Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет favorov ([info]favorov)
@ 2006-09-01 12:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Навеяно жизнью: Движение против нелегальной иммиграции\Движение в поддержку легальной иммиграции
Сторонники ДПНИ занимаются борьбой с иммигрантами - вместо того, что бы заниматься борьбой с нелегальщиной. Корень процветающей нелегальности - в коррупции. Пока милиция будет брать взятки с таджиков без регистрации, пограничники будут за 100$ ставить печати в киргизские паспорта с превышенным сроком пребывания в РФ, а стройфирмы и рынки будут откупаться от инспекций - нелегальная иммиграция быдет процветать, даже если адепты Белого порядка будут резать по три негра в день и взрывать по два рынка в месяц. Между тем, они должны бы патрулировать пересекающие границы поезда, слать анонимные угрозы участковым-взятоникам и бороться за выполнение социальных и санитарных норм на стройплощадках.

Пока государство из-за своей коррумпированности неспособно проводить вменяемую иммграционную политику, гражданам следует брать ее в свои руки. Проблемы, связанные с неконтролируемым притоком людей в страну, огромны, но России нужно не отсутствие иммиграции, а хорошая иммиграция. В то время, когда органы правопорядка одинаково тиранят как сравнительно образованного и культурного узбекского парня, приехавшего искать лучшей доли, так и социально опасного узбека-мафиози с рынка (а так как второй узбек богат, то все вообще наоборот - сосут кровь только из того, кто нужен этой стране), гражданский долг каждого москвича - регистрировать по мере возможности любого положительного иммигранта на своей жилплощади. Это не влечет никаких юридических обязательств для нас , зато для них регистрация - это работа, средства к существованию и возможность вырваться из круга криминализованных или низкоплачиваемых профессий, доступных им теперь. Каждый из нас при этом должен самостоятельно выполнять функцию отборочных комиссий в канадском и прочих посольствах - и заодно натягивать нос жадному лейтенанту у вокзала.

Возможно, стоит организовывать комитеты гражданской помощи иммигрантам, которые будут аккумулировать сведения о желающих зарегистрировать у себя положительного иностранца москвичах, и в то же время - рассматривать заявления и проводить интервью с иммигрантами-заявителями.


А вы что об этом думаете?


(Добавить комментарий)


[info]navygator@lj
2006-09-01 05:02 (ссылка)
Что такое положительный иммигрант?Каковы критерии отбора?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-01 05:04 (ссылка)
Это каждый решает сам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]navygator@lj
2006-09-01 05:16 (ссылка)
Кажется мне,что это утопия..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-01 05:52 (ссылка)
Это - гражданское действие во имя патриотической идеи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]navygator@lj
2006-09-01 06:24 (ссылка)
Я несколько против иммиграции.Не против людей..,скорее страх перед их пассионарностью.Они сильнее нас и скоро их станет больше здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aruta@lj
2006-09-01 05:24 (ссылка)
Я бы принял посильное участие в разъяснении россиянам того немудреного факта, что приезжие бывают разные и что любое убийство безоружного вообще-то паскудство, за которое раньше расстреливали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-01 05:53 (ссылка)
Это не вполне то, о чем я писал.
Хотя в принципе правильно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oslik_evev@lj
2006-09-01 05:40 (ссылка)
пока ведь работы больше чем людей - эммиграция необходима. мне кажется тех кто работает, и это не связанно с какой то криминальной деятельностью нужно легализовать.
мне кажется что они еще во многом внутри собственной диаспоры использованы, а если им позволить себя реализовавывать, наверняка от них будет больше толка.
желательно только это все как то упорядочить - что бы не создавать простора для криминальной активности.
они же поскольку нелегалы - то они a priori нарушают закон - и внутреннего запрета на нарушение закона у них уже нет. отсюда ощущение безнаказанности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:15 (ссылка)
поэтому и надо избавить их от необходимости априорного нарушения закона. вообще, скорее всего с нашим иммиграционным законодательством можно было бы жить, если б оно выполнялось.

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]kyka@lj
2006-09-01 06:03 (ссылка)
у меня через полгода как раз регистрация закончится.
вы не выполните по отношению ко мне свой гражданский долг?
я правда не узбек...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]favorov@lj
2006-09-01 06:11 (ссылка)
Я или кто-то еще... Для этого и придуманы эти комитеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]kyka@lj
2006-09-01 06:19 (ссылка)
это вот все касается только иностранцев или тех кто из регионов приезжает тоже? на последних вы планируете деятельность комитетов распространять?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]msmetana@lj
2006-09-01 06:22 (ссылка)
вы абсолютно правы, только боюсь это утопия...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:13 (ссылка)
должен вам напомнить, что вы сейчас временно проживаете в стране победившей утопии... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msmetana@lj
2006-09-02 16:36 (ссылка)
шо вы имеете ввиду? какой именно утопии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]msmetana@lj
2006-09-04 06:31 (ссылка)
говоря серьезно - иммиграционное законодательство в россии более чем либерально. (украинцам вообще регистрация нужна только если хочется кредит в банке взять, и тогда это все равно должна быть регистрация по фактическому месту проживания; или лень раз в три месяца из страны выезжать, имея при этом разрешение на работу). основная проблема в фактически разрешительном порядке регистрации, который выражается на практике в том, что регистрацию иностранца должен одобрить жек или как там это называется. владелец жилплощади должен заручится письменным согласием всех прописаных в ней лиц и с их паспортами (или с ними самими) и с регистрируемым явиться сперва в жек, а потом в овир. как-то так...

если действительно хотеть, чтобы институт регистрации выполнял статистические и антикриминальные функции, то регистрацию надо вернуть местным отделениям милиции (у меня как ни странно никаких неприятных воспоминаний о них нет, хотя несколько раз регистрировался в 60-ом и 83-ем) или передать участковым, поскольку они на самом деле знают, где там у них "на районе" нехорошие квартирки и будут иметь под рукой картотеку всех иностранцев своего района/участка. и сделать эту регистрацию "по факту", без всяких жеков и даже, страшно сказать, без такого сложного и формализованного согласия хозяев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klute@lj
2006-09-01 06:47 (ссылка)
ппкс!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:14 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klute@lj
2006-09-02 08:26 (ссылка)
на мой взгляд, ваша идея с регистрацией - правильная.
хотя технически, я так понимаю, это сложновато:
зарегистрированному иммигранту
раз в полгода будет необходимо покидать территорию россии
и по возвращении снова регистрироваться.
и если вы откажете иммигранту в последующей регистрации,
то ему будет необходимо искать вам замену.

скорее всего эта идея хороша для друзей / знакомых / знакомых знакомых.
некий круг граждан будет заниматься регистрацией некоей группы иммигрантов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2006-09-01 08:05 (ссылка)
а ДПНИ борется с нелегальными иммигрантами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:13 (ссылка)
разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mewhoelse@lj
2006-09-01 10:30 (ссылка)
What about me? :)

I am legal till the 12th though.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:12 (ссылка)
You are not exactly what I had in mind when I used the term "положительный иностранец". As for me, you should be put on the other side of kazakh border as soon as possible :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capka3m@lj
2006-09-01 15:29 (ссылка)
Если бы я был москвичом, мне бы хотелось отчетливо понимать чем мне это "не грозит". Вроде прихода ментов на дом: "он ведь у вас зарегистрирован?"

Не проще организовать нонпрофит, который будет снимать спечиальные квартиры и регистрировать в них легалов? А гражданское действие будет заключаться в сбоде фондов для этого нонпрофита?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:08 (ссылка)
А что за угроза в вопросе ментов???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capka3m@lj
2006-09-02 13:07 (ссылка)
Так вот я и не знаю :) Я это к тому, что прежде чем я бы на это согласился, я хотел бы увидеть анализ рисков, а не просто заверения о том, что это мне не грозит.

Если он у меня зарегистрирован, например, могут ко мне прийти с обыском если ордер выписан на место его проживания? Не хотелось бы, скажем, чтобы у меня в квартире "нашли" пакетик героина, чтобы потрясти мигранта, даже если он сам белый и пушистый.

А вообще красивая идея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptichman@lj
2006-09-01 16:02 (ссылка)
Регистрация -- не проблема. Покупается за мелкие деньги, на милицанеров не производит ваще никакого впечатления. Прописки нет -- плати. Рожа черная -- плати вдвое.
Нужен визовый режим с биоидентификацией, как у людей. Рабочая виза -- по квотам за $100 в год. Продляется один раз, потом год отдыха на Родине. Учебная виза условно-бесплатно, при наличии стипендии или оплате образования. Реадмиссия за счет РФ, да, из собранных средств. Чего велосипед изобретать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:10 (ссылка)
ты говоришь о госмерах. а я говорю о том, что могут делать граждане, пока госмер нет. и как мы можем ускорить появление госмер и их действенность - и борьбой с коррупцией, и легализацией иммигрантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptichman@lj
2006-09-04 12:23 (ссылка)
Ну, в общем, ты и сам увидел, что могут делать граждане в отстутствие госмер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmpogo@lj
2006-09-01 23:35 (ссылка)
Одним из условий бурно развивающейся экономики является доступ к относительно дешевой рабочей силе
Вы можете имеющийся закрыть административными силами (одним из главных ваших противников в этом будут бизнес интересы) но если вы не обеспечете альтернативы - экономический рост засохнет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]favorov@lj
2006-09-02 08:10 (ссылка)
Я о том и говорю. Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supman@lj
2006-09-03 04:38 (ссылка)
очень светлая мысль

по мере роста уровня корумпированности органов власти, функции общественного регулирования постепенно будут переходить в руки людей

(Ответить)