Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fallingfree ([info]fallingfree)
@ 2005-12-01 23:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Office 12 Beta 1
Сегодня-таки рискнул здоровьем и рассудком, поставив недавно скачанную с MSDN первую бету дивного нового Офеса™.
Хорошо, что я сначала провел испытания на кошках, а не на рабочей машине.

Начнем с того, что корректно ставиться кусок этого зловредного кода не захотел, стабильно вылетая с ошибкой при завершении инсталляции.
Setup относительно стандартен, с легким налетом гламурности:
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/setup-1.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/setup-2.jpg

Так как корректно он не поставился, то технически и функционально Бета 1 особо от более ранних версий не отличалась: часть функций не работало, а Outlook 12 и Access 12 - то, что я хотел посмотреть больше всего - вообще не запускались.

А так - все то же.
Набившие оскомину Ворд
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/word-1.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/word-2.jpg
(новый фирменный интерфейс, имхо, скорее удобен, нежели нет. Но привыкать придется).

и Ексель с его клевыми новыми опциями условного форматирования (дадад, именно теми, о которых так много вопили)
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/excel-1.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/excel-2.jpg

Несмотря на их кажущуюся очевидной бесполезность, они достаточно наглядны и, в принципе, юзабельны. Microsoft Graph работать у меня отказался, так что на новые диаграммы посмотреть не удалось.
И да, теперь у нас лимон строк.
Радуйтесь, дети.

Ничего нового в поверпойнте
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/powerpt-1.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/powerpt-2.jpg

А Access отказался создавать базу из принципиальных соображений.
http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/access-1.jpg

В общем и целом - удобно. На первый взгляд, конечно.
Как все это мигающее великолепие будет справляться с реальной работой в нем пока непонятно.

Из очевидных плюсов - всплывающая панель быстрого форматирования (видна на нескольких скриншотах), пользоваться ей удобно. Новый стиль организации менюшек тоже на удивление неплох.
Из минусов - вся эта полупрозрачная муть подтормаживает, пусть слегка, но стабильно.

(Добавить комментарий)


[info]virtual_one@lj
2005-12-01 18:08 (ссылка)
Надо срочно писать книжку "Office 12 Beta 1 для чайников". Пока никто не написал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radio_weiss@lj
2005-12-02 04:37 (ссылка)
Думаю, Экслер уже написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2005-12-01 18:24 (ссылка)
Куль.
Ты кстати не подскажишь толкового учебника по офесу?
PS: хэлп не предлагать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 03:05 (ссылка)
Веришь, нет - никогда не читал учебников по офесу. Чо там читать-то?

А если тебе нужна книшка, то наверняка Великий Ситивой Пейссатель Ехлер что-нибудь по этому вопросу да напейссал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharlei@lj
2005-12-02 05:50 (ссылка)
Спасибо за совет, бля.
Придётся осиливать хэлп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 06:17 (ссылка)
Хелп в 2003м, кстати, зачетный.

Но именно как хелп, когда есть затык с чем-то очень конкретым или какая-нибудь фича вылетела из памяти.
Учиться по нему я не пробовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharlei@lj
2005-12-02 06:20 (ссылка)
Вот это то и пугает.
Ну хуй с ним. прорвёмся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drf_ckoff@lj
2005-12-02 06:30 (ссылка)
"The Not So Short Introduction to LaTeX2e"? =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kto_zdes@lj
2005-12-01 18:40 (ссылка)
блин, я офес три года не видел. ностальгийа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 06:48 (ссылка)
(внедряя психокод)
Купи! Купи! Купи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kto_zdes@lj
2005-12-02 06:55 (ссылка)
гыгы, гыгы, гыгы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliy@lj
2005-12-01 18:58 (ссылка)
красивенький, хочу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[жалостно интересуецца]
[info]latexzapal@lj
2005-12-01 19:01 (ссылка)
красивые скрины, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliy@lj
2005-12-01 20:05 (ссылка)
ага. бебебебе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zero_vahmurka@lj
2005-12-01 19:13 (ссылка)
Дизайном MacOS'а сильно отдает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliy@lj
2005-12-01 20:05 (ссылка)
я макос видел настолько давно, што уже ничо не помню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 03:01 (ссылка)
Ага.
Все тааак гламурненько.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 03:03 (ссылка)
Он клёёёвый!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catdog05@lj
2005-12-04 22:46 (ссылка)
Банааановый!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]socketerror@lj
2005-12-01 19:23 (ссылка)
"Какая красота!"

а менюшки форматирования напоминают InDesign..

(Ответить)


[info]s0me0ne@lj
2005-12-01 22:02 (ссылка)
Кощениты Билла!
Кортинко из Access (там где Contacts) утащу на юзерпик. Типа "портрет типичного пользователя продуктов Microsoft".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 03:01 (ссылка)
Слава Биллу!

(Ответить) (Уровень выше)

Все, это пипец
(Анонимно)
2005-12-02 04:42 (ссылка)
Вместо того чтобы подсветить клавиши быстрого форматирования, надолбить акселераторов и создать по ним быструю и грамотную справку. Эти псевдо-эргономисты налепили визуальных батонов и заставят нажимать на них мышой. Это на самом деле создат ощущение простоты продукта и все более и более безграмотные зверьки пересядут с тетрадки за комп и возомнут себя продвинутыми пользователями.
Который раз встречаю людей с надписью продвинутый пользователь Word Excel, но незнающих как сделать без мышки
- жирный или наклонный шрифт,
- выделить слово или абзац,
- перейти в следующее поле формы,
- люди даже не знают "почепу некоторые букофки подчеркиваюца???!!"
Респект Билли!
плодите ламеров. Убивайте индустрию. Вам зачтецца.
:D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все, это пипец
[info]miha_mm@lj
2005-12-02 05:05 (ссылка)
Правильно! Долой батоны, все в ДОС, ламеров к компьютерам не пускать! Сожги свою мышь!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 05:15 (ссылка)
А чо, у вас с мышкой проблемы?
Я все хоткеи, к примеру, знаю, но пользуюсь ими максимум в одном случае из десяти, ибо нахуй.

И, разумеется, человек, который сам набирает свои документы и подсвечивает в них слова - это, наверное, ниибацца мегапрофессионал, а никак не чья-то секретарша. Соль индустрии. Их смерть - пиздец всей IT-отрасли.

И это. Вы справкой в 2003м пользоваться пробовали?
У меня не было случая, чтобы я не нашел в ней то, что забыл или не знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

проблемы с набором больших текстов
(Анонимно)
2005-12-02 06:21 (ссылка)
в ссылке http://i4.photobucket.com/albums/y109/akokin/word-2.jpg
все красиво. Нет слов. Для пользователя который работает мышью все удобно.
Но при наборе больших текстов я лично использую слепой метод. и форматирую текст прямо при наборе
или сразу следом. Отвлекать правую руку с клавиатуры на мышь и обратно - это бред. Разговор велся только об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 06:45 (ссылка)
Я не набирал больших объемов текста (больше 2х-3х страниц) со времен написания диплома.
Те тексты, которые я набирал, я либо форматировал апостериори, после набора, либо это за меня делали специально обученные лемминги.

Должность, на которой требуется набирать большие объемы текста и форматировать их при этом, весьма загадочна. Неочевидна для меня.

Маркетинг? Листовочки? Вам либо не в ворд, либо форматировать апостериори. Так в любом случае удобнее.
Аналитика? Откройте для себя могущество макросов. Проще сначала делать формы\базы\макросы в ехселе и access, а потом лить туда raw data. Не делая без мышки жирный или наклонный шрифт.
Менеджмент? Откройте для себя могущество секретарш. Они еще и кофе подают, кстати.

Впрочем, это лирика.
Ключевых моментов два:

1. Хоткеи никуда не делись и прекрасно работают. Вам с вашим стилем работы вся эта новомодная фигня мешать особо не должна (если тормоза исчезнут, хехе).
2. В отличие от говноGNUси эти продукты делают для того, чтобы они продавались, а не для того, чтобы от них перлось 2-3% упертых *nixоидов с консольками.
Леммингов, к несчастью, большинство, и то, что новая система работы будет удобна 98% пользователей, работающих с мышью (и, причем, ничем не ухудшит положения клавиатурщиков вроде вас) - это ахуенное преимущество, а не недостаток. Бабло побеждает зло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psix_odinochka@lj
2005-12-02 05:11 (ссылка)
Как-то сильно Вистовское междумордие (: Поди такое же глючное?

Кстати, а какие там функции в Access обещали? Я вообще слышал, что хотят принципивльно нового только что-то с сетью связанное прикрутить...

PS
Вот только страшненькая какая-то панель управления у Ворда...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 05:24 (ссылка)
Пока глючное.
Впрочем, я накатывал его поверх 2003-го с сохранением всех настроек, так что проблема, скорее всего, в этом.

Access должен быть действительно переработанный, на .net'е и со всеми рюшечками, включая интеграцию с sharepoint и т.п., но вот всего этого великолепия я, к сожалению, не увидел. Облом.

А главная проблема с этими долбаными панелями управления в том, что старого привычного вида не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psix_odinochka@lj
2005-12-02 14:23 (ссылка)
М-мудаки.
Да, а ресурсов он сколько жрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 14:29 (ссылка)
По цифрам - да столько же, может быть, незначительно больше.
Подтормаживание скорее субъективное - кажется, что визуальные эффекты чуть запаздывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psix_odinochka@lj
2005-12-02 15:24 (ссылка)
Не, фтопку, фтопку... Буду сидеть на 03-м...
Хотя, чего они там понмаутили с Access и Аутглюк тож интересно (;

(Ответить) (Уровень выше)

Office
(Анонимно)
2005-12-02 07:19 (ссылка)
Хорошо бы поставить все это дело на чистую систему, без Office 2003. Глядишь, и почище бы заработало.
А вообще кроме внешнего вида, что нового-то? Ну, в очередной раз придется привыкать к новым панелям,
собирать глаза в кучу от разноцветности и т.д..
В комментариях ясно написано, что мало кто большие документы в Word готовит (InDesign и QuarkXPress
сделают это быстрее и удобнее), а 2-3 страницы и в 2000-м можно одним пальцем отстучать.
Вот полную поддержку PDF и XML - так до этого не доросли в Microsoft, а глянец навести - так это пожалуйста.

А вообще попробовать надо.
P.S. Только KOffice, хоть какой-никакой, а для реальной работы-то попригоднее будет (меньше блеска, больше именно востребованного функционала). Хоть и работаю в Винде, а в нем частенько документы готовлю. НУ, О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 08:16 (ссылка)
1. Да, надо ставить на чистую систему. Руки дорастут - так и сделаю.

2. С точки зрения пользовательской функциональности - действительно, имхо, не так много нововведений. Рюшечки. Единственное, на что я очень хотел посмотреть - это на Аутлук (я хочу видеть его почтовую часть хотябы отдаленно приближенной к функциональности бэта) и access. Именно с этим я и обломался.
Основной упор на совместной работе, коллаборации в сетке, интеграции в порталы шарапоинта и прочем. В этом пока ему нет равных среди приложений аналогичного класса.

3. Полную поддержку PDF, разумеется, не сделают. XML тоже своеобразный, судя по всему - не проверял.

KOffice я даже не видел - надо будет попробовать. А вот ОпенОфес отвратителен в любом своем проявлении, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опен офис и пр.
(Анонимно)
2005-12-02 09:14 (ссылка)
Да, действительно опен офис реально отвратная вещь. Пользуюсь им только потому что работаю на маке, а сломанного офиса для мака нету ни фига. На лицензионный пока денег нету. А вообще общее ощущение от скриншотов - веб сайт Микрософт с дополнительными возможностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-02 09:56 (ссылка)
Маковский MS-офис ничуть не менее гламурен:
http://www.microsoft.com/mac/default.aspx?pid=office2004demo
http://www.microsoft.com/mac/screenshot.aspx?img=images/officeDemoS2004_02.jpg

Дизайн, скорее всего, отчасти потырен оттуда.
А ассоциации с веб-мордой сайта MS, возможно, не совсем случайны. По крайней мере, стандартные sharepoint-порталы своей структорой копируют их сайт, а направление на интеграцию всего и всея выдерживается достаточно строго.
В 2006м выйдет Vista, чуть позже - офис и новый шарапоинт, выйдут из беты Windows Live и Office Live, которые будут напрямую с ним работать.
И все будет зашибись. Наверное.

Мда. Вот еще в 99м году я, выковыривая из 98-й винды всю веб-хренотень, был уверен, что интернет страшно далек от народа и все это никому нафиг не надо.
Летит время, летит. Хехе.

(Ответить) (Уровень выше)

Office12 на чистой системе.
(Анонимно)
2005-12-04 13:48 (ссылка)
Ну как только я увидел это чудо, я его таки скачал и поставил. На чистую систему... Мне приходится на свой комп много всякого софта ставить - поэтому уже давненько я пользую VmWare с их виртуальной машиной. Корректно ставится... Работает, тормозит конечно малось... Самой неприятной вещью оказалась невозможность засинхронизировать Outlook со смартфоном....
Но интерфейс конечно убивает насмерть... ГлБух в нашей конторе сказал что сядет за такой Эксель только под угрозой здоровью... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-04 14:01 (ссылка)
Ага.
Тоже думал взгромоздить его на виртуальную мойшыну, но стало лень.

А вот у меня знакомым девушкам, наоборот, нравилось. Прямо пищали от того, как все красивенько. И, кстати, на мой взгляд, даже довольно удобно.

(Ответить) (Уровень выше)

Ждите, и будет вам счастье
(Анонимно)
2005-12-03 03:25 (ссылка)
Всем привет. На самом деле office12 имеет не только гламурный внешний вид. В него добавлено несколько новых приложений, да и созданием фермы серверов предыдущий - 2003 - похвастать не мог. Мега панель, заменяющая "main menu" присутствует везде, кроме аутлука. Кстати, некоторые далбаёбы утверждают, что аутлук не работает. Отлично он работает! Никаких проблем при работе с exchange server'ом не испытываю. Тормозит мальца - тут правда, ничего не скажешь. Откуда я всё знаю, спросите вы? Я работаю в Microsoft :) P.S. В течении трёх следующих месяцев будет проходить тестирование беты (FLK 8), так что не надо говорить про баги, продукт пока не готов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-03 04:57 (ссылка)
(меланхолично)
IP не майкрософтовский.

Оутлук у меня не пустился, скорее всего, из-за того, что сам офис корректно не встал. А жаль.
На баги в бете никто и не жалуется.

Да и в принципе продукт мне понравился. Гламурность для конечных юзеров и хорошая серверная основа для корпоративной работы.

(Ответить) (Уровень выше)

офес
(Анонимно)
2005-12-04 20:59 (ссылка)
Показали детям новую цацу, они и законючили: "мама купи!"
Что в нём такого на n сотен баксов, ась?
Юзаю опенофис2 и доволен как слон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-05 03:04 (ссылка)
Ну если вас это говно устраивает, так и сидите, бля, на нем.
Microsoft Works в OEM стоит 10 баксов.
И ОпенОфес даже у него отсосать в прыжке не может - не допрыгивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-05 03:45 (ссылка)
неподскажете что в MS Works входит по списку? а то как то невидел - но интересно ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-05 03:55 (ссылка)
http://www.microsoft.com/products/works/ProductDetails.aspx?pid=002&active_tab=Compare

50 баксов - это штатовский ретаил, у нас OEM стоит действительно меньше 10 долл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-05 05:00 (ссылка)
Я понял так: может открыть и редактить доки, но без удобств... по поводу екселя глухо ... прально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-05 05:04 (ссылка)
Там не ексель, но таблицы есть, написано же все.
И оно значительно удобнее убогого ОпенОфеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-05 05:09 (ссылка)
ээээ... промухал :-о
спасибки за инфу

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-12-05 21:14 (ссылка)
Второй ОО видел?

вот и не пизди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-06 03:02 (ссылка)
Видел.
Иди и дрочи на это говно, скудоумное уебище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С удовольствием подрочу.
(Анонимно)
2005-12-07 22:04 (ссылка)
А вы, юношо, энергичнее работайте языком в сфинктере стива балмера, ему это оцень нравицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2005-12-08 04:17 (ссылка)
Дрочи-дрочи, убогий анонимный недоебок.

(Ответить) (Уровень выше)