Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет erdferkel ([info]erdferkel)
@ 2011-08-07 22:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
надо бы помянуть сегодня
Мы часто думаем, что достигли очень многого; а между тем многим из тех, кто думает так, свойственно то непреодолимое чувство отвращения к конченому человеку, которое передается из поколения в поколение, вошло в плоть и кровь, проявляется в бесчисленных мелочах и подробностях жизни; одно из многих чувств, сообщающих современной жизни скучный, серый, уродливый налет; одна из бесчисленных, почти незаметных для присмотревшегося глаза язв, которые лечатся железом; "если же не лечит железо, лечит огонь": огонь революций.


(Добавить комментарий)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2011-08-07 23:13 (ссылка)
лечит огонь революций! какой же наивный был дурак, прости Господи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(ожидаемый коммент, однако)
[info]erdferkel
2011-08-07 23:38 (ссылка)
Ну так приводимый гиппократовский афоризм про железо и огонь - из тех времен, когда статистика успешного вылечивания хворей что железом, что огнем была... можно представить себе, какая. Однако ж, медицина числит того Гиппократа в прародителях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ожидаемый коммент, однако)
[info]alexakarpov.livejournal.com
2011-08-07 23:47 (ссылка)
железо и огонь лечит от много чего, кто ж тут спорит.

здесь шутка в том, для каких случаев он рекомендует "огонь и железо революций". типа, лечить ожоги прижиганием - и указывать на "лечи подобное подобным".

как у Мольера, где доктора поют на каждую болезнь - "клистерум вставляре, после кровь пускаре, а затем пургаре".



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2011-08-08 00:17 (ссылка)
Это уже какая-то странная трактовка у Вас. Поганая язва - благополучное ограниченное самодовольство - "железу и огню" совсем не "подобна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2011-08-08 00:24 (ссылка)
конечно, не подобная - это я неудачно изъяснился. я хотел сказать, что если некое лечение помогает в каких-то случаях, то это не значит, что оно помогает в каких-то других. Это вполне очевидно, конечно, и без того, чтобы я об этом напоминал - но вот в данном случае очень странно, что Блок считал, будто это лечение подойдет.

просто я неудачный пример ошибки привел - эта ошибка, когда от ожога лечат прижиганием, она действительно не параллельна той ситуации, которую наблюдал Блок.


С другой стороны, может, на месте Блока, и я бы так думал в то время. Это сейчас мне уже задним числом понятно, что совок невыносимо тупую, самодовольную быдлоту и жлоботу наоборот расподил, причем в масштабах дотоле невиданных и невозможных. Блок этого явно не ожидал, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2011-08-08 00:27 (ссылка)
причем, что забавно, поганая язва совка была хуже, чем та язва, которую наблюдал Блок - он пишет о людях, у которых действительно было какое-то довольство, и которые через это довольство превознеслись (нам этот механизм, когда сребролюбие и гордыня вместе работают, очень хорошо известен).

При совке же получилось круче - нищие и бесправные совки продолжали превозноситься и гордиться, при том, что, казалось бы, из людей сделали свиней, овец и ишаков (в лучшем случае - рабочих лошадей, как конь Боксер у Оруэлла в "Звероферме"). Это конечно добавило пикантности!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2011-08-08 00:30 (ссылка)
из людей сделали свиней, овец и ишаков (в лучшем случае - рабочих лошадей

еще совершенно несправедливо забыл одну категорию - позорных волков и трусливых сторожевых собак, которые срались перед советским "хозяином" и были готовы кого угодно жрать, хоть себя самих, ради пряника, или на худой конец от страха кнута. Но Большого Брата продолжали горячо любить, даже когда их посылали на расстрел, хихи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erdferkel
2011-08-08 01:12 (ссылка)
> нищие и бесправные совки продолжали превозноситься и гордиться, при том, что,
> казалось бы, из людей сделали свиней, овец и ишаков

А это уже называется дурная агиточная демагогия - с ней в другое место, плиз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erdferkel
2011-08-08 01:03 (ссылка)
Имхо до 70-х не было "дотоле невиданных масштабов" (если брать "ан масс", а не отдельные области концентрации) - просто "перемешивание общества" при общей неустроенности плюс ускоренный рост, эээ, "инфосферы" сделали все дерьмо намного лучше всем видным.

Реальный количественный рост ("масштабов") именно того дерьма, о котором пишет Блок, стал возможен только после того, как сформировался мощный "устроенный" слой, т.е. начиная с брежневского времени.

Вот сейчас уже да - Россию перед 1917 переплюнули и качественно, и количественно.

(Ответить) (Уровень выше)

об Урусове
[info]enatramp.livejournal.com
2011-11-20 21:37 (ссылка)
http://www.bg.ru/article/9209/
Смотри: что если сделать что-то подобное?
Не "вместо" того, что я хочу (я еще пока ничего не сделала) - а наряду с этим. Только я в этом плохо разбираюсь. Нужна консультация - хотя бы твоя поначалу.

(Ответить)