> почему происходили межнациональные столкновения, а точнее избиения и убийства русских, всяческое их обижание, скажем так, в разных -станах

Потому что не хотели давать деньги на больных -станских детей?

Так дело не в давании. Я, например, тоже не могу дать - потому как получаю в месяц меньше 100 долларов. Не это показатель. Показатель - визги "пусть твой сын сдохнет, а нам похуй".

Неважно. Ну, скажите тоже самое по-другому: русским было похуй на больных детей нерусских, за это их убили в -станах (!).

Что поменялось-то от этого. В вашей системе сострадание русским к нерусским ПРЕДПИСАНО (т.е. это некая моральная обязанность русских, с санкциями за нарушение), а вот нерусские к русским сострадательны быть не обязаны. Даже убить "вправе", если не получат свою порцию русского сострадания.

Русские что-то вроде тлей, с которых муравьи обязаны получать свою пайку, недача пайки есть повод для убийства неплодоносящего русского.

Почему бы не считать русских не хуже кавказцев? Скажем, за не-сострадание максимум наказания - ответное не-сострадание.
Стало быть, с учетом того, что русские получили от -станцев, русские имеют право поубивать и поизгонять их из России.

Сразу все начинает выглядеть иначе, правда? Люди, которых мордовали как нацию, всего лишь НЕ-сострадают несчастьям мучителей. Да это золотые люди. Очень добрые, на самом деле. Внутри них должно кипеть желание убить ее ребенка, и это убийство было бы справедливо (если судить русских и нерусских одинаково).
А они всего лишь оставляют мучителя в беде. Да, и это не ангельское поведение, но вы-то их "непрощение" внутренне числите преступлением, которое оправдывает даже смерть русских.

Какой-то замкнутый круг насилия против русских. Их можно убить. Если кто-то из них после этого потерял христианское милосердие к мучителям, их можно убить снова. Мы должны испытывать стыд за нехорошие слова, они даже за убийтсва не несут моральной ответственности, и даже имеет право на дальнейшую эскалацию.

Может, я излишне подробно, но, надеюсь, не путано.

Неправильно, потому что предпосылка неправильная - "В вашей системе сострадание русским к нерусским ПРЕДПИСАНО (т.е. это некая моральная обязанность русских, с санкциями за нарушение)".
С русских никто не требует сострадания, тем более деятельного сострадания.
И никто бы не стал, думаю, возмущаться из-за не-сострадания, отсуствия сострадания, попросту говоря безразличия. Выглядеть это должно было бы так - увидел пост с просьбой, просмотрел и закрыл. "Нема питань".
Но когда вместо сострадания или безразличия идет неприкрытая злоба, желание причинить боль женщине, которой и без этого очень хуево (Вы представьте своего сына на инвалидном кресле), тогда другой разговор.

Так я согласен, что это выглядит неэтично. Однако что мы с чем сравниваем, и какие выводы делаем?

Я говорю, что ПОСЛЕ того, что сделали и делают с русскими нацмены, было бы "справедливо" (чтобы там под этим не подразумевать, лишь бы одинаково и к русским и к нерусским) - желание убить эту семью. Не за то, что нерусская, а за то, что много зла от них видели и видим.
С этой точки зрения их неэтичное поведение - сверх-нравственно. Люди золотые, доброта их губит, а они все равно добрые, не идут на убийства "око за око" и законы джунглей.

А с вашей точки зрения предыдущее не только не оправдывает русских, оно оправдывает нацменов. Они раз убили, теперь, после "неэтичного поведения русских", снова получают моральное право выместить свою злобу. Дважды убийство - за неэтичность поведения.

Я огрубляю, свожу к чистому принципу, чтобы вам самой стало понятно, "где собака зарыта", где несправедливость. Хоть вы ее, возможно, не осознаете так откровенно, но нацмены ее отлично понимают, и корректируют соответственно поведение. "Эти овцы еще и ругаются, что грубые слова нам говорят".

Я не только сравниваю... я полагаю, что и перед теми погромами в -станах были подобные вещи со стороны русских.
Просто если бы дело было сугубо в Чечне - это одно... но ведь было-то где угодно и в разных степенях. От закрытия русских школ и паспортов "чужих" в Прибалтике - и аж до непосредственно убийств в Чечне. Ну один народ может быть тупой и дикий, но не все ж, я так думаю. Мож русские за годы Союза таких поводов надавали, что огого. Должна же быть причина.

это так, почти оффтопом, просто чтобы понятно стало. эстонский, латышскй и литовский очень отличаются от русского. очень. и вот эти "спасители" приезжают на танках в твою страну и говорят, что теперь всё будет пучком, только извольте все говорить на русском.
соответсвенно, когда Прибалтика обрела независимость (не вдавась в глубину этого термина), возникло ответное желание "мы учили русский, так почему же те, кто живут в теперь нашей стране, не выучат эстонский/латышский/литовский". собственно грубо говоря из-за этого все проблемы.
паспорта "чужих" кстати никто особо не поддерживает, но почему-то получить русскому русский паспорт в Эстонии (через посольство) сложнее чем паспорт "иностранца".

Что, незнающие русский прибалты были лишены гражданства СССР?

"Должна же быть причина" - необязательно.
Скажем, какая причина того, что уголовники грабят и убивают других людей? В чем вина жертв? Ни в чем. У некоторых есть то, что хотят получить другие, и эти другие достаточно дики, чтобы просто пойти и взять, если надо - с мертвого тела.

Заметьте, русские в республиках были везде одни и те же русские, а поступили с ними по-разному, от "паспортов инопланетян", до массовой резни. Значит, разница эта не в русских, а в нацменах. Прибалты достаточно культурны, чтобы оформить дело "законодательно", кавказцы и азиаты больше склонны к прямому насилию.

Понимаете, если у женщины было пять мужей, и каждый ее бил по морде, то возможно дело в морде, а не в мужьях...
Поступили по разному, но не очень - позитива-то нигде не было. почему?

Я вам привел правильную аналогию, "на людях вообще".
А вы половую, с предустановленными половыми ролями. Ну, переверните ситуацию. У мужика пять любовниц. Он их и так и сяк ублажает, не знает уж, чем угодить. А чем больше угождает, тем они наглее, тем рьянее трясут деньги, транжирят, нихрена по дому не делают (они же "не для хозяйства родились"), нарочно плевали ему в еду, в конце концов со скандалом наперегонки растащили все имущество, с дракой и выдиранием волос (не только себе, но и друг другу), разменяли квартиру и разбежались.

А чуть погодя, оставив квартиры и имущество себе - снова заявились в квартиру к мужику. "За прикормленых отвечаешь" (дома-то надо самой работать, а у мужика на шее не надо). И всё по второму кругу. "Дай на ребенка".
- Так ребенок-то не русский, чужой, и ты мне глаз маникюром выткнула, паскуда, при разводе.
- Ах ты сука, еще возникаешь? Да я второй вырву.

Что эти сравнения говорят? Какое сравнение выберешь, то и скажет.
Я ж говорю, для плохих людей причины не нужны, им достаточно ВОЗМОЖНОСТИ кого-то обобрать, унизить или покалечить.

В истории с пятью любовницами я скорее не поверю правдивость истории.
Была бы любовница одна - ну да, напоролся на психопатку/суку/придурочную. Но если их было пять - скорее мужик темнит, недоговаривает что-то.

Назовите их "содержанки", так будет понятнее. Во всяком случае, пользы с них не было никакой (в рамках аналогии - половой жизни, детей, ухода за хозяйством). Эдакая свора прихлебателей.
Это ведь как посмотреть. У кого-то гарем, а у кого-то гадюшник, сидящий на шее.

Да хоть любовницы, хоть содержанки - не меняется ж ничего абсолютно.

Вы абсолютно правы - дело в мужике. В том, что он позволяет так с собой обращаться. Вам дико? Мне, horribile dictu, тоже. Как всякому человеку.

Правильно не промолчала! Поддерживаю каждое слово. Почитала те комменты, действительно гадко. Блин, ненавижу фашиков...

Я сама довольно-таки терпимое существо, и когда фашики проводят в своих ЖЖ агитации "не покупай у черных" - оно меня не сильно волнует. И не сказать, чтобы я была особой гуманисткой... Но... всё то по ссылке... слишком уж мерзко.

а вот нам фашистам и власовцам, вполне по нраву...
тут в стране своим жрать нечего...

Жаль.
Френд-офф.

давно пора )

Ну так и своим не помогайте. Вы много денег на лечение русских детей перечислили?

Я предполагаю, что в данном случае комментировали вовсе не благотворители, которые хоть копейку, да русскому ребенку скинут, а, увидев "хача", возмутились. Комментировали те, кому вряд ли хоть раз пришлось написать комент "отправил пятьсот рублей", а что-нибудь написать ну очень хотелось.

Автору: так говорят не все русские и даже не большая часть. Достойные люди в подобный гадюшник просто не сунутся. А самые противные очень часто и самые крикливые.

И среди мусульман есть кликуши, которые вещают у нас, в России, о том, что русские им кругом должны. Вы их не слышите, потому что они вещают нам. А мы слышим только их.

Откуда взяться межнациональной любви при таких "парламентерах"?

(вяло зевая) че сказать то хотели?

"так говорят не все русские и даже не большая часть. Достойные люди в подобный гадюшник просто не сунутся. А самые противные очень часто и самые крикливые".
Верю... но до такой степени тогда вывело из себя это... я довольно широких взглядов придерживаюсь и не считаю национализм абсолютным злом, но должны ж быть хоть какие-то понятия.
"Откуда взяться межнациональной любви при таких "парламентерах"?"
Вот именно - сначала русские - не все, конечно, а та крикливая часть - относятся к дагестанцам, у которых нет Родины за пределами России, как к чужакам, а потом эти же крикуны бурно возмущаются, почему это дагестанцы их своими не признают.

Да, понятие о том, что можно, и что нельзя, быть должно. Надеюсь, что и русские, и все остальные до этого дорастут. А пока - разве не может быть такого, чтобы в ортодоксальной мусульманской среде этому мальчику тоже пожелали смерти, потому что "мутант" и жить недостоин? Рак - это ведь и есть мутация... Я подозреваю, что очень даже может.

Так что я не думаю, что отрицательные выводы имеет смысл обобщать по национальному признаку...

"разве не может быть такого, чтобы в ортодоксальной мусульманской среде этому мальчику тоже пожелали смерти, потому что "мутант" и жить недостоин?"
??? Нет, конечно! Я себе это и представить не могу. Болезнь - это испытание, да; но пожелать смерти больному мальчику, сказать, что он недостоин жить? Чушь. Извините, если слишком резко, просто это и вправду невероятно абсолютно.

Конечно, это дико и не укладывается в голове. Но я такое отношение к больным не выдумывала, а прочитала о нем из мемуаров доктора, участника афганской войны.

Вот http://artofwar.ru/k/karcew_a_i/text_0010.shtml эти мемуары. Поиск по слову "пролежень".

Афганцы - вовсе не те, по кому нужно весь Ислам судить. Эта страна постоянно находилась в бедности и войнах, у них не было системы религиозного образования, серьезных учебных заведений - нет афганского "Аль-Азхара" и нескоро будет. По уровню развития их можно сравнить с постсоветскими азиатскими республиками, которые, кстати, близко к нему и расположены - после 70 с лишним лет насаждения атеизма, искоренения религии, пропаганды чуждых Исламу ценностей люди там не сильно религиозны, как один рассказывал о знакомом оттуда, который ел свинину под одеялом, считая, что Аллах там не увидит. Смешно и печально одновременно, но это тамошний уровень, который, я надеюсь, все-таки поднимается и будет подниматься.
В Египте, Кувейте, Сирии - в развитых исламских странах - такого отношения к больным быть не может, в этом я уверена, потому что такое отношение может быть от недостатка знаний, от суеверий, предрассудков, "замещающих" знания.

Никто и не спорит, что они - не те, на кого надо держать равнение.

Это всего лишь пример того, что не национальность играет в людях, когда они пишут подобные комментарии. И не "не-ислам". Это просто человеческая дикость. Она не равновероятна в любой среде, но не является и функцией от вероисповедания/национальности.

Да. Промолчать - стоило.
Антирусские действия начались уже в 80-х годах прошлого века. А провокационное высказывание датировано январём 2007 года.
Где - причина и где - следствие?

Я считаю, что было что-то и до этих 80-х.

Конечно. Просто писать об этом начали только при Горби.
Тогда тем более - русских изводили полвека, и только сейчас они начали огрызаться.

Вы намеренно издеваетесь, или просто не поняли, что я имела в виду?

А что вы имели в виду?

То, что русские чем-то вызвали все эти притеснения в бывших республиках Союза. Потому как если все было так хорошо и замечательно, почему _все_ испытывают такие чувства к своим, должно быть, благодетелям?

Поскольку русские - народ метрополии, они оказались "естественным" громоотводом. "Живём плохо - это русские виноваты, что понаехали, и Россия - что независимости не даёт".