мракобесы

И?...

Что - "и?". Пытались уже в разных странах, в том числе и нашей,
запрещать аборты - ни к чему хорошему это не приводило.

Запрещению абортов в конце XIX века в ряде стран впервые способствовали отнюдь не какие-то "мракобесы", а тогдашняя разновидность феминисток, борющихся за свои права (аборт они считали орудием мужского насилия против женщин). Что и смешно.

Так по мне и феминистки - мракобесы те еще.
Не люблю я фанатизм любого рода.

Ну это не фанатизм тогда был, а вполне оправданная мера защиты. Женщин и правда часто принуждали к абортам.

хуйр

На мой взгляд мракобесие - это аборты.

Ну так вас же никто их не заставляет делать

У меня лично "публичный" (т.е. используемый в беседах с посторонними) аргумент всего один, но для меня его достаточно. Не должно быть общедоступных клиник, где аборты делают бесплатно. Кому нужно - пусть платят. Потому что иначе платит за это налогоплательщик, и нельзя заставлять его платить за то, что он может считать аморальным и неприемлемым, как, например, считаю я. Равно как платить за "оконтрацептивливание" и тому подобные вещи. Кстати, этот же аргумент работает и в пользу смертной казни.

Так ведь в результате рожать будут те, у кого нет денег даже за аборт заплатить.

Это моя проблема? Почему я должен платить за их аборты?

Так ведь вы все равно будете платить - либо за их аборты, либо за содержание их детей.
Только вот у рожденных таким образом детей будет очень неприятное детство, потому что на детские дома и на матпомощь малообеспеченным семьям государство выделяет очень мало денег из тех, что вы платите.

Это, конечно, тоже не ваша проблема - только тогда непонятно, каким боком аборты вообще являются вашей проблемой. :)

Я вообще ни за кого не хочу платить, кроме себя. Поэтому я вообще против любой "социалки". Но за аборты во сто крат, по личным религиозно-этическим соображениям. Уж лучше на матпомощь.

Ну, на матпомощь вообще лучше, чем на многие другие статьи госрасходов - только налогоплательщиков все равно не спрашивают.

А мне-то в общем все равно, существуют бесплатные абортарии или нет - если мне понадобится, я уж всяко в бесплатный не пойду.

Просто немножко жалко детей, которые рождаются только потому, что у мамы денег на аборт не было.

Можно сразу тратить деньги налогоплательщиков на поголовную стерелизацию :((

Внесите на рассмотрение в Думу или куда там вносят на рассмотрение. :)

Они там еще и не такое обсуждают.

почему это налогоплательщик платит? у нас у каждого свой страховой медицинский полис.

Точно не платит?

Ну я не разбираюсь в системе налогообложения и медицинского страхования, поэтому и спрашиваю.

Ну, я не буду притворяться, что разбираюсь. Но налоговая система вызывает у меня массу беспокойства самого разного толка.

Интересно, кстати, увидеть статистику российских абортов - с разбивкой по возрасту женщин, семейному положению, социальному статусу (или хотя бы - город/деревня) и сроку беременности.
Можно было бы тогда более предметно обсуждать.

И, параллельно, статистику по тем же группам по рождаемости. :-)

Если соотношение не пропорциональное по группам, то - "Что-то тут не так - у которых нет денег на контрацепцию ("нещитовое", теоретическое убийство нерождённого - реализованное посягательство на неуклонный демографический рассвет РФ) должны ведь делать больше абортов? А! Я понял - деревенские и провинциальные их делают вне клиник или в нестерильной бане вязальной спицей, уксусом, скипидаром и мылом!"

Если пропорциональное, то - "от благосостояния ничего не зависит" и "статистика не учитывает многих факторов (не так, как надо представляет)".

Легко предсказать, что среди малолеток/незамужних абортов будет больше.
Среди малолеток - по неумению и потому что им с этим деваться больше некуда.
Среди незамужних - потому что в отличие от замужних, рожать для них, как правило, не вариант.
С деревенскими - не совсем понятно. С одной стороны должно быть больше по незнанию.
С другой стороны, возможно, они в принципе склонны больше рожать.

Среди несовершеннолетних и малолетних по другим причинам будет нереально высоким процент криминальных и неучтённых абортов, т.к. проблема не в нежелательном ребёнке, а в нежелательном факте беременности. Так что это в статистику не попадает. В статистике, основанной на фактических цифрах будет число анонимных обращений без всякой фиксации возраста. Сбор для разглашения данных, касающихся состояния здоровья конкретного человека против его воли в РФ противоречит конституции РФ.

Так что возможно, что среди малолетк мы получим в основном цифы, связанные с мед показаниями и прочие исключениями. "Здравомыслящая" по мере возможности в её положении и возрасте девчонка легко найдёт возможность сделать аборт по партизански. Подружки помогут, подскажут. "Никто ничего не узнает".

Незамужние определённо имеют меньше шансов забеременеть - просто из-за отсутствия (а даже не редкости) секса. И к каждому чреватому случаю, поверьте, они относятся с гораздо большим вниманием, чем женщины, окружённые регулярным здоровым сексом. Так что и статистика по ним, если бы подобная была возможна в РФ не дала бы ожидаемых цифр.

Про деревенских - отдельная песня. Им гораздо труднее, чем малолеткам скрыть аборт. Вся деревня знать будет через сутки. Им практически не от кого беременеть, кроме мужа. Ну нет никаких "других" мужиков в деревне. У них просто нет возможности ездить в районную женскую консультацию по всякой ерунде - они и не знают о существовании таковой. Иногда о рождении ребёнка они в органы ЗАГС обращаются через год-полтора - потому, что "некогда".



Если уж об опрометчивых заявлениях - то большинство зарегистрированных абортов делают вполне нормальные, вполне устроенные в жизни женщины. Основная причина - нежелание резко изменять устроенную опять эту и вполне нормальную жизнь из-за досадной случайности.