Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2005-08-25 22:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
еще коан
Один современный учитель дзэн дал ученику коан "Останови токийский экспресс". За много лет так и не справившись с загадкой, ученик бросился под токийский экспресс.
(отсюда)

Нансен убил кошку; кому это помогло? Учитель убил ученика; кому это поможет?

До просветления остался один час. Сможешь ли ты протерпеть так долго? Если не сможешь, к твоим услугам токийский экспресс.


(Добавить комментарий)


[info]neko_zoi@lj
2005-08-25 17:00 (ссылка)
Если вместо того чтобы броситься под поезд ты поставишь на голову башмак, то уж лучше тебе быть котенком Нансена

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

когда коту Нансена делать нечего, ... :)
[info]flaass@lj
2005-08-26 08:55 (ссылка)
Не все так просто. На самом деле было вот что:

Ученик был слишком нетерпелив в стремлении к просветлению, потому и получил такое задание. Сначала он испробовал все очевидные решения: сам проехал в экспрессе, развел на путях костер, дождался на станции назначения его прибытия и остановки, - все без толку. Потом он долго учился смотреть на движущиеся вагоны: каждый день приходил к путям и садился в позу дза-дзен. Добился того, что замечал и запоминал всех людей у окон проносящегося мимо экспресса. Машинисты узнавали его и приветствовали гудками. Но просветления все не было.
Однажды он, как всегда, ушел к путям за час до прохода экспресса, и так и не вернулся.

Есть две версии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: когда коту Нансена делать нечего, ... :)
[info]neko_zoi@lj
2005-08-26 15:42 (ссылка)
Ученику следовало
а). стать машинистом и остановить экспресс
б). стать эспрессом и остановить самого себя
в). не пытаться остановить экспресс, лечь на землю и спросить, долго ли нужно сдерживать экспресс (?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: когда коту Нансена делать нечего, ... :)
[info]neko_zoi@lj
2005-08-26 15:43 (ссылка)
б) точнее - понять что он - экспресс, и остановить себя. тогда объединяется с вариантом в)... нда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ладно, расскажу версии
[info]flaass@lj
2005-08-27 05:00 (ссылка)
Первая: он, наконец, попробовал самое очевидное решение. Откладывал его на потом, потому что после него уже никак не испытать другие варианты. Однако и самое очевидное решение оказалось неверным.

Вторая: уже готовый броситься под подходящий поезд, он испытал просветление и потерял сознание. Машинист, увидев знакомого монаха бездыханным у путей, остановил поезд, подобрал его и отвез на станцию. Ученик не вернулся в монастырь, а поступил в службу безопасности. Он стал очень ценным и высокооплачиваемым специалистом: с одного взгляда на толпу он засекал все очаги возможных беспорядков. Так просветление принесло ему богатую и счастливую жизнь, чего он подсознательно и хотел с самого начала.

Но на самом деле было совсем иначе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kizune@lj
2005-08-25 18:40 (ссылка)
какой-то сомнительный коан: слишком легкий на мой вкус. Мы ведь все только и делаем, что останавливаем: предметы, людей, нарезаем бурно текущее время тоненькими пластиками и прячем в свою память...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2005-08-26 04:00 (ссылка)
Наверное, тебе учитель дал бы другой.
А этому хватило экспресса, и даже слишком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2005-08-26 17:05 (ссылка)
Ага, у меня был другой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2005-08-27 04:48 (ссылка)
Расскажешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2005-08-27 17:03 (ссылка)
Коан расскажу, решщение - нет. :)

Он мне дал цельный кусок мрамора, вырезанный в форме закрытой шкатулки, и попросил ее открыть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2005-09-06 08:15 (ссылка)
А если б он дал шкатулку без крышки, и попросил открыть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2005-09-06 17:08 (ссылка)
в свете того, как я открыла ту шкатулку, открыла бы и эту....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2005-09-07 01:18 (ссылка)
Вот и мне показалось, что задачи одинаковые :)

(Ответить) (Уровень выше)