замечены в распространении в некоторых районах города списков с именами следующих жертв, которым грозит убийство, если они не изменят прическу и стиль одежды. Подобные листовки циркулировали в шиитских районах Багдада и содержали более 20 имен.

Убийства начались после того, как месяц назад МВД Ирака объявило субкультуру эмо "сатанизмом" и приказало представителям органов правопорядка на местах искоренить ее

Однако после появления сообщений об убийствах МВД выпустило заявление, что ни одно из них не было совершено на почве преследования именно представителей субкультуры эмо, а сообщения в СМИ являются недостоверными

Читать полностью: h ttp://top.rbc.ru/society/11/03/2012/641162.shtml

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:15 am
(Anonymous)

Не понимаю, причем здесь Ирак вообще и забитые подростки-эмо в частности? Почему при разговоре о Сирии, Вы постоянно начинаете вспоминать Ирак? На Сирию американцы не нападали, да и вообще... другая страна. В любом случае в Ираке все же сейчас города никто танками не штурмует.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:20 am
[info]iq75@lj

все вы прекрасно понимаете.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:20 am
[info]tehnokrattt@lj

Забыл войти

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:25 am
[info]iq75@lj

Я понял.

Я уже говорил, что на определенном этапе развития, диктатура неизбежна. До демократии надо еще дорасти.

И уход Асада вовсе не эквивалентен воцарению демократии. По мне религиозные фанатики которые вырежут алавитов и дугие меньшинства ни чем не лучше чем диктатор Асад.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:41 am
[info]tehnokrattt@lj

Господи, да прошли уже давно времена "неизбежной" диктатуры. 21-ый век на дворе вообще-то. Религиозные фанатики - порождение самого Асада. Не с луны ведь на Сирию свалились. Просто несколько десятилетий несправедливости, клановости, олигархии и диктатуры порождают в людях ответные "крайние" формы мышления. При этом, как я понимаю, религиозных фанатиков среди сирийской оппозиции не так уж и много. Среди руководства СОА и СНС таковых вообще не наблюдается. Причина волнений больше носит социальный характер. Разделение на алавитов и суннитов в этой войне произошло явно не из-за каких-то религиозных противоречий. Просто у алавитов гораздо больше власти (особенно в силовых структурах), чем должно быть, исходя из их доли в населении Сирии.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:50 am
[info]iq75@lj

Нет не с Луны. Они там искони были. Это их уровенеь развития. Точно как в федальной европе крестьяне вполне себе добровольно жгли ведьм и еретиков.

И королевская власть, часто меньшинства (В англии вообще на определенном этапе французы правили и долго. У множества английской знати французские корни) как ни странно способствовала образованию государства и просвещению населения. Можно было как то аккумулировать денежные средства для гос задач.

Руководство это витрина. В Ливии тоже руководство в смкингах в Париж ездило, в то время как простые повстанцы глотки резали тока в путь.

А по поводу времени, для кого то 21 век а для кого нет. В Африке вообще есть первобытно общинные племена. Не хоттите свергнуть их вождей?

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:06 am
[info]tehnokrattt@lj

Опять неуместная аналогия с Африкой. Уровень развития сирийского общества несравним с африканскими племенами. Интернет, спутниковые тарелки и т.п. В том-то и состоит причина войны, что сирийское общество явно "перезрело" диктатуру.

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:10 am
[info]iq75@lj

Тут есть одно но. Все эти технологии они принесеныы извне, типа подарков от добрых волшебников. Общество само до них не дошло.

В Африке тоже дети 12 летние с автоматами калашникова воюют, а вождь их видеомагнитофон смотрит.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:21 am
[info]suriyka@lj

На большинство ваших вопросов могу ответить одно - не знаю.
В относительном начале событий, после отмены суда госбезопасности, слышала от знакомого мухабаратчика, что задержанных у них держали не более 7-ми дней, дальше передавали в суд. Как сейчас обстоят дела - не в курсе.
В разговорах, в том числе и от военных, слышала, что мухабаратчики частенько озабочены повышением своего благосостояния. Попросту прикарманить что-либо или пригрозить арестом и потребовать денег, чтобы оного не произошло.

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:48 am
[info]iq75@lj

могу конечно путать. Хотя могли спутать и те с кем я говорил.

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:40 am
[info]princeps230579@lj: уточнение

мухабарат--военная разведка

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:46 pm
[info]suriyka@lj: Re: уточнение

Не только. Есть подразделения - военный мухабарат, политический гражданский, занимающийся экономическими преступлениями, отвечающий за границу и т.д. и т.п. Всего их, кажется, больше десятка.

Sun, Mar. 11th, 2012, 02:55 pm
[info]princeps230579@lj: Re: уточнение

ну да

мухабарат--это синоним разведки а разведки бывают разные

Вы правы

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:50 am
[info]yaroslav_wise@lj: Сирийский вопрос

Замесят Асада - русским станет полегче.
Может и мы своих алавитов сможем отправить на тот свет. )))))

Sun, Mar. 11th, 2012, 07:59 am
[info]iq75@lj: Re: Сирийский вопрос

Эволюционное развитие всегда лучше революционного. Это аксиома.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:06 am
[info]yaroslav_wise@lj: Re: Сирийский вопрос

Так то оно так.)))
Только, как мне кажется, товарищ Каддафи понял эту истину только за мгновение до ножа в своей ж..е в той самой канализационной трубе.
Асад тоже поймет это только с петлей на шее.
О наших же кремлянах я не даже говорю....

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:18 am
[info]iq75@lj: Re: Сирийский вопрос

все дело в том, что на определенном этапе развития общества замена одного на другого роли не играет. Ну свергли Саддама в Ираке с помощью США ну и что?

"В Багдаде за последние три недели были забиты камнями 14 подростков-эмо. Как передает Reuters, предположительно, молодые люди стали жертвами действий экстремистов-шиитов.

Религиозные радикалы были замечены в распространении в некоторых районах города списков с именами следующих жертв, которым грозит убийство, если они не изменят прическу и стиль одежды. Подобные листовки циркулировали в шиитских районах Багдада и содержали более 20 имен.

Убийства начались после того, как месяц назад МВД Ирака объявило субкультуру эмо "сатанизмом" и приказало представителям органов правопорядка на местах искоренить ее

Однако после появления сообщений об убийствах МВД выпустило заявление, что ни одно из них не было совершено на почве преследования именно представителей субкультуры эмо, а сообщения в СМИ являются недостоверными

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/03/2012/641162.shtml

Поэтому есть большой шанс, что и у нас на смену ВВП придут вовсе не белые и пушистые.


Sun, Mar. 11th, 2012, 08:29 am
[info]tehnokrattt@lj: Re: Сирийский вопрос

Я уже тут делал Вам расчет... За время своего правления Саддам умудрился развязать несколько внешних и внутренних войн, в результате которых погибло около 1 млн. человек. Неизвестно, что бы еще успел "отморозить" этот диктатор, если бы его не свергли. Так что разговоры о том, что при диктаторе-Хуссейне было не так уж и плохо - достаточно надуманны.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:36 am
[info]iq75@lj: Re: Сирийский вопрос

Это ваше личное довольно субъективное мнение. Так же как и цифры и причины войн они взяты с потолка. (из западной прессы)

Во время правления Петра первого погибло немеряно народу и во время войн, и во время реформ.

Еслиб какие нибудь инопланетяне свергли его как тирана (А Западная цивилизация по развитию для арабов, как инопланетяне для Петра первого. По хорошему арабы должны с кремневыми ружьями воевать) то можно было бы тоже говорить, что свергли кровавого тирана который чудил.

Стругацкие принцип невмешательства в "Трудно быть богом" четко описали.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:48 am
[info]tehnokrattt@lj: Re: Сирийский вопрос

Если не верить никаким источникам информации - то вообще не о чем говорить. Что бы Вы мне тут ни сказали - я могу возразить, что информация недостоверна. Не было восьмилетней ирано-иракской войны, не было нападения на Кувейт, никто курдов химическим оружием не травил и шиитов не убивал...
Что касается Петра первого... А давайте вспомним татаро-монгольское иго или времена святой инквизиции в Европе? Там тоже были с демократией проблемы - надо бы римско-католическую церковь запретить, а то снова на кострах начнут всех неугодных сжигать... Сейчас 21 век на дворе - аналогии с тем, что было 200 - 300 лет назад неуместны просто.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:53 am
[info]iq75@lj: Re: Сирийский вопрос

Для вас неуместны, а для меня вполне.

Предлагаю вам в Африке где часть народа в племенном строе живут, начать свергать их вождей под лозунгом "Щас 21 век!"

Все пошел работать. Спорить можно до усе.у

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:15 am
(Anonymous): Re: Сирийский вопрос

16-летний «Алаа» из Телль-Калаха в интервью Хьюман Райтс Вотч утверждал, что его забрали в мае за участие в демонстрациях и публичное чтение политических стихов и отпустили только в конце января этого года – после того, как отец заплатил охране 25 тыс. сирийских фунтов (USD436). За это время он побывал в семи изоляторах и в центральной тюрьме в Хомсе. Ниже приводится его рассказ о пребывании в военной разведке в Хомсе:

Когда меня стали допрашивать – спросили, сколько раз ходил на демонстрации. Сказал, что ни разу. Тогда они меня в наручниках в другую камеру отвели, за левую руку к потолку подвесили, так висеть часов на семь оставили: у меня до пола сантиметра полтора было, приходилось на цыпочках стоять. Пока я так висел – часа два били, проводами, и электрошоком, который для скота. Потом пол водой облили и меня сверху тоже. Включили ток, меня шибануло. Думал – умру. Так три раза. Тогда я уже сказал, что во всем сознаюсь, в чем хотите.

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:16 am
(Anonymous): Re: Сирийский вопрос

Удивлен Вашей неистеричностью и здравомыслием суждений.)))
А то народец в этом блоге обычно по советской привычке сразу с ходу рвется в штыковую.))))

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:15 am
[info]schnapsenhimmel@lj

Все-таки думаю - Асад отправится за Хуссейном и Каддафи. Просто потому, что у него и его противников (внешних) весовые категории уж больно разные. Звоночки а-ля Ливия: http://top.rbc.ru/politics/09/03/2012/641010.shtml

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:20 am
[info]ex_gr_russi@lj

А все -таки информация о разоружении сунитских частей сирийской армии правда? Как думаете, ель?

А Асаду удачи.

Sun, Mar. 11th, 2012, 09:53 am
[info]el_murid@lj

В сирийской армии есть независимые и дублирующие системы контроля - партийный по линии политруков, контрразведка (причем в Сирии их полтора десятка, и они во многом друг друга перекрывают - так что в каждой части могут быть по нескольку служб), командный контроль по линии собственно командира. Плюс есть стукачи по каждой линии. В общем - так просто поднять мятеж точно невозможно. Даже дезертировать - это в такой обстановке либо сугубо индивидуальное решение, либо с очень тщательной подготовкой и только вместе с совершенно точно единомышленниками.

Так что не думаю, что дело там доходит до разоружения частей - есть механизмы смены командования - это проще и надежнее.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:24 am
[info]0pen_space@lj

скоро повесят асада
или линчуют как кадафи

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:31 am
[info]tehnokrattt@lj

Не повесят и не линчуют и вообще... не скоро. Война будет длиться еще три-пять лет. По итогу сунниты победят, а Ассад спокойно свалит в Иран.

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:37 am
[info]0pen_space@lj

ктому времени....и с ираном закончится все.....

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:40 am
[info]slava_vsem_nam@lj

наверное остались семьи охранителей режима или околоохранительной тусовки.
Раз такие зачистки, может все же с государством что-то не то? Впорчем, по мне пусть у них будет ад, только бы наши технологии покупали

Sun, Mar. 11th, 2012, 08:40 am
(Anonymous): Это тоже по теме, хоть и не о Сирии

Посольство России сдало российских избирателей спецслужбам Украины
km.ru/ukraina/2012/03/11/vnutripoliticheskaya-situatsiya-na-ukraine/posolstvo-rossii-sdalo-rossiiskikh-izb

Sun, Mar. 11th, 2012, 10:37 am
[info]plus72@lj

Россия, похоже, тоже начинает корректировать свою позицию по сирийскому вопросу, избавляясь от иллюзий, если таковые, конечно, были, о сохранении шансов у Асада остаться у власти. По крайней мере сейчас приближенные к власти источники делают неожиданные признания.

"Мы не защищаем Башара Асада, - заверил газету "Коммерсант" близкий к Кремлю источник. - Президент Сирии упустил время. Шансов на то, что он удержится у власти, немного - процентов десять. Не против мы и сирийской оппозиции".

Однако это вовсе не означает, что Россия готова смягчить позицию в Совбезе ООН и поддержать рассматриваемую сейчас резолюцию, чем оставить желающим лазейку для обоснования начала военной операции против Дамаска. Москва выступает категорически против повторения "ливийского сценария", вероятность которого усматривает в предложенной в январе резолюции.

Но при этом не исключает, что он все же может быть разыгран в Сирии. Правда, на сей раз Россия не намерена "благословлять" такой сценарий - поддерживая соответствующую резолюцию Совбеза ООН или воздерживаясь при голосовании. "Хотят свергать Асада - пусть свергают, - отрезал источник "Коммерсанта" в российской делегации в Совбезе ООН. - Но без нас и без санкции ООН".

Sun, Mar. 11th, 2012, 12:02 pm
(Anonymous): VSAT

Позволю себе напомнить про VSAT технологию двунаправленной связи. Не нужны ни провы, ни провода.