Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет erjbeta ([info]erjbeta)
@ 2007-08-19 00:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
об армии, продолжение
Набежало прошлый раз ко мне либерастов немного, и начали они нести фигню :)
Хотя бы 2 момента не откамментить не могу.
1. "а Сычёв вернулся из армии калекой". А Иванов вернулся здоровым, а Петров вернулся здоровым, а Сидоров вернулся здоровым (продолжить по вкусу). Только такие новости никогда не попадут на ТВ, в газеты - а что в них интересного? Зато про калек - это завсегда пожалуйста. Жопоголизм, как называет это явление Фриц. Стремление видеть плохое во всём, а хорошее игнорировать. Повторюсь, мои родственники вернулись из армии заметно живыми, единственно один двоюродный переболел плевритом (для особо наблюдательных, заметивших, что в прошлый раз я упомянула пневмонию - в прошлый раз я ошиблась, переспросила маму - оказалось, плеврит был). Плевритом он вполне мог переболеть и вне армии, нет? И вот, кстати - а сколько людей осталось без ног вне армии? По-моему, дофига. Из тех, о ком я знаю - один по пьяни ноги отморозил, о другом слышала, что тоже по пьяни в костёр упал. Давайте запретим водку?
2. "мы отдаём свой долг Родине тем, что платим налоги". Кого спасут ваши налоги, дорогие мои, "если завтра война"? Если на ваши налоги Родина закупит 300 вертолётов, но не найдётся 300 умеющих ними управлять - пользы с них не будет. И тысяча танков не помогут в бою без танкистов. И потом, подозреваю, либерасты стремятся добросовестно платить налоги в той же степени, что в армии служить... типа, если никак нельзя избежать, то ладно уж... "я вам наработал бы"(с)анекдот


(Добавить комментарий)


[info]norvog@lj
2007-08-18 18:47 (ссылка)
А у меня вот долгов перед Родиной нет... Деньги потраченные на мое обучение брались из бюджета формировавшегося с налогов которые платили мои родители, а в основном с доходов получаемых государством с эксплуатации общественного достояния.

Кстати, кого в армии и чему учат это вопрос открытый... Есть знакомые которые возвращались всего раз автомат в руках подержав. Что им армия дала?

Из тех, о ком я знаю - один по пьяни ноги отморозил, о другом слышала, что тоже по пьяни в костёр упал. Давайте запретим водку?
Не, давайте лучше заставим всех в обязательном порядке водку пить!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegrey@lj
2007-08-18 19:34 (ссылка)
ППКС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:05 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:04 (ссылка)
я считаю, что тех, у кого "долгов перед Родиной нет" - надо лишать гражданства, см. предыдущий поцт.
"Есть знакомые которые возвращались всего раз автомат в руках подержав. Что им армия дала?" - ну значит так они хотели научиться. Даже если им настолько не повезло - что им мешало потом в других условиях научиться, раз уж в армии их в этом абидели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hrenov_drummer@lj
2007-08-19 05:30 (ссылка)
ну значит так они хотели научиться. Даже если им настолько не повезло - что им мешало потом в других условиях научиться, раз уж в армии их в этом абидели?

Количество держаний автомата от военнослужащего срочной службы не зависит. Кроме того, если они все равно будут учиться держать автомат потом в других условиях - нафига ходить в армию? Я вот с АК-74 умею обращаться и без армии.
Оставляя в стороне спор о нужности срочной службы и т. п., хочу сказать, что логика у тебя хромает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 11:37 (ссылка)
"Я вот с АК-74 умею обращаться и без армии", ну и молодец, значит "фигня с членом, а не мужчина" - это не про Вас.
Армия - не единственное, что хорошо в этом плане. Тут "и/или". Главное, чтоб результат был - боеспособность.
А кое-кто этого или не понял, или предпочёл не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 17:26 (ссылка)
Помоему вы говорите о разных армиях. Он - о реальной, а вы - об идеальной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 17:29 (ссылка)
И это тоже...
Впрочем, не об идеальной, а о нормальной, в смысле, дающей то, что должна давать армия в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 17:43 (ссылка)
Это и есть идеальная армия. :)
А в сегодняшней армии ситуация такова, что время, проведенное в ней - это два потерянных напрасно года, плюс еще издевательства "дедов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 17:54 (ссылка)
Но это не отменяет того, что учиться с оружием обращаться - нужно :) Ну да Вы это и без меня знаете :)
П.С.Сорри, что отвечаю в ЖЖ медленно - камменты на мыло не валятся почему-то, вернее, валятся, но не всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 18:20 (ссылка)
Но это не отменяет того, что учиться с оружием обращаться - нужно :) Ну да Вы это и без меня знаете :)

Я бы за это заплатил из своего кармана!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norvog@lj
2007-08-19 06:36 (ссылка)
А я говорил, что они потом в других условиях не научились? Речь то о том, что армия им ничего не дала, а занимались они там всякой х-ней к обороноспособности страны отношения не имеющей. Т.ч. ради чего потрачены 2 года?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-08-19 12:48 (ссылка)
-- Есть знакомые которые возвращались всего раз автомат в руках подержав. Что им армия дала?

Вы считаете, что главное в современной армии - это умение держать автомат? Простите, но тогда все ваши рассуждения об армии не стоят выеденного гроша.
Дам подсказку - для солдат ВВС, ВКС, матросов на АПЛ умение стрелять из автомата не самое нужное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2007-08-19 13:01 (ссылка)
Нет, в современной армии главное это умение бегать кроссы, чистить сортир и убирать территорию. Если уж речь зашла о солдатах ВВС, то каким образом обслуживание аэродрома сделает из человека мужчину не вижу тем более...

З.Ы. Тут, в комментах [info]maug_li@lj уже написал вроде какие умения самые нужные для ракетчиков :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 13:14 (ссылка)
-- главное это умение бегать кроссы

Ога, содат должен быть физически неразвитым, ему же тяжелее мышки ничего поднимать не надо. Скромно намекну, что в бою приходится бегать не в "форме 2", а навьючив на себя кучу железа. Конечно же, любой боец без тренировок на это способен.

-- чистить сортир и убирать территорию

В старину солдаты гибли больше от эпидемий, чем от врагов. Скажите пожалуйста, кто во время боевых действий должен сортиры чистить солдатам? Спечиально нанятые рабочие? Так не поедут они на войну. А чистить надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2007-08-19 13:20 (ссылка)
Хм, так мы про современную армию какой она должна быть, т.е. которая в основном занимается миротворческими операциями или же воюет с гораздо менее технологически обеспеченным противником (из-за того, что развитые страны в основном "воюют" экономически) и в которой для солдата действительно умение стрелять далеко не самое главное или же все-таки про современную армия какая она есть в РФ или Украине? Тогда неумение срелять отслужившего в сухопутных войсках должно вызывать некоторое недоумение по поводу того, что же он там делал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 13:45 (ссылка)
-- Хм, так мы про современную армию какой она должна быть, т.е. которая в основном занимается миротворческими операциями или же воюет с гораздо менее технологически обеспеченным противником

Бу-га-га. Если строить армию, которая будет готовиться к войне с "менее технологически обеспеченным противником", страна моментально окажется в разряде "неразвитых". Потому что к ней придут армии, которые готовятся к битве с _любым_ противником, а не с "дикарями".

Например: американцы вкладывают миллиарды и миллиарды долларов на защиту от высокотехнологичного оружия. Совершенно ясно - это оттого, что они ТУПЫЕ! Вот послушали бы Вас, и готовились бы лучше к боям с "менее технологически обеспеченным противником", глядишь, не застряли бы в Ираке и Афгане. Ну тупые же!

-- Тогда неумение срелять отслужившего в сухопутных войсках должно вызывать некоторое недоумение по поводу того, что же он там делал?

Например, обеспечивал работу штаба. Или был мехводом. Но конечно же, лучше пусть водитель с утра до ночи стреляет, чем приобретает навыки вождения и ремонта.

Ваш уровень суждений об армии не позволяет вести конструктивный диалог. Удаляюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norvog@lj
2007-08-19 14:01 (ссылка)
Бу-га-га. Если строить армию, которая будет готовиться к войне с "менее технологически обеспеченным противником", страна моментально окажется в разряде "неразвитых".
Вообще-то речь шла о том чем армия занимается, а не о том к чему она готовится...

Но конечно же, лучше пусть водитель с утра до ночи стреляет, чем приобретает навыки вождения и ремонта.
Хм, т.е. то, что водитель ни разу на стрельбище не съездил кроме как чтобы патроны подвезти это нормально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 14:49 (ссылка)
Как правило по разу на стрельбище возят даже водителей.

--Вообще-то речь шла о том чем армия занимается, а не о том к чему она готовится.

Любая армия в мирное время занимается прежде всего боевой учёбой. Читай "готовится".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hildebran394@lj
2007-08-18 19:25 (ссылка)
Да, не жалею что зафрендил. Либерасты акуевшее офисное быдло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eros2@lj
2007-08-19 05:41 (ссылка)
Вот истинный антилиберализм - http://erjbeta.livejournal.com/14439.html?thread=197991#t197991

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hildebran394@lj
2007-08-19 07:59 (ссылка)
Слова Эржбеты мне милее и приятней, чем весь Ваш сопливый гуманизм. Весь демократизм и либерализм замешаны на мягкосердечном сострадании.

Слова Эржбеты:
"Ой, можно подумать, Вы не знаете))) Я хочу убивать людей. Мне без разницы, кого и в чем они будут виноваты, и виноваты ли в принципе, главное, чтобы это делала именно я. Да, меня даже устроит, если меня саму через пару лет туда же отправят - все равно рано или поздно сдохнуть придется, а так хоть мечту своей жизни осуществлю)"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eros2@lj
2007-08-19 08:44 (ссылка)
Прекрасно, вы нашли друг друга. ^_^

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hildebran394@lj
2007-08-19 09:10 (ссылка)
Всегда пожалуйста. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2007-08-18 20:00 (ссылка)
Пока сама в армии не отслужишь, к твоим пунктам можно относиться так, как к рассуждениям первоклассника о простоте расчета полета на Луну

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 03:55 (ссылка)
Ну превратите мну в мужика - тады и отслужу)
Я не понимаю, как пазитифф всякий получать, потому что мужчина - это мы любим, а как что-то не совсем приятно-радостное - сразу спрыгивания начинаюцца)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:27 (ссылка)
Ну превратите мну в мужика - тады и отслужу)

У тебя есть возможность поехать в Израиль. Хотя там дедовщины нет, так что не то.

а как что-то не совсем приятно-радостное - сразу спрыгивания начинаюцца)

Просто за тобой не признается право говорить "все мужики - в казарму".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:35 (ссылка)
А что я в Израиле забыла? Против палестинцев воевать, что ли? Не издевайтесь.

Кем не признаётся? Вами?..))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:39 (ссылка)
Мужчинами.
Впрочем, у тебя есть возможность исполнить женский долг перед Родиной - родить и воспитать 3-х и более детей. Вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:42 (ссылка)
"Мужчинами" - отучаемся говорить за всю сеть) вон Фриц абсолютно ничего против не имеет, - он теперь не мужчина, да?
Ну, у нас разное понимание долга перед Родиной. В моём понимании было бы хорошо, если бы женщина была обязана квалификацию медсестры получить - чтоб в случае войны могла раненому медпомощь оказать и т.д.
Но покамест и это не обязанность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:44 (ссылка)
вон Фриц абсолютно ничего против не имеет, - он теперь не мужчина, да?

Но и в армию не рвется записываться.

Кстати, неплохо бы услышать, что обязана женщина своей "родине".
Как я понимаю, рожать ты не собираешься, отлично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:53 (ссылка)
А это и не обязательно, факт тот, что правоту мою он признаёт.

Дык я ж в отвеченном Вами камменте написала, о "что должна женщина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:57 (ссылка)
А это и не обязательно, факт тот, что правоту мою он признаёт

Офигительная логика.

Дык я ж в отвеченном Вами камменте написала, о "что должна женщина".

С Вас - работа совместителем в больнице. Утки выносить и т.п. Ждем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-19 05:20 (ссылка)
А женщины, имхо, тоже должны отслужить 2 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 05:36 (ссылка)
я - за ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2007-08-19 05:56 (ссылка)
А то! Мужчины проходят полосу препятствий, женщины чистят сортиры после утренней оправки. С дедовщиной, само собой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-19 06:07 (ссылка)
Эх, если бы я был дедом, то женщин-новобранцев я бы не сортиры чистить заставлял :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 06:09 (ссылка)
Да-да. Картина маслом: строй солдат, с расстегнутыми ширинками. Напротив каждого на коленях стоит дэвушка-солдат. Мимо ходит женщина-сержант и инструктирует: "Ты как, сука, хуй в рот берешь? Шо, блядь, мама дома не научила?!".
Вот это долг Родине, я понимаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 10:32 (ссылка)
тусовка озабоченных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 10:36 (ссылка)
Нет, это девушек учат отдавать свой долг Родине!
Ведь если долг мужчины Родину защищать, то долг женщины - плодиться и услаждать мужчину, который ее защищает.
Или у женщины есть другой Долг? Или долги есть только у мужчин?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 05:20 (ссылка)
а что Вы такой озабоченный на этом рожании? у Вас проблемы с сексом? Вы хотите об этом поговорить? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 05:55 (ссылка)
Ваше предложение - как женщина отдаст свой долг родине? Или это только у мужчин долги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с бодуна)
[info]ex_zloy_led@lj
2007-08-20 08:29 (ссылка)
натурпродуктом, то бишь молоком

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-08-19 12:55 (ссылка)
ИМХО, в этой ветке ты не совсем прав. Почему должны служить мужики, а женщины нет? Чистая физика, мужчина будет более ценной боевой единицей (хотя сейчас постепенно разница падает за счёт техники). Почему "долг" активнее спрашивают с мужчины? Потому что обеспечение безопасности - самая насущная задача нормального государства. Если обезлюживание будет грозить так же актуально, как внешний враг, будут заставлять женщин рожать. Поначалу мягко, типа налога на бездетность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 12:58 (ссылка)
Чистая физика, мужчина будет более ценной боевой единицей

Разве армия ограничивается чисто боевыми частями? Есть еще части обслуживания, где могут служить женщины.

Почему "долг" активнее спрашивают с мужчины?

Почему с женщины вообще ничего не спрашивают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 13:06 (ссылка)
-- Есть еще части обслуживания, где могут служить женщины.

Дык там тоже нагрузки бывают ого-го. Ежели женщина весит 50 кг, а ей надо тащить узел 40 кг весом... Её же два года только качать и откармливать придётся. =)

-- Почему с женщины вообще ничего не спрашивают?

Пока так ещё не припёрло, чтобы спрашивать. В Израиле - припёрло, служат. Во время войны - рвы отправляли копать и прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 13:13 (ссылка)
Её же два года только качать и откармливать придётся. =)

Ничего, пусть готовится с юности отдавать долг Родине.

Пока так ещё не припёрло, чтобы спрашивать.

А что, приперло так, что мужиков принудительно забривать на два года?
Так есть у женщин долг Родине? Какой-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 13:16 (ссылка)
-- А что, приперло так, что мужиков принудительно забривать на два года?

Длина границ СССР/РФ. Телепортацию не завели, поэтому части надо рассредотачивать по территории. Очень много войск надо, однако.

-- Так есть у женщин долг Родине? Какой-нибудь?

Так же, как и у мужчин. С поправкой на физические возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 13:20 (ссылка)

Длина границ СССР/РФ.

Эржбета и я с Украины. Ко там нам угрожает настолько, чтоб держать армаду рабов?

Так же, как и у мужчин.

Огласите весь список, пожалуйста!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-08-19 13:34 (ссылка)
-- Эржбета и я с Украины. Ко там нам угрожает настолько, чтоб держать армаду рабов?

Инерция. Было положено в СССР иметь столько-то войск на Украине, как заслон агрессивному блоку НАТО, почти столько и осталось. К слову, по площади Украина не такая уж и маленькая.

-- Огласите весь список, пожалуйста!

Каждый понимает это по-своему (а государство - ещё более по своему) =)
Не хочу сейчас спорить на тему должен ли кто-то кому-то. Но если берём что должен - почему женщины должны по-другому я привёл выше. Если не должен - другой разговор.

Зачем нужна призывная армия - см. там: http://tellon.livejournal.com/75802.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 13:39 (ссылка)
Было положено в СССР иметь столько-то войск на Украине, как заслон агрессивному блоку НАТО, почти столько и осталось

Да ну, откуда столько же? РВС нет, авиации практически нет, флота нет.
Но призыв продолжается - рабы работают на дачах чиновников.
Почему бы и дамам не отдать такой "долг" Родине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не возражаю.
[info]tellon@lj
2007-08-19 13:46 (ссылка)
Все вопросы к тому, что у вас на данный момент изображает власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не возражаю.
[info]todesser@lj
2007-08-19 13:49 (ссылка)
Ну так нафиг сферических коней в вакууме строить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не возражаю.
[info]tellon@lj
2007-08-19 14:46 (ссылка)
Смысл ровно тот же, что и любые разговоры о политике. Если что-то от нас не зависит это можно обсуждать или не обсуждать. Вопрос вкуса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dalexand@lj
2007-08-22 13:19 (ссылка)
Его императорского величества военно-полевой бордель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-18 21:13 (ссылка)
Поддерживаю. Правда, сам в армии не служил. Ибо являюсь сволочью и эгоистом.

Но осознаю, что поступил нехорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 03:51 (ссылка)
Ну, Вы это признаёте - значит не всё потеряно :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-19 05:21 (ссылка)
Угу. Не вижу смысла обманывать самого себя :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ugumguka458@lj
2007-08-19 06:24 (ссылка)
В армии должны служить исключительно генералы, остальным там делать нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2007-08-19 07:43 (ссылка)
"Альхену было очень стыдно красть, но не красть он не мог" ©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2007-08-19 03:28 (ссылка)
"Долг перед Родиной" в РФ напоминает первородный грех. Чел ещё токмо родился, а уже грешен, и всем должен. :)
....А ещё склонен обсуждать условия выплат по "Долгу перед Родиной", но вот долга перед РФ не признаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:07 (ссылка)
http://erjbeta.livejournal.com/211303.html?thread=1697127#t1697127
ну почему же токмо родился? за всю бытность до призывного возраста Вы не воспользовались 01, 02 и 03, ни разу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:28 (ссылка)
03 воспользовался.
При этом каждому врачу сунул денег - за лекарства и за визит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:39 (ссылка)
Повторюсь - если б платная медицина была только, кто б Вас в случае ДТП, и т.д. спасал бы? Платные могли бы посчитать, что у Вас денег нет, да и не взяться Вас лечить.
И Вы могли не платить за визит, это точно.
Блин, народ у нас интересный, сначала совают по поводу и без повода, а потом возмущаются, чего это врачи деньги берут. Так не давайте, хуле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:43 (ссылка)
Блин, что за детсад.
После развала СССР больницы перестали снабжать медикаментами, врачам стали задерживать ЗП. Сейчас ситуация лучше, но не намного. Попробуй вырвать зуб в госполиклиннике. С тебя: лидокаин, вата, шприц. Так это зуб! Теперь представь операцию в онкологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:51 (ссылка)
Я не верю, что если у человека нет денег, зуб ему не вырвут бесплатно. Пусть с меньшим комфортом, но вырвут.
И я не про "на медикаменты", я про "за визит" - я сомневаюсь, что с Вас требовали, это Ваша же инициатива была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:56 (ссылка)
Пусть с меньшим комфортом, но вырвут

Вперед. Рвите зуб мудрости и без обезболивания.
Я как-то лечил зуб "бесплатно" в муниципальной клинике (1997-й год). Мне его лечили МЕСЯЦ.

я про "за визит" - я сомневаюсь, что с Вас требовали, это Ваша же инициатива была.

Разумеется. Это одна станция, они друг другу передают - вон там заплатили, а там нет. А вызывать мне скорую надо было не один раз.
Ну а за рентген и т.п. - плата вполне официальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 18:07 (ссылка)
Так что же, если у старушки нет денег (пенсия крохотная), и она не может заплатить, то к ней больше не приедут?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 05:16 (ссылка)
Е-мое, у меня в детстве были молочные зубы очень кривые и прикус неправильный. Так мне в районной детской стоматологии за бесплатно и удалили какие надо зубы, и брэкет поставили, и все про все. Было дело после перестройки, и, еще раз повторю, мама ни копейки не заплатила. И зубы у меня теперь хорошие и ровные.
И кстати ни фига не больно было, тк заморозку сделали без проблем.

Сейчас я зубы проверяю в платной клинике только потому, что не прописана там, где живу, а по месту прописки в поликлинику часто ездить очень муторно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2007-08-19 05:59 (ссылка)
Ой вэй! Ну вот только про зубы не надо! :) Рассказал бы я Вам как их рвут, но не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 10:33 (ссылка)
У меня в детстве 2 зуба удалили - ничего, жива.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]britashkina@lj
2007-08-19 05:18 (ссылка)
Моей бабушке делали операцию, тоже в обычной больнице. Уже 10 лет как бабушка в добром здравии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 05:57 (ссылка)
Счастлив за Вашу бабушку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]assault_ninja@lj
2007-08-19 05:57 (ссылка)
Простите, я щас живу при платной медицине. И скажу Вам, что такого просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2007-08-19 05:58 (ссылка)
Скажите- Вы серьёзно думаете что у нас бывает бесплатная медицина? :)...
...В этом сраном мире не бывает ничего бесплатного. Ни 02, ни 03, ни 01, ни какой -либо другой "ноль десять". Есть хорошая выражёвка :"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!"...
...Ваще у нас как-бы капитализм. Ага. И у меня есть очень большие сумления, что власть предержащие (капиталисты, стало быть) сделают нам чего-то бесплатно. Для сих синьоров гешефт- дело первостепенное. И ежель кому-то кажется, что ему чяво-то делают бесплатно, то это лишь означает, что ему это всего-лишь кажется, и впоследствие ему это "бесплатно" придётся отрабатывать.
...Что касуемо армии: в данное время армия защищает не Родину (нет такого понятия в науке), а некий политический строй (который лично мне не нравится), и собственность неких людей, расположенную в РФ.
П.С. Аминь!...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 09:01 (ссылка)
Когда мы 01 вызвали - с нас никто денег не требовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2007-08-19 09:04 (ссылка)
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. (С) просто запомните это, и всё. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 09:29 (ссылка)
и в чём состояла мышеловка? пожар в подъезде был потушен, это неоспоримый факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2007-08-19 12:59 (ссылка)
Пожарные получают деньги. Техника стоит бабок. Техзника требует гаражей, которые тоже стоят бабок. Как Вы думаете- кто тот добрый самаритянин, который оплачивает всю эту "кухню"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 16:23 (ссылка)
я не знаю, кто, но я знаю, что мы - не платили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2007-08-19 17:29 (ссылка)
Их бин капут....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verm_v@lj
2007-08-19 08:42 (ссылка)
Пользование 01,02 и 03 к "долгу родине" не имеют отношения. Это просто службы необходимые государству для поддержания своего населения в здоровом и работоспособном состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_klepto@lj
2007-08-19 04:46 (ссылка)
какие проблемы? идите в армию по контракту. докажите, свою правоту личным примером

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 04:54 (ссылка)
По здоровью не пройду, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 04:57 (ссылка)
Ничего, сортиры чистить сможешь. Вперед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_klepto@lj
2007-08-19 05:12 (ссылка)
вот и получается ... других учить легко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roeline@lj
2007-08-19 05:59 (ссылка)
Я считаю, что в армии должны служить не все человеки мужеского пола, а те, кто хотят служить и умеют служить (а таких, поверьте мне, немало). Всеобщий призыв - это тоже самое, как, например, сделать обязательное прохождение в медицинских органах. Типа, пущай призывники научатся оперировать больных. Или же сделать обязательный призыв в учителя, пусть деток поучат. И что тогда из этого выйдет? Да ничего хорошего. Так что и служить должны те, кто хочет и, главное, УМЕЕТ служить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-19 06:10 (ссылка)
Кстати, обязательный призыв в учителя -- в этом есть определённое благородное безумие. Нужно будет подумать на досуге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 06:26 (ссылка)
А у меня была трехмесячная педагогическая практика. Круто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-08-19 07:11 (ссылка)
Надеюсь, ты обучил детей Ритуалу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-08-19 07:18 (ссылка)
Кроме шуток - это было в 1997-м и кроме преподавания надо было классный час провести.
Так я провел классный час про True Black Metal!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 18:23 (ссылка)
Жесть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fornitm@lj
2007-08-19 18:23 (ссылка)
Поделись впечатлениями!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_creativ@lj
2007-08-19 07:07 (ссылка)
Кажется, моя двойная мораль еще держится, но что-то я вас в последнее время больше не понимаю, чем понимаю. Точнее, я вас прекрасно понимаю - но ведь ранее, кажется, вы больше писали о другом, за что мне и симпатичны до сих пор, а в последнее время... С френдами я стараюсь по максимуму обходит "острые углы", но, бывает, процент "чуждых" проявлений заходит за грань. Т.к. только сейчас отчитала ваши постинги (1,2) про армию, теперь меня оч сильно одолевают радикальные мысли по поводу. Особенно учитывая то, что никаких либерастов в комментариях я не видела - по большей части видела адекватные доводы. Вам о нашей реальной армии - а вы в ответ про "нормальную". Т.е. "сферическую и в вакууме"(с) Эххх... В общем, поживем - увидим :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 09:03 (ссылка)
Ну что поделать, мне надоело новости поцтить - могу я что-то и от себя написать? Нет?:)
Тем более вот Кэтмар прекрасно понял, что я хотела сказать - он за формой содержание видит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shvedsky@lj
2007-08-19 11:06 (ссылка)
Может, это было на прошлой странице, но тремястами танками будут управлять триста профессиональных танкистов, подготовленных на либерастические налоги.

Кстати, про налоги: зачем вы подозреваете за всех либерастов, причем самой не будучи среди них :-)? Либерасты знают, что налоги - дело полезное, куда они идут (см. боджет) и зачем нужны (а в некоторых местах используют не совсем простые и правильные схемы, чтобы заплатить налоги, хотя проще и дешевле было бы платить в конвертах). А вот кому и зачем нужна армия - совершенно неясно, это вы можете прочитать выше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 11:35 (ссылка)
а где их взять, этих профессиональных, если все хотят хуи пинать, а не танкистами быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_u_j_a_h@lj
2007-08-19 12:50 (ссылка)
Вы ошибаетесь, далеко не все.
Есть и те, кто предпочтёт служить в армии, вместо окончания какого-нибудь ВУЗа.
И так совсем не мало.

За время службы, они могут продвинуться в звании, получить профессиональные навыки и сделать на этом поприще карьеру. И вот такие люди - ценны для армии.

А вот от юнцов, отслуживших минимальный призывной срок - проку мало. И если, как вы говорите, "завтра война" - вряд ли они справятся. А условия тамошние - просто искалечат им жизнь.

Хорошо говорить о патриотизме. Но не думаю, что вам бы от того патриотизма захотелось оказаться на месте пострадавших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-19 16:11 (ссылка)
Если бы в 1941-м в Союзе бОльшая часть населения не умела с оружием обращаться, догадываетесь, что было бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvedsky@lj
2007-08-20 18:24 (ссылка)
А ничего бы не было бы. В военных условиях быстро схватывается, это тебе не по четвергам с 10:00 до 10:30 на автомат глядеть, а руками не трогать, потому что сломаешь.
Вряд ли дело было в том, что люди умели метко стрелять, разбирались в технологиях итд итп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-20 18:26 (ссылка)
В схватке "люди, подготовленные к войне" против "люди, неподготовленные к войне" победят подготовленные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shvedsky@lj
2007-08-20 18:20 (ссылка)
Там же, где берутся остальные профессионалы. В местах, где за дело получают деньги, перед этим по собственному желанию обучившись (в, возможно, других местах). Учиться из-под палки = пинать хуи, ничего из таких людей профессионального не выйдет.
А то, что сказали вы, можно сказать и про абсолютно любую профессию, потребуйся вам вдвое больше профессионалов в выбранной вами отрасли, чем там есть сейчас :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2007-08-20 18:23 (ссылка)
А Вы уверены, что найдётся достаточно желающих?
Или будет "заводы стоят - одни гитаристы в стране".

(Ответить) (Уровень выше)