|
|
Mon, Mar. 12th, 2012, 10:12 am Иран - Саудовская Аравия. Год на раздумья
Итоги выборов в Иране, безусловно, имеют довольно важное значение не только для него самого, и прямым образом могут повлиять на развитие обстановки вокруг этой страны. Несмотря на совершенно реальную демократичность выборов, которая выражается в том, что в конечном итоге именно народ фиксирует свои предпочтения, отдавая голоса за тех или иных кандидатов, возможность влиять на окончательную расстановку сил в парламенте у иранской элиты есть - и весьма значительная. Система предварительных фильтров отсекает "нежелательных" кандидатов, создавая ещё до голосования относительно предсказуемую картину. В этот раз были довольно жёстко отфильтрованы кандидаты-реформаторы, в связи с чем их представительство в парламенте сведено к весьма символической величине. Основная борьба развернулась между сторонниками Ахмадинежада и группой поддержки рахбара Хаменеи. Несмотря на то, что в Иране, как это и полагается в шиитской стране, имамы обладают непререкаемым авторитетом и светская власть находится в подчинённом по отношению к духовной положении, определённая степень самостоятельности у президента есть. Именно поэтому понятие "политика Ахмадинежада" вполне уместно. Другой вопрос, что окончательное решение по всем вопросам принимается именно рахбаром, и поражение сторонников Ахмадинежада на выборах в парламент может говорить только о том, что последний свою роль сыграл. На определенном этапе Ахмадинежад был нужен и важен, олицетворяя несгибаемость и непреклонность Ирана - в первую очередь по ядерной программе страны. На самом деле что мирная, что военная часть ядерной программы для Ирана является вопросом выживания - и поэтому на начальном этапе жесткость позиции Ирана была абсолютно оправданной. Однако теперь приходит время манёвров, так как Хаменеи отчётливо понимает - ситуация накалилась до предела, а война слишком непредсказуема, чтобы доводить дело до столь радикального выяснения отношений - и в первую очередь, с Саудовской Аравией. Для Королевства при всех теологических расхождениях гораздо более логично вести переговоры не с выходцами из КСИР - к которым относится Ахмадинежад, а именно с теократами-имамами. И как раз недавние переговоры главы иранской разведки Мослехи со своим коллегой из Саудовской Аравии Абдулазизом и руководителем МВД принцем Наифом только подтверждают это. Поводом для переговоров стала довольно грубо сфальсифицированная попытка убийства саудовского посла в США. Иран к ней явно был непричастен - однако именно эта попытка была призвана вбить клин и окончательно развести по окопам Королевство и Иран. Мослехи - человек рахбара, и именно Хаменеи пошел на крайне жесткий конфликт с Ахмадинежадом в прошлом году, отстояв Мослехи и не дав его уволить. Более того - была отбита атака КСИР на спецслужбы в попытке расставить на руководящие посты в разведке именно выходцев из КСИР. Сразу после нынешних выборов аятолла Хаменеи издал распоряжение об обновлении кадров руководства КСИР, направляя на их замену выходцев из "Басидж". Это своего рода "исламская полиция нравов", являющаяся внутренней силовой опорой рахбара. Фактически Саудовской Аравии даны несколько сигналов о том, что несгибаемый и неудобный для ведения переговоров Ахмадинежад обречён. Пришло время договариваться о зонах влияния и приоритетах. В ряде исламских СМИ на днях прошла знаменательная утечка со ссылкой на некие источники в неких спецслужбах неких стран Персидского залива. Суть утечки заключается в том, что Иран гарантирует - он продолжит свою военную ядерную программу, не доводя дело до реального создания ядерного оружия. Однако при этом программа будет заморожена "в шаге" от окончательного её завершения. Таким образом снимается озабоченность монархий Залива и подтверждается существующее статус-кво, при котором ни одна страна Залива не обладает решающим преимуществом перед другой. При этом утечка повторяет один в один гарантии Мослехи, которые были даны им во время переговоров с Абдулазизом и Наифом. Сказанное может означать лишь то, что Иран и Саудовская Аравия постепенно нащупывают поле для компромисса.  И Ирану, и Королевству сейчас необходимо "разрулить" проблемы между собой, так как и там, и там предстоит решать довольно непростые внутренние поблемы. В Саудовской Аравии это проблема передачи власти - король откровенно нездоров, а принц Наиф - последний из дееспособных сыновей основателя династии Азиза. Став королем, Наифу предстоит помимо всего прочего решать задачу смены поколений, обеспечивая максимально безболезненный переход власти от сыновей к внукам Азиза - а возможно, и сразу к правнукам. Это очень непросто, так как уже третье поколение потомков Азиза насчитывает около 300 человек (правда, это потомки обеих полов). Крайне сложные отношения между группировками по материнским линиям потребуют очень сложных и непростых переговоров, утрясания новых договорённостей - в общем, у Наифа будет о чём думать и разговаривать. Война - полезная вещь для установления нового регионального расклада - но не в обстановке приближающегося раздрая в руководстве. У Ирана примерно схожая проблема. На определенном этапе КСИР выполнил важную задачу по закрытию реформаторских проектов в среде иранской элиты, которые вполне могли аукнуться если не гражданской войной, то гражданским противостоянием. И "Зелёная революция" 2009 года вполне доказала, что опасения на этот счёт небеспочвенны. Однако КСИР забрал под себя слишком большую власть - и с этим нужно что-то делать. Али Хаменеи, похоже, начал аккуратную подготовку к иранскому варианту "хрустальной ночи". В общем, и у саудитов, и иранцев есть причины, по которым им проще договориться между собой сейчас и отложить разрешение разногласий на потом. Контуры соглашения, видимо, таковы: Иран гарантирует доведение своей ядерной программы в её военной части до приемлемого для собственной безопасности уровня, после чего приостанавливает её. Иран не будет противодействовать Саудовской Аравии в деле перехвата ею иранских рынков нефти в Европе и замещению части экспорта в Японию и Южную Корею. В Ираке Саудовская Аравия и Иран создают некую систему согласования интересов - вероятно, через некий аналог советского "Торгсина" времён 20 годов, когда под маркой внешнеторговой компании осуществлялись внешнеполитические контакты со странами, которые формально не имели соприкосновения с Советской Россией. Видимо, здесь будет создана посредническая миссия на базе какого-либо крупного предпринимателя-иракца, который и будет связывать спецслужбы обеих стран. Взамен Иран получает относительную свободу рук в Сирии и Ираке, а также гарантии неучастия Саудовской Аравии в прямых актах интервенции против Сирии и против самого Ирана. Судя по всему, эта часть соглашения тоже уже реализуется - в основном в сирийских событиях принимает участие выдвинутый на первые позиции Катар, а Саудовская Аравия сознательно держится на втором плане. Вероятно, такая конструкция договоренностей продержится до формального снятия с поста президента Ахмадинежада после выборов 2013 года. К тому времени будет решен в ту или иную сторону вопрос с Сирией, а также так или иначе, но решится вопрос с возможной атакой самого Ирана Израилем. К 2013 году Иран уже сумеет окончательно расплеваться с Европой в деле экспорта нефти и перенаправить потоки в других направлениях. Поэтому президентские выборы станут определенной чертой, после которой между Ираном и Саудовской Аравией будет решаться вопрос о новом пересогласовании интересов на Ближнем Востоке. Mon, Mar. 12th, 2012, 02:36 am
sinta555@lj
Это вы написали месяц назад:
Рахбар в Иране, по сути, арбитр. В текущем управлении он участия принимает МАЛО. Он - стратег. А тактик - президент, и его избирают как раз на всеобщих выборах.
h ttp://el-murid.livejournal.com/471686.html?thread=45947782
А сегодня вы пишите:
Другой вопрос, что окончательное решение по ВСЕМ вопросам принимается именно рахбаром, Mon, Mar. 12th, 2012, 02:38 am
el_murid@lj
И что именно противоречит? Арбитр - тот, кто выносит окончательное суждение. Текущее управление - действительно, прерогатива президента, который по сути, "технический премьер" в российском понимании.
Под ВСЕМИ вопросами я, естественно, понимаю те, которые по мнению рахбара являются ключевыми.
Шизофрения или действительно разные люди. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:59 am
progopvv@lj
не выдавайте желаемое за действительное ;) вы мыслите идеями одного хозяина. В большой компании пока рядовой менеджер работает на благо компании - он работает, перестал-либо уволен, либо на его место ставится другой, а первый на другой участок. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:30 am
kvarkus@lj
невижу противоречия, решение принимает СТРАТЕГ, исполняет ТАКТИК... Пояснию: Стратегически - занять точку А, тактически - мобильными группами из точки О в точку А передвигаемся рано утром... ну вобщем как то так. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:11 am
shrek1@lj
итоги выборов безусловно могут признаваться только у той страны которая входит в ядерный клуб или не обладает нефтью, хотя нет. Сербию отсутствие нефти не спасло Mon, Mar. 12th, 2012, 09:17 am
14388@lj
У Сербии (Югославии) отличное военно-стратегическое месторасположение в Центральной Европе. Это ее погубило (с рядом других достоинств и недостатков). Да , наличие (отсутствие) нефти\ЯО хоть и играют определненую роль в жизнеспособности государства, но не это главное. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:33 am
neuron86@lj: Восток дело тонкое.
Если Израиль нанесет удар по Ирану в течении этого года то в условиях военного времени у Ахмадинижада и выходцев из КСИР есть вполне хороший шанс остаться у власти.
Также неясно, что будет когда Хоменеи попытается произвести замену руководства КСИР и отстранить выходцев из КСИР от власти.
"Басидж" насколько я знаю - это скорее народное ополчение, там нет профессиональных силовиков, что-то типа комсомола. Mon, Mar. 12th, 2012, 04:57 am
el_murid@lj: Re: Восток дело тонкое.
Комсомолом руководили вполне профессиональые кадры. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:46 am
iq75@lj

Кстати офф топ. Недавно во время нагнетания истерии автор тревожно постил об покушении на ВВП и даже грозился удалять посты тех кто посчитал это предвыборной пропагандой. МОСКВА, 12 мар — РАПСИ. Украинские следователи пока не располагают доказательствами причастности задержанных в феврале 2012 года лиц к подготовке покушения на Владимира Путина и считают, что они готовили взрывы не с целью покушений на конкретных людей, а для диверсий экономического характера, пишет в понедельник газета «Коммерсант». Mon, Mar. 12th, 2012, 04:17 am
el_murid@lj
Я грозился удалять комментарии, которые будут обсуждать - правда это или нет. Именно потому, что все рассуждения исходили из предположения - вдруг это правда. Если Вы понимаете разницу между уверенностью и предположением, то не понимаю, о чем Ваша речь. Mon, Mar. 12th, 2012, 05:05 am
iq75@lj

Все вы понимаете. С нагнетанием истерии перед выбрами вы прекраснео справились. Поздравляю. P.S. Ани эл или как ее там прошу не беспокоиться. Пишу то что считаю нужным. А то я тоже могу вспомнить что автор еще до нового года грозился что ноги его в ЖЖ в этом году не будет. Mon, Mar. 12th, 2012, 05:18 am
el_murid@lj
И опять Вы неточны. Я говорил о сайте, на который переключусь после того, как он будет сделан. Он сделан - но к сожалению, очень много мелких глюков в форуме, а без него сайт не функционален. Кроме того, "в ЖЖ ни ногой" - это Вы совсем от себя уже. Mon, Mar. 12th, 2012, 09:23 am
14388@lj
"«В деле отсутствуют прямые доказательства того, что задержанные готовили в отношении Владимира Путина террористический акт», – сообщает газета «КоммерсантЪ-Украина» со ссылкой на источник, знакомый с материалами дела."
Источник, знакомый с материалами дела... О как:-) То, что Украина тему "покушения на Путина" будет обыгрывать изо всех сил со всех сторон, только детсадовским было не понятно. От "мы спасли Путина" до "это все предвыборные проделки Путина". Мюрида зачем же мешать в эти застарелые братские дрязги? Он, вроде, максимально корректно эту тему осветил. Вы бы укронацистов почитали бы, вот там есть где "развернуться" больной фантазии:-)) Mon, Mar. 12th, 2012, 04:21 am
sla165@lj: Re: интересно
Как в "Белом Солнце Пустыни",рахбар Хаменеи трус а Ахмадинежад воин,правда безбашенный ну да ладно. Mon, Mar. 12th, 2012, 04:26 am
lilibay@lj
=В Саудовской Аравии это проблема передачи власти...У Ирана примерно схожая проблема=
Хамени стар и кто его заменит не ясно. Ахмадинежад конечно уйдёт в 2013, но кто идёт ему на смену? Mon, Mar. 12th, 2012, 06:19 am (Anonymous)
Верните Старый дизайн!!! Этот ужс какойто Mon, Mar. 12th, 2012, 09:25 am
14388@lj
Да ладно, предыдущий тоже был не "Фонтан". Тут хоть веточка коментариев более четка видна, кто кому отвечает... Mon, Mar. 12th, 2012, 05:32 am
siriuseye@lj
Во-первых, старый дизайн был намного лучше. Во-вторых, как у человека может быть триста внуков? Mon, Mar. 12th, 2012, 08:10 am (Anonymous)
считаем: допустим 10 жен - от каждой по сыну. У каждого сына еще по 10 жен от каждой из которых получаем по внуку. Итого: 100 внучат. А если предположить что детей было больше одного? Mon, Mar. 12th, 2012, 08:47 am
el_murid@lj
Старый дизайн проходит проверку на глюкавость. Есть проблемы с ним.
У нынешнего короля Абдаллы 4 жены и 18 детей - из них 10 сыновей.
У его отца Азиза было 19 жен, от которых родилось 23 сына и 15 дочерей.
Так что второе поколение основателя династии насчитывает всего 38 человек. Даже если у каждого по 10 детей - вот Вам и 300 душ.
Женщины, кстати, тоже вполне плодовиты - скажем, жена катарского эмира Моза - мать 7 детей. А всего у Эмира 27 детей от 3 жён.
В общем, почкование и черенкование придумал явно не Мичурин.
Ахмадинежад теряет власть? его променяли? жаль...по крайней мере он патриотичен... Mon, Mar. 12th, 2012, 06:16 am
el_myg@lj
"Хрустальная ночь" это массовые еврейские погромы в Германии. Если Вы имеете в виду аналогию с расправой над штурмовиками Рема, то это "ночь длинных ножей".
К 2013 году Иран уже сумеет окончательно расплеваться с Европой в деле экспорта нефти и перенаправить потоки в других направлениях.ц---если к 2013 году Израйль и США не расплевают сам Иран Mon, Mar. 12th, 2012, 07:51 am
alexicho@lj: Согласен с автором.
Только Ахмадинежада спрячут до поры-до времени.Похожая история на полпреда Литвинова с заменой на Молотова. Mon, Mar. 12th, 2012, 08:23 am
ex_gr_russi@lj
Вы пишете так как будто Сауд. Аравия самостоятельный политический игрок. ДА от нее ничего не зависит, что скажут американцы так она и поступит. Сауд. Арвия - это 100% сателлит США. Они от них (американцев) зависимы на столько сильно насколько это вообще возможно. Mon, Mar. 12th, 2012, 08:40 am
el_murid@lj
Это очень упрощенное предположение. Саудиты, конечно, заинтересованы в "крыше" США - но ведут во многом и свою политику. Причём далеко не всегда в интересах США. Их разведка работает в том числе и в Штатах - и возможно, и против Штатов. Mon, Mar. 12th, 2012, 08:47 am
ex_gr_russi@lj
Как можно вести независимую политику если на 90% капиталы от экспорта нефти шейхи хранят в американских банках? В подобной системе зависимый не может быть независим. Против могут быть лишь отдельные маловлиятельные личности. Mon, Mar. 12th, 2012, 09:39 am
14388@lj
"Как можно вести независимую политику если на 90% капиталы от экспорта нефти шейхи хранят в американских банках?" И кто от кого зависит? Попробуйте несколько сменить акценты и вы получите удивительный ответ: Американские банки не являются надежными, потому что на 90% зависят от нефтедолларов шейхов. Правда, прикольно?:-) Все от искусственно созданной аксиомы "банки - основа всего". Да нет, придут вкладчики, заберут свои денежки - вот банк и накрылся.. Даже если этот банк называется "united states of america "
Mon, Mar. 12th, 2012, 09:45 am
ex_gr_russi@lj
Для того чтобы вкладчикам ничего не платить есть 6 флот США. )) Mon, Mar. 12th, 2012, 09:48 am
14388@lj
6 флот надо "горючкой" из нефти заправлять. Круг замкнулся, все повязаны друг с другом:-) Mon, Mar. 12th, 2012, 09:58 am
encycler@lj

На военные корабли горючки хватит. А после войны вся нефть будет опять в руках американцев. Mon, Mar. 12th, 2012, 10:14 am
14388@lj
Не так страшен 6 флот, как его малюют. :-) Просто за амеров по-серьезному еще никто не брался. Mon, Mar. 12th, 2012, 11:38 am
encycler@lj

Никто не будет воевать с амерами за саудовских королей. Mon, Mar. 12th, 2012, 09:56 am
encycler@lj

Если они захотят забрать эти деньги, то династии наступит конец, и они моментально превратятся в "кровавую нефтяную деспотию", которой срочно нужна демократия. Они это прекрасно понимают. Иностранные деньги в американских банках - это капитализация военной мощи США. Mon, Mar. 12th, 2012, 10:13 am
14388@lj
Если короли придут в одиночестве, то "демократизация" последует на следующий же день. А вот если вместе с другими кредиторами.. Типа Россия, Китай, Япония и еще под сотню других... НО, это из области фантастики:-) Mon, Mar. 12th, 2012, 11:41 am
encycler@lj

...то что? если они придут все вместе, то все вместе все и потеряют. Им это надо? Посмотри, что происходит в Греции - кредиторы добровольно списывают долг, чтобы не было дефота. То же самое будет и с США если у них будут трудности. Хотя и это очень врядли, так как американские долги номинированы в долларах и напечатать новых долларов ничего не стоит. Mon, Mar. 12th, 2012, 10:57 am
aljansas@lj: Миф про иранскую атомную бомбу?
Если все аналитики разведки в США хором кричат, что нет и речи о иранской атомной бомбе - может на этот раз стоит им поверить?: h_ttp://www.nytimes.com/2012/02/25/world/middleeast/us-agencies-see-no-move-by-iran-to-build-a-bomb.html?scp=8&sq=iran%20nuclear%20program&st=cse Mon, Mar. 12th, 2012, 12:28 pm
aljansas@lj: Kenneth Roth (вождь HRW) оказывается не такой уж и оболтус...
Во вчерашнем его интервю можно найти совсем адекватное - если конечно не поленится профильтровать кучу говна. После фильтрации кучи говна, получим такие вот резултаты "арабской весны" в трактовке Kenneth Roth: * Мусульмане/арабы Европы небезпочвенно обеспокоены, что после вакханалии "арабской весны", европейскую свёклу будет трудно убедить, что мусульмане/арабы тоже Homo sapiens - а не жалкое подобие умственно отсталого первобытного человека. * ""Цивилизованные" за правами человека приглядывают только там, где им это выгодно/надо". Сокращенный вариант того, что многобуковкой сказал Kenneth Roth. * "Трумэн сказал про Сомосу: "Он сукин сын - но он наш сукин сын". Запад до сих пор играет по тем же правилам?". Опять Kenneth Roth потвердил опасения журналистки многобуковкой. * "Вы правы". Так Kenneth Roth ответил на вопрос, что дескать вся игра в права человека есть полное говно - как и его эта HRW. h_ttp://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/tid-25250/hrw-chef-kenneth-roth-aeusserungen-der-muslimbrueder-sind-ermutigend_aid_723249.html Mon, Mar. 12th, 2012, 12:58 pm
forosenko@lj: Жертвы НАТО в Ливии: есть надежда.
Сенсация! Есть надежда что военный преступления НАТО, таки будут расследованы! Это будет великолепным прецедентом. Хотя и вероятность доведения дела до конца не большая... Китай и Россия уже весьма конкретно троллят ООН по повуду военных преступления в Ливии. Сегодня по тону Лаврова я понял что решимость добиться результатов есть. подобрал с лент 8-12 Марта... http://forosenko.livejournal.com/41353.htmlНадо только капнуть, а там и Афганистан, Ирак, Югославия... да ещё и не известно как там в Сирии дело было. Но мы то ещё и про Вьетнам не забыли! Mon, Mar. 12th, 2012, 01:05 pm
aljansas@lj: Афганистан после сожжения Корана
Из американским обезумевшим придурком застреленных 16 людей - 9 детей и 3 женщины. Даже Хамид Карзай такое назвал террором и убийствами. А что говорят сами афганци - объяснять и не надо. Европейские владыки в пол голоса намекают, что счас надо ждать цепной реакции в ответ. Ну и тупые же американцы... Mon, Mar. 12th, 2012, 01:54 pm
ext_692383@lj: Re: Афганистан после сожжения Корана
Ну так и последняя микро капелька надежды испарилась на построение газопровода из дружественного США и Турции диктаторского режима Бердыбаши в Пакистан, никто и цента теперь уж точно не поставит на его сохранность в афганской его части. Пакистан решает жизненно важный для себя энерго вопрос поставкой газа из Ирана. Правда американская баба яга против и грозит санкциями, но "министр иностранных дел Хина Раббани Хар заявил, что разговоры о санкциях не смогут сдержать желание Исламабада наращивать свое сотрудничество с Ираном. "Мы не можем позволить себе выбирать, откуда получать энергию" " В Иране до границы с Пакистаном он почти готов, осталась построить на пакистанской территории, правда есть некоторая трудность с финансированием работ: нужно 1,2 миллиарда долларов, но так как это еще и политически важное решение для Ирана-Пакистана-Китая, думаю источник финансирования найдется.
Первоисточник:
ht tp://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-pakistan-iran-pipeline-20120309,0,7162988.story
Mon, Mar. 12th, 2012, 02:25 pm
aljansas@lj: Re: Афганистан после сожжения Корана
Да уж, не до труб счас там... Mon, Mar. 12th, 2012, 01:53 pm
aljansas@lj: Еще один аргумент против нападения на Иран
А. В Германии цены на бензин уже перепрыгнули за 1,6 евро за литр. Цена на дизельное топливо для отапливания домов подскочила на 18% (по сравнению с прошлым годом). Б. В то же время Центральный Банк Европы неглядя кинул в костёр ЕС около трилиона напечатанных евро в виде дешевых кредитов (под 1% ). В. По сложившейся традиции - нападение на Иран кончится ростом цен на энергоресурсы. А+Б+В=? Еврпейские владыки еще пока не на столько тупоголовые самоубийцы, чтобы не знать ответа. Mon, Mar. 12th, 2012, 02:33 pm
shiageorgia@lj
Саудовская элита - это слуги сатаны, шайтана и иранцы-шииты хорошо знают это. Так что никаких компромиссов между ними не может быть. Mon, Mar. 12th, 2012, 03:32 pm
aljansas@lj: Какой коэффициент применять?
Если американцы утверждают, что война в Афганистане обошлась им $500.000.000.000 - какой коэффициент надо применить, чтобы вывести реальную цыфру? Ведь посчитали то они явно на свой привычный манер. Дескать, если разходы уже есть в военном бюджете США - нахрен их еще считать на какую то войну? Так американцы и выдают "добавку" - как "себестоимость" войны.
Американские халявщики так и воюют за чужей счёт. Во, недавно одолжили у китайцев - за них Ливию раздолбили. Если вдуматся: весь американский госдолг - "побочное" США ведённых войн. Взятое в долг не на свою свёклу тратили - а именно на войны.
Кстати. Госдолг Германии - "побочное" от замаливания грехов за Голокост. Mon, Mar. 12th, 2012, 04:08 pm (Anonymous)
Хрустальная ночь?Т.е КСИР-аналог СА?А мне казалось,что СС(КСИР вроде даже круче-у него есть своя авиация и флот...) |