el_murid

1. Потому что её оценки - даже нелогичные и идущие вразрез с текущей информацией - впоследствии оправдывались. По крайней мере, в значительной своей части. Она не эксперт, поэтому вполне логично, что кое-что было неверным. Но достоверность сказанного заметно выше самых хороших прогнозов погоды - а уж синоптикам точно верят :)

2. Не заметил. Просто помимо ЖЖ я связываюсь с ней по мере необходимости и с помощью других средств общения. И то, что пишет она сейчас - никак не противоречит тому, что она писала. В том числе и с точки зрения грамматики и лексики.

3. Нет. Изначально она заходила в ЖЖ из ФБ. После того, как г-н Филиппов нарисовал один или несколько аккаунтов под тем же именем в том же ФБ и неделю - пока не засекли - писал от её имени всякую чушь, она ушла из ЖЖ и стерла свои комментарии. Я забанил "ложную" Лайму и эти сообщения автоматом удалились тоже.

Теперь она создала аккаунт уже в ЖЖ и пишет комментарии из него. Поэтому свистопляски нет - есть два аккаунта - ФБ и ЖЖ. Остальные - не её.

4. Не по вопросам - но предвосхищая. Она дала довольно много информации о себе до провокации г-на Филиппова - и в открытой Сети найти имя её мужа, его должность и некоторые детали, подтверждающие её слова, оказалось хотя и непросто, но возможно. Именно поэтому я понимаю, откуда у неё есть информация такого уровня. Любой желающий мог сделать то же самое - но в итоге предпочли просто её затравить. Раз она не называет имена и фамилии - значит, это её право, я этого делать не буду.

хотите я сама вам отвечу. Великую тайну открою. До весны 18 лет мне ни разу не приходилось ни говорить на русском, ни тем более писать. В начале было больше ошибок, теперь меньше. Такое вот я странная. Или иначе как все.

Да этот упырь не ответит вам :)
Он мареонетка НАТО, такая же что и ПНС...
Странно что он еще ББС не восхваляет... но думается попросту засветиться не хоче ;)

ВОПРОС: Как думаете, отставки последних нескольких дней в энергетической сфере скажутся на политическую ситуацию или это всего лишь зачистка хлебных мест ?

бригада плиточников-облицовщиков тоже соединение, правда?
ведь в ней есть и плиточники, и облицовщики)))

Эль-мюрид как-то сделал мне замечание по поводу комментария, представлявшего из себя техническую придирку, не относящуюся к смыслу поста.
Я подумал и согласился.
Здесь то же самое, как мне кажется.

Части обычно соединяются в соединения ( которые называют "бригада", если соединяют 2 части, или "дивизия", если соединяют 3 части ).

Бригада - это, зачастую, не соединение двух полков, а - именно часть, состоящая из нескольких батальонов.

Здесь две части. Во-первых, я не припоминаю, чтобы столь категорично говорил об этом. Сотрудничество - вполне возможно между кем угодно - важно, чтобы совпадали интересы. В ЦА я не вижу таких совпадающих интересов. США заняли место Англии, которая всю свою историю колониального господства конкурировала с Россией в этом регионе. Говоря иначе - по отдельным тактическим вопросам мы вполне можем сотрудничать, о союзничестве речи быть не может.

Во-вторых, есть оговорка. Нужно понимать, что понимается под Россией. Если Россия - это Россия "Газпрома", "Лукойла" и "Гунвора" - то да, для такой России вопрос её выживания - это вассалитет под США. Только в этом случае есть шанс более длительный срок откачивать невозбранно то, что не принадлежит владельцам этих структур. Если Россия - это Россия, где "Газпром", "Лукойл", "РусАл", ВЭБ и ЦБ принадлежат исключительно народу, а через него - государству (а не наборот), то интересы такой России становятся прямо противоположными. И в ЦА в том числе.

Любая война - это переплетение многих факторов и интересов. Так как любая ситуация динамична, то и значение факторов с течением времени меняется.

Изначально ситуация в Ливии расшатывалась изнутри. Урбанизация изменила социальный состав населения. При этом внутренняя политика Каддафи не была столь благостной, как её изображали - целые группы населения и социальные слои дискриминировались. Не сказать, что дискриминация носила критический характер, но противоречия существовали. И экономические, и социальные, и политические.

Система управления переставала отвечать насущным потребностям - как в гражданской сфере, так и в военной.

На всё это сверху наложились сугубо местные особенности - клановость, характер личной и вполне авторитарной влсти, бесконтрольность за деятельностью высокопоставленных лиц - в том числе и детей Каддафи.

Еще сверху наложились вполне экономические сложности, связанные с санкциями, кризисом, вполне волюнтаристскими решениями самого Каддафи в сфере экономики. Не стоит забывать, что при всей его неординарности он не был блестяще образованным человком - хотя многие сугубо интуитивные вещи у него вполне присутствовали.

Сверху этого наложились интересы как ТНК, так и различных государств - заливных монархий, европейцев, США, России.

В общем, внутренних и внешних проблем хватало и хватило на то, что в феврале произошла попытка переворота, которая не удалась. Заговорщики бежали в Киренаику, которая вспыхнула - возможно, что там были агенты ЦРУ - но поднять мятеж на трети территории страны никаким агентам невозможно.

Ну, и так далее. Можно вновь описать всё от февраля по сей день - но нет смысла.

Цель любой войны - не война, но мир. Более приемлемый, чем довоенный. Для НАТО было вполне приемлемо, если бы заговор удался и к власти пришли бы коллаборационисты. Как в России в 91. Мы ведь уже 20 лет живём при нашем - российском ПНС, если Вас это не смущает. И пришел к власти этот ПНС не на американских штыках - а на волне народной ненависти к КПСС. Иррациональной ненависти - хотя во многом и справедливой. И этим воспользовались и наши ПНСовцы, и Запад.

В Ливии противоречия не дошли до такой критической стадии - поэтому мятеж сразу не удался. И именно поэтому НАТО поддержало его - в том числе и военной силой. Но всё равно все боевые действия велись между гражданами Ливии.

Иностранное присутствие было - но и в России советниками министров были американские "эксперты". И приватизация проходила под диктовку американцев - но делал-то её Чубайс! И целое министерство - точнее, Госкомитет. Это была наша гражданская война - просто другими методами. Помогали и американцы Ельцину и Чубайсу воевать со своим народом? Да. Но ведь именно что помогали - основную победу над нами одержали именно российские коллаборационисты.

Так и в Ливии. Фактор НАТО, фактор детей Каддафи - они безусловно, присутствовали. И влияли. Но в целом войну с Каддафи вели ливийцы - мисуратские, бенгазийские, киренаикцы, берберы, ливийская ЛИБГ. Их, конечно, можно всех записать в наёмники НАТО - но будет ли это правдой?

Я как-то общался с человеком, который полагал, что в Катыни поляков расстреляло НКВД. На вопрос - вам нужна правда о тех событиях или осуждение НКВД - он ответил прямо - конечно, осуждение. Правда его интересовала только в той пропорции, в которой она отвечала идее осуждения.

Так и здесь. Если нам важна правда, то есть смысл оценивать ситуацию непредвзято. Если нам важно поддержать созданную виртуальную версию - то от правды можно и отмахнуться.

Наверное, как-то так.

ПС. А в России всё уже произошло. Мы живем 20 лет под ПНС.

Невинные жертвы при гражданской войне и интервенции были и есть всегда. Опять же - аналогия с Россией. Знаменитая фраза о тех миллионах, которые не впишутся в рынок, умрут и поэтому их не жаль - это тоже итог гражданской войны в России. И те миллионы человек, которые тихо и без бомбёжек умерли досрочно в ходе реформ младореформаторов - на ком лежит ответственность за их гибель? Я полагаю - как на младореформаторах и Западе, так и на КПСС, которая допустила своё крушение, крушение СССР. И на нас - на народе СССР, который молча допустил эту ситуацию. А иногда- и аплодируя ей. Я тоже был в числе тех, кто приветствовал новый орднунг. Правда, очень быстро изменил отношение к нему - но это уже неважно. Раньше нужно было быть умным.

Поэтому за гибель людей в Ливии ответственность лежит на тех, кто убивал. И на тех, кто довел ситуацию до мятежа и развалу страны на враждующие лагеря. Пропорции вины разные - но она всё равно есть.

Двигателистам- Мотористам и Химикам, а также Экологам на засыпку. Компрессорная станция «Портовая» Nord Stream’ a выдает 220 атм на входе и 98 на выходе в Германии. Какие это создает возможности для заправки метаном автомобильных газовых баллонов?

>>. По- любому пригодится в хозяйстве, даже если плановых объемов по Трубе не будет.
Видно по профилю давления, что в начале Труба требует особо прочных и ценных труб-звеньев и менее ответственных к концу по мере понижения давления с 220 до 98 атмосфер.


Надо вас огорчить. в нефтянке и газпроме стараются применять чужую трубу, например Mannesmann (германия).

высокомолекулярные белки, онкотическое даление и эффект Томса.

Извините, не влезло.

23 Октябрь 2011 16:53 - О стратегических объектах Anonymous : Немезида.
Я Вам скажу еще более интересную информацию, причем, "из первых рук" (то бишь моих). Ремонтные работы ряда стратегических объектов, включая крупные мосты, доверено ЧАСТНОЙ ФИРМЕ. Более того, фирме, принадлежащей ГРАЖДАНАМ ГРУЗИИ - государства, которое находится практически в состоянии войны с Россией. У руководства Росси с 1991 года почему-то возникла уверенность, что враждебность к России была обусловлена ее социалистическим содержанием, а теперь Россия влилась в дружную семью капиталистических государств и никто нападать на Россию не станет. ЕЛЬЦИН с дружной КОМАНДОЙ (и, кстати, ПУТИН рядо с ним!) развалили разведку, оборону, ВПК. Забыли, что на Россию нападали ВСЕГДА, когда она еще не была социалистияческой. НАИВНОСТЬ? ПРЕДАТЕЛЬСТВО? ГЛУПОСТЬ? Нужное подчеркнуть.
http://el-murid.livejournal.com/362865.html 23 Октябрь 2011 16:53 (местное) - О стратегических объектах Anonymous
Немезида.
См. мой комм-рий: h_ttp://www.kommersant.ru/doc/1785864#t59647919

Спасатели не могли снять тело над дорогой под мостом в течение часа . А если бы был подозрительный предмет?
h_ttp://vg-news.ru/news-zhitel-krasnoyarska-povesilsya-na-kommunalnom-mostu
Тело погибшего обнаружили прохожие, гулявшие по набережной, они и вызвали полицию. Сообщение поступило в четверг, 29 сентября, около 14.00. Полицейским потребовался целый час, чтобы вытащить тело самоубийцы.
h_ttp://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F987286%2F
Как сообщили в ГСУ СК РФ по Красноярскому краю, мужчину обнаружил сотрудник полиции, который проезжал мимо и видел, как молодой человек прыгал с перил моста. “В настоящий момент изымается видео с камер наблюдения”, — сказала представитель ведомства Ольга Шаманская.
h_ttp://www.newslab.ru/news/407204
Мужчину обнаружил сотрудник полиции, проезжавший мимо. Из петли молодого человека доставали почти час. Как пояснила Шаманская, предположительно, он совершил суицид, но однозначно следователи пока не могут этого утверждать. Сейчас следователи опрашивают свидетелей, а также просматривают видео с камер наблюдения.
h_ttp://krasnoyarsk-times.ru/stories/845
Когда на место прибыла полиция и спасатели, мужчина был уже мёртв. Тело из петли вытаскивали почти час.
h_ttp://kp.ru/online/news/987286/
Спасатели не могли снять тело в течение часа
- В дежурную часть позвонил сотрудник полиции, который сообщил, что на Коммунальном мосту покончил жизнь самоубийством мужчина, - рассказала старший помощник руководителя СУ СК России по Красноярскому краю Ольга Шаманская. – По данному факту началась проверка. Устанавливается наличие или отсутствие состава преступления, предусмотренного статьей «доведение до самоубийства». Прямых очевидцев нет, поэтому сейчас изымаем видео с камер наблюдения, которые установлены на мосту

12:24 29/09/2011 Мужчина повесился на мосту через Енисей в центре Красноярска h_ttp://ria.ru/incidents/20110929/445867538.html
КРАСНОЯРСК, 29 сен - РИА Новости, Светлана Белькович. Правоохранительные органы Красноярского края выясняют обстоятельства самоубийства мужчины, тело которого в четверг днем обнаружили повешенным на втором пролете Коммунального моста через Енисей в центре Красноярска, сообщил РИА Новости представитель регионального ГУМВД Владимир Юрченко.
“Около 14.00 местного (10.00 мск) в полицию поступил звонок, что на Коммунальном мосту повесился мужчина. На место выехали полицейские, следствие и МЧС. На место прибыл катер, тело сняли. При себе у погибшего обнаружили паспорт - это житель края, возраст - 26 лет”, - сказал Юрченко.
Сейчас выясняются все обстоятельства случившегося, добавил он.

У каждого врача есть своё кладбище. У каждого, кто ведет какой-либо ресурс - свой список заблокированных. БОльшую часть заблокированных я разблокировал обратно. В числе тех, кто точно для меня умер, как собеседник - человек 40-50. Не считая спамеров, как Вы понимаете. Тех я и не считал. Из 100-200 комментирующих ежедневно вычислите сами процент, учитывая, что эти 50 человек - за все время.

Я уже ответил недавно, что прекрасно знаю - разговор без мата превращается в доклад. В запале любого спора вполне возможно оскорбить человека - это некрасиво, но объяснимо. Когда оскорбления делаются обдуманно - тогда вариантов нет - бан. Причем я оскорбления на свой счет принимаю весьма спокойно - а вот когда начинают сознательно оскорблять других людей - тут уж извините. Они пришли не для этого.

Взгляды человека никакой роли не играют. Под каждым текстом есть десяток комментариев, в которых меня лично несут всеми тяжкими - так что о мгновенном бане за несовпадение мнения - это неправда. Нет ни мгновенного, ни затяжного - все заблокированные сознательно старались оскорбить собеседника, а это видно в контексте разговора.

Я долго и внимательно читал многих людей, которые за виртуальной реальностью героического сопротивления ливийских патриотов натовским интервентам много раз говорили о стоящим за этой войной Катаре. И Саид Гафуров, и та же Лайма говорили о нём всегда. Поэтому, когда я убедился в их правоте, я принял их точку зрения на Катар абсолютно. И то, что происходит - еще раз подчеркивает, насколько они были правы.

Присоединяюсь. Разногласия во мнениях - не поводы для претензий.

Мне сегодня написали из Сирии. Сказали, что их знакомые из пригорода Триполи ни о чем подобном не слышали и не видели. Обстановка неспокойная - люди не хотят сдавать оружие, не сдают его. Есть жертвы от выпущенных ракет - НУРСов. Но о боях - как их преподносят в интернете - в Триполи они не слышали.

Я общался вчера - в пятницу - со знакомым из Таджуры. Это рядом с Триполи. Та же картина. Неспокойно - но ничего из ряда вон выходящего.

Поэтому я могу опираться только на личные впечатления людей, которые находятся непосредственно там. Они не мониторят сециально обстановку, они говорят, что видят сами - но говорят прямо противоположное тому, что пишут в интернете. В русском, замечу, интернете.

В данном случае, на мой взгляд, встаёт вопрос о добросовестности тех, кто такую информацию распространяет. Если они заблуждаются - это одно. Если сознательно пишут неправду, подогревая интерес к теме - это другое. Если их информация правда - то третье. Я не могу в данном случае ничего определенного сказать. На мой личный взгляд, выдается желаемое за действительное. Причин для активизации Сопротивления пока нет. Нет лидера, нет целей, задач. Нет понятных ресурсов - в том числе и людских.

Опять же - люди поголовно вооружены. Пусть легким стрелковым - но оружием. В стране рыщут банды грабителей и мародёров. Страна уже скоро год, как ничего не производит - ресурсы и запасы на исходе. Грабежи и мародерство в этой ситуации - наиболее вероятный способ выживать. Поэтому жители городов могут попросту отбиваться от банд - что и обуславливает спорадические боевые действия.

Еще одна причина - существенные противоречия между победителями. Они будут решаться однозначно силовым путем. Так что возможно, какие-то бои и идут - но вот кого с кем - большой вопрос.

К сожалению, незнаком с этой теорией.

RTFM. Полно мануалов по зганению злых духов. Читайте, не ленитесь, и будет вам щастье.

Первое. Относительно "жены Рокоссовского". Повторюсь в очень очередной раз. Лайма - не Юстас, а я - не Алекс. Поэтому её мнение как было, так и остаётся личным мнением человека, которое принимается во внимание. Собственно, говоря, впрямую на неё я сослался за всю войну трижды. Остальные разы её имя упоминалось исключительно в рамках волны ненависти зомбированных созданной виртуальной реальностью - ненависти к человеку, у которого есть иное мнение. Будь эта волна направлена на меня лично - да я бы и внимания не обратил - вон, коллега Путник в виду отсутствия информации который раз заполняет время своей аудитории обсуждением моего персонального дела. Но вот оскорбления женщины - да еще абсолютно по непонятному здравому человеку поводу - это немного иное.

В общем, с Лаймой всё именно так. Всё остальное, что она говорит, я воспринимаю вкупе с другой информацией - не более того.

Второе. Относительно Сопротивления. Я вынужден вновь повторить своё мнение - на мой взгляд, после столь тяжелого поражения, которое понесла Джамахирия, говорить именно сейчас о Сопротивлении рано. Лоялисты - которым я несмотря на созданное мнение, крайне сочувствую - должны оправиться от этого поражения. Как психлогически, так и банально физически. Восемь месяцев непрерывных боевых действий - это много. То, что ресурсы есть - несомненно. Вопрос - какие. Думаю, этого не знает никто.

Арестованный Мансур Дао сопровождал караваны в Нигер - предположительно, там было и золото, и наличный кэш. Сомневаюсь, что допросы не касались этого момента. Поэтому есть ли средства у Сопротивления и сколько их - вопрос.

Относительно достоверности того, что я пишу. У меня нет информационной сети - поэтому вся информация черпается исключительно из открытых источников. Мой метод познания в таком случае, думаю, понятен - я ищу противоречия и совпадения в общем массиве информации - и выбрасывая несовпадения, акцентирую внимание на совпадениях. Картина получается явно необъективная - но по крайней мере, относительно стройная. Никаких 70 тысяч туарегов, никаких перманентных восстаний везде, никакого стенающего под Железной пятой свободолюбивого народа. Всё гораздо циничнее и проще.

Наконец, о "падающем". Я начиная с конца июля-начала августа видел совершенно отчетливо, что до катастрофы остается совсем чуть-чуть. Не скажу, что я такой прозорливец - но просто было видно. Если захотеть увидеть. Силы мятежников росли, силы лоялистов исчерпывались. В конце июля эти две кривые пересеклись в одной точке и начали расходиться. Поэтому в августе произошло закономерое сбытие - Каддафи предали. Те, кто видел изнутри это расхождение. И произошел сдвиг - произошло поражение Каддафи. Его гибель стала лишь точкой в войне. Поражение случилось именно в конце июля - когда эти прямые пересеклись, идя в разных направлениях.

вот мне вопрос такой возник. Вы когда читаете историю ВО то без транквилиантов наверное ни как? Потому что там очень много пишется про всякого рода ошибок. И это от начало войны и до конца. То то, то другое.
Да и про войны Чечне.
Не бывает так не бывает. Пока нет повода из внутри - снаружи не нападает.
Вот есть такие не очень яркие по примеры- пока в Литве была более менее вменяемой- поляки жили по законам и правилам Литовской республикой.
Как в России власть стала на сторону россиян то по частям она не продовалось, и японцы вежливо говорили про Курилы. Как власть стала направлена на западные интересы и стали от России матушки землю откусывать.

Ваш вопрос неверен методологически. Любая власть - это власть меньшинства в интересах большинства. Всегда были, есть и будут группы населения, которых конкретно эта власть не устраивает. Противоречия - это и есть источник развития. Без них развитие умирает.

Задача власти - осуществлять свои полномочия, опираясь на максимально широкие слои элиты в интересах максимально широких слоёв населения. И насаждать то мировоззрение, которое позволяет максимально долго удерживать ситуацию в таком положении. Если потребуется - то и силой.

Всё остальное - тактика, которая зависит от огромного числа факторов.

Бог с Вами,не попадалоась здесь марксистская терминология.Что-то путаете.

== Хоть такая терминология ещё и имеет своих (довольно экзотических )приверженцев и последователей... ==
Дорогое Братское Око, таких если не приверженцев, то сочувствующих, по некоторым прикидкам около 60-70% по России/СНГ. Плохо смотрите.

Т.к. хозяин данного блога не стал отвечать напрямую, то попробую это сделать за него.

1) Исходных данных в заданном вопросе явно недостаточно для составления прямых рекомендаций. Каждый конкретный случай индивидуален и требует анализа множества локальных факторов - степени запущенности проблемы, состояния общества, адекватности власти, экономического положения, общей геополитической обстановки и т.д.

2) Однако, можно сразу сказать, что любой власти гораздо проще не допустить подобной ситуации, чем исправлять то, что сделано. Соответственно если власти довели ситуацию до такого уровня, не думаю, что они в состоянии будут ее исправить при любых, даже самых правильных рекомендациях.

Посему исходя из вышесказанного:
В первом случае, прогноз печален - Пришествие в среднесрочной перспективе пушного зверька для текущей команды практически неизбежно. Посему усилия стоит направить на создание механизма плавной передачи власти людям, не ассоциирующимся у населения с текущей командой. При этом новые люди должны являться носителями новых идей и ценностей, а структура власти должна быть изменена с целью достижения стабилизации положения в стране.

Во втором случае, все зависит от компактности расположения и степени мобилизации меньшинства, а также от текущего состояния власти. При компактном и мобилизированном меньшинстве и ослаблении власти, мы имеем практически 100% гарантию начала гражданской войны с последующей перспективой развала страны. Классический пример - Югославия. При слабомобилизированном и рассеянном меньшинстве проблемы ослабевают и переходят в разряд постоянно существующей "пятой колонны", что в свою очередь приводит к хроническому ослаблению власти и снижению ее устойчивости и эффективности. В случае если власть сильно ослаблена, то даже рассеянное и демобилизованное меньшинство может привести к краху власти.

Конкретные действия власти здесь опять-таки зависят от текущей внешней и внутренней обстановки и от состояния власти. Радикальный метод решения данной проблемы - ликвидация меньшинства на корню. Классические примеры - геноцид греков и армян в Турции, а также ликвидация евреев в Германии. В обоих случаях это сознательная акция властей для ликвидации возможных будущих проблем с имеющимся меньшинством. Если действовать не столь радикальными методами, то набор действий тоже стандартен - Ассимиляция меньшинства, размытие районов его компактного проживания, ликвидация факторов по которым меньшинство отделяет себя от большинства. Общеизвестные методы приводить не буду. Менее известные - это ликвидация значимости тех факторов, которые отделяют меньшинство от большинства в сознании как меньшинства, так и основных жителей страны. Например, если меньшинство отделено религией - то необходимо уменьшать значение религии для функционирования системы власти. Т.е. отделять религию от государства, выстраивать механизм власти не завязанный на религию и т.д. Если это имущественное неравенство - сглаживать его. Если это вопросы власти - сглаживание их, создание системы равных возможностей и т.д.

Одновременно необходимо активно добиваться переформатирования сознания меньшинства, уменьшая значение для него тех факторов, которые приводят к появлению проблем. Например - Если меньшинство слабо образованно - искусственно поднимать его образовательный уровень. Если меньшинство имеет неприемлемые национальные традиции – искусственно их подавлять и заменять приемлемыми альтернативами.

Ну или если все эти варианты по какой-либо причине невозможны, то единственное решение цивилизованный развод с разделом страны.

Вот собственно какой вопрос, такой и ответ. Если бы вопрос был о том, что должен был сделать Полковник для недопущения текущей ситуации, или что делать Вовану с учетом ближайших перспектив - тогда ответ мог бы быть более конкретным.

Демонстрации - это очень обще. Вопрос - чьи демонстрации, кто лидер и каковы лозунги. За Немцовым, Навальным, Лимоновым я не пойду. Скорее всего, если демонстрации и будут - то возникнут совершенно новые люди, никому пока не известные. И именно там нужно будет крайне внимательно и главное - очень быстро - определяться в симпатиях.

На мой взгляд, после парламентских выборов демонстраций не будет - по крайней мере, таких, которые могут на что-то повлиять. После президентских - не знаю. Не уверен, скажем, что всё будет гладко.

В 89 году я помогал депутатам из МДГ и полгода работал в помещениях комитета Ю Рыжова. Ошибка молодости - но это было. Комитет располагался в "книжке" на Калининском проспекте (сейчас - Новый Арбат). Внизу был ресторан "Валдай", где депутатов и подсосавшихся к ним прилипал типа меня кормили вкусно и зело дешево.

Иных столкновений с кремлёвской и околокремлёвской действительностью я не испытывал.

chaldon13@lj

У меня есть цифры, относящиеся к ливийской армии до февраля. Они вполне открыты. Судя по тому, что склады армии были довольно густо расположены на побережье Киренаики, потребность в дополнительных поставках скорее всего, отсутствовала.

Проблема, как я понимаю, существовала не с вооружением, а с людьми, которые могут это вооружение использовать. По своему опыту могу сказать, что имея опыт вождения автомобиля, водить танк или БТР всё равно затруднительно. То же касается артиллерии. Без грамотных наводчиков, командиров расчётов любые артсистемы - просто железо. О лётчиках я вообще молчу.

Поэтому совершенно логично, что основная потребность мятежников была не в людях и не в оружии - а в инструкторах, способных за короткий срок дать навыки обращения с оружием.

Сколько этих инструкторов было - не знает никто, так что любые цифры будут неполными - или заниженными, или завышенными - но проверить их всё равно невозможно.

Думаю, что общее число инструкторов можно оценить соотношением 1:100 на каждый месяц конфликта. Если общее количество мятежников составило около 30-35 тысяч, из которых около 10 тысяч в итоге выбыли в результате гибели и ранений - то примерно за 8 месяцев конфликта число инструкторов должно было составить грубо 300-400 человек. Скорее всего, меньше, так как часть мятежников были армейцами и имеющими боевой опыт исламистами. Так что 250 инструкторов - это будет вполне вменяемой цифрой.

Спецназ. Трудно сказать, так как никто не даст справку по операциям, которые проводили иностранные военнослужащие в Ливии. Учитывая, что таких задач было немного, то задачей спецов в основном была корректировка и обеспечение взаимодействия с мятежниками. На эти цели 200-250 человек - тоже вполне достаточная цифра.

Возможно, столько же участвовали в каких-то сугубо специальных работах - скажем, по разминированию полей вокруг Бреги, Сирта.

Наконец, Триполи. Опять же, судя по тому, что сейчас известно о штурме Триполи, численность иностранного спецназа можно оценить числом в 100-200 человек.

Ну, и логистика. Наверняка какие-то военнослужащие координировали поставки - скажем, известно, что беребрам французы сбрасвали какие-то боеприпасы и вооружение. Немного - но это происходило. В Бенгази приходили какие-то грузы, в Мисурату был организован морской мост. Это требовало организации. Опять же - думаю, что на всё про все можно предположить цифру в 100-200 военнослужащих.

Остальное - за пределами достоверности, поэтому вообще можно предположить, что общее число иностранных специалистов и военнослужащих за время ливийской войны, которые находились собственно в Ливии, не превышало 1000 человек всего. А одновременно в Ливии находилось не более 500 человек.

По оружию - не знаю. Достоверно известно мало, гадать смысла нет, а наличие складов армии делало поставки оружия и боеприпасов бессмысленными. Техника - возможно. Под Сирт прибывали катарские танки - но в каком количестве - неизвестно. Я слышал о двух батальонах. Но без экипажей.

Вот примерно так.

Она вполне традиционна. Личность начинает играть роль - иногда определяющую - в момент социальных сдвигов, когда социум находится в точке бифуркации. В этот момент один человек (или группа людей) способны изменить направление, по которому пойдет развитие. В иных случаях роль личности не носит определяющий характер, хотя и является важным фактором.

Давайте прямо - сам факт того, что из 10 последних текстов на указанном Вами ресурсе 3 прямо уделены разбору моего персонального дела, а в 2-3 остальных я площадно поливаюсь - это говорит о кризисе жанра. Нет информации - значит, аудиторию нужно поддерживать чем-то еще. Поиск врагов - лучший способ. Меня это не задевает, скорее даже веселит. Другой вопрос, что обсуждая Ани-Эл за её несдержанность в оценках, лично её оскорбили невообразимое число раз и при этом обдуманно и осознанно - это тренд. "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"

Второе. Я хочу задать простой вопрос - что именно Вы понимаете под гражданской войной? Я понимаю это как войну между гражданами одной страны. Присутствуют ли при этом и какое влияние оказывают иностранные государства - вопрос непростой, но сам факт того, что основные боевые действия ведут между собой именно ливийцы - говорит о том, что в стране прошла и продолжается именно гражданская война.

В качестве примера. В 19-21 годах в России была именно Гражданская война - надеюсь, с этим не спорит никто. При этом две трети территории страны находились фактически под иностранной оккупацией. Украина, Дальний Восток, Сибирь, Север, Кавказ, Туркестан, Юг России - во всех этих частях страны находились иностранные оккупанты. Отменяет ли это тот факт, что война была именно Гражданской?

Проблема в том, что вместо того, чтобы непредвзято смотреть на ситуацию, люди создают виртуальную реальность, которая крайне плохо согласуется с реальностью настоящей. Но отказаться от ошибочной интерпретации не хочется - на этом построен авторитет среди аудитории, признавать то, что созданное мнение ошибочно и неполно - не хочется. И поэтому начинается поиск виновных в несовпадениях этих двух реальностей.

Я не беру клинический случай, когда в ход идут уже откровенные легенды - про 70 тысяч туарегов, про сбитые транспортники с сотнями спецназовцев, про неисчислимые сбитые катарские вертолеты - это случай медицинский, я его не трогаю. Но вот случай, когда заведомо ложная и неполная позиция выдается за истинную - это вопрос уже к аудитории. Кто и кого разводит в этом случае?

Я с августа месяца осознал ошибочность и неполноту своих представлений о характере этой войны и высказываю довольно простую мысль - НАТО оказывает поддержку одной из сторон гражданского конфликта. Нравится это кому или нет, но не признавать за ливийцами, которые воевали с Каддафи, права на своё видение своего будущего - это неверно. Да, мы можем оценивать их с высоты своего 20-летнего опыта жизни под российским ПНС - но лгать-то какой смысл? Причем самим себе?

Про жертвы. Нет гражданских войн без гибели мирного населения. Любое убийство - это убийство, с какой бы стороны оно не совершалось. Однако война списывает всё - это закон. Мы можем лишь огорчаться такому порядку вещей, негодовать - но так было и так будет. Цинично - но это факт.

Очень похожи позиции аналитиков Эль Мурида и спецпредставителя президента РФ Михаила Маргелова, я думаю, в гражданском и нравственном плане они соратники. Но все же Эль Мюрид калибром пониже и он везде где надо и не надо навязчиво высказывается.
Но хотелось бы услышать Маргелова, аналитика с большим весом.
Критика интернет сообществом его откровенных, в отличии от Эль Мюрида, высказыаний о Каддафи несправедлива.
Вы думаете почему он заявил, что Каддафи потерял легитимность?. Да потому что он ее нашел. Нашел будучи в Ливии, без лишнего, в отличии от Эль Мюрида, одеяния и практически всегда в позе глубокого поклона.
Вот именно такая же непростая работа позволила бы Эль Мюриду немного подрасти.

Это очень непростой вопрос хотя бы потому, что пока совершенно непонятно, что имнно будет предпринято. Пока понятно только то, что ни Запад, и монархии Залива, ни Турция не горят желанием вписваться в классическую войну. Победа в ней возможна, однако цена совершенно может не устроить некоторых участников.

Поэтому на мой взгляд, максимально долго будет пробиваться вариант с раскачиванием внутренней ситуации. Долго астолько, наскоько противники Сирии и Ирана смогут тянуть время. Потом - возможна и классическая война, но её параметры пока крайне смутны.

Поэтому я пока не могу даже предположительно ответить на Ваш вопрос. На мой взгляд, пока самое важное - не допускать ситуацию до гражданской войны. Это - дело сирийской власти. Россия может только содействовать этому. Оказывая пмощь продовольствием, товарами, выполняя взятые на себя ранее обязательства. Уже это - огромное подспорье для Сирии.

А уж как сирийцы решат свои проблемы - это их дело. Никому нельзя в это влазить. Лучше не будет, хуже - будет точно.

ПС. Простите. Новая клавиатура - непривычно, буквы пропускаю.

Не могу. Не потому, что не хочу, а потому, что желательно получить разные толкования произошедшего. Проблема в том, что вторая волна гражанской войны просто по всем канонам должна начинаться - и уже скоро. В стране уже должны начинаться проблемы с продовольствием, в стране тысячи вооруженных людей, в стране бандитизм - столкновения идут перманентно. Должны начинаться столкновения между победителями - и люди Каддафи неизбежно будут появляться в этих событиях.

Однако чтобы понять новые расклады, нужно их иметь. Я пока не очень хорошо представляю себе имено эти расклады - то есть, сколько человек в каких групировках, какие территории они контролируют, какая поддержка у них извне и на какие группы населения они опираются.

Без таких раскладов мы будем иметь просто "Дорожный патруль" в лучшем случае - то есть, что-то происходит, но вот цельной картины нет.