Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2007-04-16 12:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Семнадцатый век
Сперва надеваешь панталончики с кружевными оборками. Затем корсет. О нём можно рассказывать подробнее.. но кому нужны описания мучений? :) I can hear you breath without gasping! (c) Валик на талию - зрительно её, талию, приподнимающий и дающий определнный силуэт. Затем - нижняя юбка-сетка, придающая пышность. Ещё одна нижняя юбка, тоже с кружевом.
И только тогда, собственно, само платье - ниспадающая складками юбка и корсаж. Произведение искусства, отделанное гипюром, кружевами, с жемчужными застёжками.

[info]maikangwiel@lj сотворила чудо - это настоящий наряд принцессы. Кстати, я уверена, что в те времена, когда принцесса Генриэтта жила вместе с матерью при французском дворе, её платья была куда хуже моего. :) Оно не "театральное". Оно настоящее. Оно прекрасно.


Это мы с [info]morfinwende@lj обсуждаем на балу головные уборы середины 16-го века:



Мыс корсажа:



Фотографии тоже делал автор всего этого великолепия. :)


ImageКел, у тебя золотые руки. И пусть все об этом знают!

(Добавить комментарий)


[info]tari_bird@lj
2007-04-16 05:41 (ссылка)
ВАУ!!! А как получается такая яблочковая грудь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 05:48 (ссылка)
Путём нечеловеческого сдавливания тела корсетом. :) Это 17-ый век, то есть корсет был плоским, без всяких там вытачек для бюста, как, скажем, в 19-ом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsimbal@lj
2007-04-16 08:44 (ссылка)
А куда девать большую грудь? 4-5 размер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:47 (ссылка)
Не знаю, что они делали тогда, но сейчас можно воспользоваться более щадящим вариантом корсета, тем же "девятнадцативченым". Она из моих подруг так и делает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 08:52 (ссылка)
Предполагается чуть другая форма того же самого корсета. Он шире в грудной клетке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]parzia@lj
2007-04-16 05:42 (ссылка)
Еще фотографий платья и его очаровательной носительницы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 05:49 (ссылка)
Будут к вечеру. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viona@lj
2007-04-16 05:43 (ссылка)
Ты показываешь длину мысочков френч худа?:))

А насчет фоток - фе!:) Очень, конечно, показательные!:) Заманила..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 05:47 (ссылка)
Да!! :))

Всё будет, но позже - когда Кел их обработает. Но утерпеть и не показать то, что есть - не могла. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mo_mcgee@lj
2007-04-16 08:13 (ссылка)
Френч худ, я угадала! :)) Наверное, только потому, что последние двое суток только и делала, что разглядывала картины и фото с процессом изготовления :))

Красота какая... теперь буду хотеть и такое платье тоже :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:16 (ссылка)
О, а где именно ты разлядывала? :)
Тюдоровское платье - моя давняя мечта, и френч худ, разумеется, тоже. Не поверишь, я дня три назад тоже рассматривала кучу картин с ним, и пыталась понять, как драпируется ткань сзади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mo_mcgee@lj
2007-04-16 15:22 (ссылка)
http://www.diceyhome.free-online.co.uk/KatePages/Costuming/FrenchHood/making_a_french_hood.htm ну вот, например, изготовление френч худа...
И тюдоровское платье - http://livinghistory.co.uk/homepages/tudorcostumes/Bess_page1weddingGowndiary1.htm
А вообще у меня уйма всяких материалов, только храбрости не хватает :)
Но уже почти... опытный образец в процессе пошива :) Как дошью - вывешу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 05:00 (ссылка)
Ооооо! Как я тебя понимаю. :) Платье этой эпохи - ещё одна моя мечта. Дошей непременно. И не тяни! :)

По поводу френч худа - Ноэль сказала, что она собирается "сажать" его на обыкновенный обруч. Но, конечно, выводить мысочки вперёд.

А я вот всё думаю, что бы мне больше хотелось - этот круглый вариант, или всё-таки "треугольный"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mo_mcgee@lj
2007-04-17 10:57 (ссылка)
А мне все хочется, я жадная ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 05:45 (ссылка)
Спасибо :)

Ты в описании процесса одевания забыла валик упомянуть :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тебе спасибо :)
[info]eregwen@lj
2007-04-16 05:46 (ссылка)
*смущенно* Я забыла, как его назвать, поэтому не написала. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще фотки
[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 06:18 (ссылка)
Не удержалась (благо начальство отвернулось)
http://www.liveinternet.ru/photo/celebrian/post4749355/
http://www.liveinternet.ru/photo/celebrian/post4749356/
http://www.liveinternet.ru/photo/celebrian/post4749357/
и снова кусками (я расчленитель!)
http://www.liveinternet.ru/photo/celebrian/post4749358/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще фотки
[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:11 (ссылка)
Спасибо!! Сейчас и эти повесим. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тебе спасибо :)
[info]princess_sissi@lj
2007-06-12 16:37 (ссылка)
а что за валик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тебе спасибо :)
[info]eregwen@lj
2007-06-12 16:52 (ссылка)
Такой мягкий, набитый тканью, обвивается вокруг талии и завязывается спереди на тесёмки - он приподнимает юбки сзади, придавая определённый силуэт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_raini@lj
2007-04-16 05:54 (ссылка)
Даа, ничего себе конструкция :)
Не, я из любимого семнадцатого предпочитаю менее, э, травматичные конструкции - литературу и музыку, например :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:17 (ссылка)
На самом деле, если исключить корсет, то всё совершенно не травматично. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_d@lj
2007-04-16 05:56 (ссылка)
Замечательно - если смотреть. И ужасно - если думать.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:10 (ссылка)
Думать нельзя. Нужно что-то делать и отвлекаться. Скажем, танцевать. Потому что если сосредотачиваешься на ощущениях, становится себя очень жалко. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lora_w@lj
2007-04-16 06:07 (ссылка)
вах :)

(Ответить)


[info]5oceans@lj
2007-04-16 06:11 (ссылка)
ух ты! а в полный рост?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:25 (ссылка)
Будет. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_funny_lady@lj
2007-04-16 06:30 (ссылка)
Мало картинок!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:09 (ссылка)
Будут чуть позже. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morenwen@lj
2007-04-16 06:35 (ссылка)
очень, очень красиво!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 10:21 (ссылка)
Спасибо. :)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:07 (ссылка)
Ой, если б ты знала, как я вчера завидовала дамам, скажем, с 1-ым размером.. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:27 (ссылка)
Пробелма в том, что вчера достояние просто онемело. Напрочь. Хотя нет - если бы онемело, то не так болело бы. Засовываю я, понимаешь, программку бала за корсаж.. и ничего не чувствую. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:38 (ссылка)
Мне почему-то всопминается эпизод из последнго тома "Виконта де Бражелона":

Герцогиня расстегнула корсаж и вынула небольшой сверток, перевязанный лентой огненного цвета. Крючки уступили порывистым движениям ее нервных рук, и глазам интенданта, заинтересованного этими странными приготовлениями, открылась бесстыдно обнаженная, покрасневшая грудь, натертая свертком. Герцогиня продолжала смеяться.
- Возьмите, - сказала она, - эти письма написаны самим кардиналом.
Они - ваши, и, кроме того, герцогиня де Шеврез соблаговолила раздеться пред вами, как если б вы были... но я не хочу называть имена, которые могли бы заставить вас возгордиться или приревновать. А теперь, господин Кольбер, - продолжала она, поспешно застегивая платье, - ваша карьера сделана; везите же меня к королеве.

Видимо, зашнурована была не очень туго, раз место для свёртка было! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:42 (ссылка)
Она нечаянно! :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreiviertel@lj
2007-04-16 07:49 (ссылка)
Какая красота!!!
А как танцевать-то в этом всем? В обморок падала? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:09 (ссылка)
Не падала - сама удивляюсь. :))
На самом деле, я себя нормально чувствовала только когда танцевала. Отвлекаешься и о дискомфорте не думаешь. Всяческие алеманды и паваны, медленные и плавные, танцуются в таком прекрасно. Вот вальс я не рискнула. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]princess_sissi@lj
2007-06-12 16:36 (ссылка)
меня кстати как на бранале(?) каком то повело, и так как в омбороки я уже как в мирное время валилась, то в тот момент подумала сейчас сделать пару вдохов и выйти или продолжать и устроитьь всем развлечение с дамой в обмороке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antaran@lj
2007-04-16 08:21 (ссылка)
М-дааа! Красота необыкновенная, но корсет затянут жестоко. Очень жестоко.

Я бы его шнуровала конусообразно (у талии до упора, но чтобы у груди слегка расходился), завязывая на разных стадиях, чтобы форму лучше держал (снимать потом тяжелее -- узлы развязывать -- но конструкция получается сильно более щадящая и можно сделать так, чтобы грудь не совсем расплющивалась). А корсет тоже [info]maikangwiel@lj сотворила? (Это же ужас какая морока их (корсеты) делать!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:25 (ссылка)
Антарушка, почти эта же мысль о способе шнурования мне вчера пришла в голову вечером. Но уже постфактум. :) В следующий раз именно так и попробую сделать. А то сегодня я просто задохлик - как будто меня вчера долго били.

Кел сделала всё-всё-всё. И корсет в том числе. :) Причём так тщательно и красиво... Одно удовольствием рассматривать. Надо будет и бельё тоже сфотографировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antaran@lj
2007-04-16 08:35 (ссылка)
Ну, мне эта спасительная мысль тоже не сразу в голову пришла :). Я тут просто кучу корсетов перешнуровала за последние несколько лет. И на себе и на других, так что опыт есть :)

Моё глубочайшее уважение Кел! Это не только талант, это ещё и подвиг. И очень хочется помотреть на детали, да. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 08:50 (ссылка)
Спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antaran@lj
2007-04-16 08:40 (ссылка)
Кстати, если есть лишний шнурок достаточной длины, то можно обойтись без узлов на промежуточных стадиях, а просто шнуровать разные стадии разными шнурками, например сверху вниз и снизу вверх, чтобы где-то под грудью шнурки "встречались".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morfinwende@lj
2007-04-16 08:48 (ссылка)
Офф. Вот ссылка на ту картинку, о которой мы вчера с тобой говорили, обсуждая костюмы 16 века. Если найдешь у себя крупный вариант или исходник, буду примного благода =)http://www.costumes.org/HISTORY/pauquet/1570frenchqueen.jpg

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:50 (ссылка)
О, а я как раз хотела тебе напомнить. :) Пошла искать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 09:41 (ссылка)
Точно такого же пока не нашла, но вот здесь очень похожий вариант (разве что отличаются рукава и чуть отличается воротник): http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Isabella_Valois.jpg

Остальное тоже может пригодиться:

http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Catherine_Howard_wax.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Catherine_Parr.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Catherine_Parr_not_Jane.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Gabrielle_de_Rochechouart_1574_Corneille_de_Lyon.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Jane_Seymour_Holb_1-4.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Jane_Seymour_wax.jpg
http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/collect/fornoel/Noblewoman_fol_FClouet.jpg

Осторожно, оно всё довольно большое, я специально не ужимала!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morfinwende@lj
2007-04-16 10:16 (ссылка)
Спасибо. Пополню колекцию =)
У меня в общем то тоже куча всего, но вот вперло же именно это =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 05:53 (ссылка)
Я так понимаю, что жемчужная сеточка, покрывающая "декольте", встречается в основном именно на французских портретах - на английских я её не припомню. Впрочем, твой файл называется именно "французская королева". А рукава и юбки в обеих странах были очень похожи.

http://www.diceyhome.free-online.co.uk/KatePages/Costuming/FrenchHood/making_a_french_hood.htm - так, оказывается, тоже можно. Правда, думаю, на обруче оно будет держаться лучше.

Я как раз недавно писала (правда, не вывешивала пока) историю семьи Брендонов, но вот как раз про Элеонору - почти не..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morfinwende@lj
2007-04-17 07:06 (ссылка)
О, я не смогла найти даже портретов Элеоноры. Платье же мое к ней отношение имеет очень косвенное. Мне просто приглянулась картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 07:43 (ссылка)
Я в своё время просто обыскалась. Портреты её сестры Фрэнсис всё-таки нашла, несколько. Одной дочери - тоже, а вот её собственного так и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morfinwende@lj
2007-04-17 08:39 (ссылка)
А дочери есть?Которая Маргарет Клифорд. Покажи, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 09:18 (ссылка)
Вот, предполагают, что это и есть Маргарет: http://www.diar.ru/marianna/photos/portret/england/Wentworth_lady_perhMargaretClifford_HEworth_c1565-68.jpg

Есть ещё портрет мужа Маргарет, но он там уже пожилой совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morfinwende@lj
2007-04-17 09:40 (ссылка)
Муж нам нафиг не сдался
Нам дочку интересно =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 09:46 (ссылка)
А твой муж таки нашёлся? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morfinwende@lj
2007-04-18 03:21 (ссылка)
Бран изъявил желание =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 08:49 (ссылка)
Пора думать над следующим костюмом? :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*потрясённо*
[info]eregwen@lj
2007-04-16 08:52 (ссылка)
А откуда ты знаешь, что я тоже хотела сказать тебе именно это? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *потрясённо*
[info]maikangwiel@lj
2007-04-16 08:53 (ссылка)
Можно было бы списать на осанвэ, если бы в этом не было банальной логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *потрясённо*
[info]eregwen@lj
2007-04-17 05:58 (ссылка)
Я усиленно думаю, чем именно продолжить. На будущее в планах середина 18-ого века и ампир. Это то, что хочется стопроцентно. :) (А вообще хорошо бы по платью на эпоху, так что тюдоровское, к примеру, тоже в приницпе в планах :). Ну и ещё есть одна мечта, это мы с тобой как-нибудь встретимся и я её озвучу.

Может, начать с ампира? Я увидела на портрете "польской жены Наполеона" бархатное платье и с тех пор подумываю, а не попробовать ли именно такое..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *потрясённо*
[info]maikangwiel@lj
2007-04-17 06:11 (ссылка)
Для начала надо воплотить тот костюм на майскую игру, о котором мы уже договаривались. Или у тебя изменились планы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *потрясённо*
[info]eregwen@lj
2007-04-17 06:42 (ссылка)
Я пока этот вопрос не затрагивала, потому что всё должно решиться в ближайшие сутки. Надеюсь, завтра утром смогу точно сказать, шьём мы это или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helce@lj
2007-04-16 09:31 (ссылка)
/me громко и завистливо всхлипывает: Есть же у вас там Мастерицы с большой буквы! :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 10:19 (ссылка)
Один выход - приезжать к нам почаще!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavery@lj
2007-04-16 09:40 (ссылка)
Красота какая! Жду фотографий платья целиком, чтобы во всей красе полюбоваться!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 09:52 (ссылка)
Только что вывесила. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bragela@lj
2007-04-16 11:09 (ссылка)
Ну, насчет нечеловеческого сдавливания корсетом... Не знаю, может, я извращенка, но мне холщовые корсеты даже нравятся. В том числе и укрепленные полосками текстолита.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-16 11:15 (ссылка)
Смотря как затянуть. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bragela@lj
2007-04-16 13:49 (ссылка)
Тут не поспоришь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]remnanta@lj
2007-04-16 11:17 (ссылка)
Очень красиво.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 04:33 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_warvick@lj
2007-04-16 13:27 (ссылка)
в очередной раз восхищаюсь!
И все же интересно, если не секрет, сколько такое платье стоит - все вместе, и работа, и материал и прочее?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 04:20 (ссылка)
Ой, сложно подсчитать.. Работа, включая всё-всё, начиная с панталончиков - 7000.
Ткань на само платье я покупала не в Мск, поэтому не так дорого - порядка 15 долларов метр, 5 метров, то есть 75. Кружево - 300 р метр, но там его пошло совсем немного. Гипюр на воротнике вообще драгоценный, страшно сказать. :) 4500 за метр - но я брала 70 см и у меня ещё остался большой кусок.
А ведь ещё ткань на всё бельё... 4 м нижней юбки - 5 долларов метр, то есть 20. Всё остальное - около 1000 рублей в общей сложности.
Ну.. порядка 12000 наверное, никак не меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anoriel@lj
2007-04-16 15:10 (ссылка)
Красотища :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 04:39 (ссылка)
Ага. :) Так что можно и пострадать. :)) Теперь думаю, что дальше..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_a_n_s_h_e_e@lj
2007-04-16 15:34 (ссылка)
Упала под столл и лежу - просто слов нет, чтоб выразить восторг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 05:39 (ссылка)
Спасибо. :) Мне до сих пор не верится, что осуществилась детская мечта о "платье, как у принцессы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hildae@lj
2007-04-16 18:27 (ссылка)
Платье волшебное. И, ты права, _настоящее_ до головокружения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-04-17 05:54 (ссылка)
Дажне не знаю, за счёт чего такой эффект.. Видимо, потому что нет "театральных" черт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hildae@lj
2007-04-18 11:08 (ссылка)
Может быть, потому что нет "приближенных решений": вот это заменим на то, более простое в исполнении, другого все равно никто не увидит, поэтому и возиться не будем... А здесь все так любовно, строго исполнено. Или так кажется на мой неискушенный взгляд. :) Да еще и фасон исторический.

(Ответить) (Уровень выше)