Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2013-11-22 14:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бойся данайцев, дары смерти приносящих
"Дары смерти", первую часть последнего фильма по ГП, я смотрела в кинотеатре "Пушкинский", на т.н. фанатском просмотре. Атмосфера была, мягко говоря, бурная, приходилось вслушиваться, и, вероятно, этим, а также тем, что сам фильм оставил меня совершенно равнодушной, можно объяснить то, что в памяти не отложилось почти ничего. И теперь, рассматривая отдельные кадры, я чувствую себя жирафом из анекдота, до которого только что "дошло". Я должна было видеть это на экране, я это видела, но я этого не помню. А вот другие и заметили, и, как я сейчас выяснила, бурно же и обсудили - тогда, три года назад.

Итак, платье Александра Маккуина из коллекции осени-зимы 2008-09 г. и свадебное платье Флёр Делакур из фильма.



Коллекция Маккуина называлась "Девушка, которая жила на дереве" и посвящалась Британии. Как пишут в музейном блоге FIDM (Fashion Institute of Design & Merchandising, Лос-Анджелес) - а они приобрели платье в 2010, - главная деталь платья - аппликация из кружева в виде павлинов. "Индийские птицы, символы войны и монархии, эти имперские создания вызывают в памяти королеву Викторию, которая стала коронованной императрицей Индии в 1876 г., на пике британского колониализма. Чёрное оперение на фоне кремового тюля напоминает траурную палитру; такую же, какую выбрала для себя Виктория после смерти любимого мужа, принца Альберта, в 1861 г."

Ну а Жани Тамим описывала своё творение как "пару фениксов, которые обращены друг к другу и формируют на корсаже силуэт сердца. Я выбрала фениксов, поскольку они вечны, как и любовь".



Ну что ж, даже если коллекция Маккуина прошла мимо неё, даже если считать, что двум разным людям в голову пришли столь схожие идеи (что маловероятно), неужели никто не заметил это сходства до выхода фильма, а если заметил, решил, что скандал не повредит?

Один злоехидный комментатор (поклонник фильма, полагаю :) написал, что если бы на каждую новую модель платья требовался патент, то мы бы ходили голые. И вообще, есть же отличия! Смотрите-смотрите! Платья разные! И некоторые люди, мол, столь мелки, что не выносят новых интерпретаций старых идей!

Да, есть отличия. И довольно много. Но, тем не менее, Очень Сильное Сходство, так сказать, налицо. И тут я задумалась - где грань?.. Та, которую лучше не переступать?

И пока что решила для себя вопрос так. Дело во времени. Во временных промежутках. Если сейчас "проинтерпретировать", например, какое-нибудь из платьев, допустим, Жанны Ланвен - 1920х или 30-х, и ещё упомянуть в описании, что послужило источником вдохновения - да, это интерпретация. А вот если "проинтерпретировать" работу своего современника (да ещё сделать вид, что ни-ни, вы не знаете, о каком таком сходстве речь)... Вот это опасная тропинка.






(Добавить комментарий)


[info]jeff_kari@lj
2013-11-22 08:09 (ссылка)
Извини за оффтоп. Я писала тебе в личку недавно - ты не посмотришь? Там важный вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlojarsky_nk@lj
2013-11-22 13:44 (ссылка)
важней смерти нет вопроса

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lr_eleran@lj
2013-11-22 08:25 (ссылка)
А кто тут павлин,а кто феникс? И при чем тут кино? (Если это по ГП,то там кажется был феникс,но при чем тут дары смерти - особенно в свадебном платье?)
Не знаю как в модной индустрии (по идее там друг друга отслеживают),а в частной практике случается сходство идей (поскольку они действительно носятся в воздухе).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 08:28 (ссылка)
У Маккуина - павлины, в фильме - фениксы. "Дары смерти" - название фильма, в котором фигурирует платье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lr_eleran@lj
2013-11-22 08:57 (ссылка)
Прошу прощения - не заметила что платье из фильма. Мне кстати оно больше нравится :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_@lj
2013-11-22 08:32 (ссылка)
Не поручусь за этот фильм, но однажды я сделала себе вечернее платье. Абсолютно из головы и не опираясь ни на какие стили и идеи, за пару вечеров, на коленке из того, что было, ибо было надо. А потом я увидела точно такое же платье в музее моды в Барселоне. Это был какой-то Диор годов 60-х. Точно уже не помню, совпадало все вплоть до цветового решения, расположения выточек и т.д. Я была дюже возмущена ;)))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 08:42 (ссылка)
Бывает. :) Но то что "не опираясь на стили и идеи" - это, полагаю, не совсем так. У тебя насмотренный глаз, ты пересмотрела тысячи картинок, всё откладывается в голове, и - да, вот так случилось. Потому что ты знаешь азбуку - вот и написалось похожее слово. :)

А тут - платье не 50-летней давности, а на тот момент годичной разве что. И даже если совпадение случайное, не предвидеть, что могут возникнуть обвинения в плагиате, мне кажется, неблагоразумно. Ну, успели раньше тебя. Успели в очень известном модном доме. Очень известный кутюрье. И иди доказывай, что это "идея из воздуха". :) Кто первый встал, того и тапки! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_@lj
2013-11-22 08:58 (ссылка)
ну, все, что после первой мировой у меня в башке сугубо в ознакомительном стиле. Не моя специализация ;)))

А по поводу этих двух платьев - соглашусь, даже если и совпадение, то, что заподозрят плагиат - это очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 09:04 (ссылка)
Вот меня и смущает, что, несмотря на эту очевидность, рискнули и нарядили..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberega@lj
2013-11-22 09:45 (ссылка)
а модный дом возмущался в итоге или нет? Может они полюбовно проблему уладили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 09:54 (ссылка)
К ним, конечно, тут же обратились, а они отказались комментировать. Словом, повели себя сдержанно. И молодцы, я считаю. Что уж кулаками махать..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enery@lj
2013-11-22 08:59 (ссылка)
В оригинале более красивое сочетание, более интересные цвета, они и смотрятся иначе.
Платье Флер выглядит дешевле. Даже не в смысле стоимости, а в смысле подачи.

(Ответить)


[info]ginger_eye@lj
2013-11-22 09:02 (ссылка)
Неловко как-то. И жалко: мне так нравилось платье в фильме! Оригинальное такое решение... Мда.

Платье Маккуина мне нравится, кстати, больше. Свисающие с подола края "крыльев-хвостов" создают впечатление, будто женскую фигуру птицы обняли с двух сторон.

И вот ещё подумала: насчет фениксов - это гонево, конечно, полное :))) И когда я смотрела фильм, была уверена, что это павлины. Совершенно же павлиньи перья :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 09:08 (ссылка)
Может, всё было "честно". Но, как говорится в анекдоте, "осадочек остался".

По поводу павлинов-фениксов - аналогично. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rinel@lj
2013-11-22 09:43 (ссылка)
По сути истории ничего сказать не могу, не разбираюсь. Но чисто визуально силуэт "фениксового" платья мне нравится больше, четче переход от корсажа к юбке и силуэт юбки в целом, ИМХО, изящнее.

(Ответить)


[info]dapple_hack@lj
2013-11-22 10:49 (ссылка)
Ну ничего себе!!!

(Ответить)


[info]erlikh@lj
2013-11-22 10:50 (ссылка)
Вещь!

(Ответить)


[info]lliothar@lj
2013-11-22 11:09 (ссылка)
В оригинале мне больше нравится лиф (и птицы на нем удачней расположены), в фильме - юбка :) А лиф a фильме какой-то маечный, не люблю такой ворот.

(Ответить)


[info]audiart@lj
2013-11-22 12:55 (ссылка)
Я когда-то то ли читала статью, то ли смотрела презентацию о вопросах копирайта, и там именно модную индустрию приводили в пример, как область, где копирайтами вообще не парятся, и воровать друг у друга идеи - в порядке вещей, а гляди ж ты, и область не в упадке, и приличные деньги там делаются. Так что может скандал и не предполагался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 12:57 (ссылка)
Ну, мне было бы, мягко говоря, неприятно, окажись я на месте этой дамы. Но, возможно, они там закалённые. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naiwen@lj
2013-11-22 13:04 (ссылка)
оно, конечно, оффтоп, но что это Флер такая страшненькая? По книге она должна быть красавица, а фильмы я не смотрела - вот у тебя в первый раз картинку увидела.

(Ответить)


[info]phoenix_yin@lj
2013-11-22 13:05 (ссылка)
свадебное платье Флёр Делакур из фильма мне нравиться существенно больше, чем оригинал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 13:09 (ссылка)
На вкус и цвет.. Мне вот оригинал больше нравится. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eledwen@lj
2013-11-22 17:14 (ссылка)
Это называется "А слона-то я и не приметил..." ;)
Лично мне, платье из фильма нравится больше по силуэту, а вот вблизи на нем видны очень "китайские" нашивные птички, что портит впечатление =(

(Ответить)


[info]nb8@lj
2013-11-22 18:34 (ссылка)
Лет 8 назад была проездом в Сайгоне. Еще до создания платья МакКвином.
В одном салоне платьев из шелка , какого-то юго-азиатского мастера-дизайнера купила вечернее платье. Платье было длинное, по фигуре,ниже бедер расширялось. Из черного шелка, плюс сверху полу-прозрачная ткань, на ней вышивка как здесь на платьях в виде 2 гигантских павлинов с хвостами, только позади поскромнее хвосты эти, плюс все что ниже павлинов было с вышивкой в виде отдельных павлиньих перьев . Так что он не первый это создал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-23 13:44 (ссылка)
Первым придумать в этой области уже почти ничего нельзя - в той или иной форме уже было.:) Так что это естественно.

Но ситуация, несмотря на это, всё равно неоднозначна и для обеих сторон неприятна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiura@lj
2013-11-25 05:11 (ссылка)
все равно у Маккуина лучше, гармоничнее))

(Ответить)


[info]ext_1157059@lj
2013-11-25 13:20 (ссылка)
а как вам эта новость? "Дом Lalique запустил новое издание аромата Lalique de Lalique. Оригинальная парфюмерная композиция 1992 года теперь заключена в роскошный хрустальный флакон, названный "Deux Paons" (Два павлина), вдохновением для которого послужили легкость и завораживающие цвета павлиньих перьев. Колпачок Deux Paons, символизирующий одновременно гордость и легкомыслие, украшают элегантные фигурки двух павлиньих голов, соединивших клювы. "
Image (http://radikal.ru/fp/6fc0c2107c754136a3247abdb2495fb1)
Image (http://radikal.ru/fp/e545bb53e6ac475187e76472947942d2)
Image (http://radikal.ru/fp/a74b44aa3c7b4629a3b729e5eb22b7a9)

(Ответить)