но таки к фотошопу математики руку приложили? или это беглецы-коллаборационисты, математики, подавшиеся в шарлатаны?

Математики, конечно, и вполне настоящие. Так я подозреваю, что и за всякими Блаватскими-Чумаками тоже стоит что-то серьезное.

Чумак как креатура математиков.. это надо обдумать!

Почему математиков? Суфиев! Впрочем, это еще невероятнее.

Суфии как креатуры математиков.

Ага. И Хайяма вспомнить. Вполне себе гипотеза.

Мне рассказывали про одного психотерапевта, который занимался с "трудными" подростками примерно таким образом. Привели к нему, например, парня, который помешан был на том, что ненавидит родителей и хочет их убить. Психотерапевт говорит, мол, замечательно, я с тобой спорить не буду, но заметь, чтобы сделать то, что ты хочешь, хорошо бы завести правильные техсредства. Давай с тобой для начала смастерим ружьё. У парня глаза загораются - ничего себе, своё ружьё! Давай! И начинается изучение литературы, поиски материалов, обучение работе на токарном станке, вычисления прочности, проверки и т.п.

В общем, к моменту, когда ружьё было готово, парень уже и думать забыл о своей навязчивой идеей и только хотел научиться мастерить что-нибудь ещё.

отличная история

я знаю несколько человек, пощедших работать со школьной скамьи, а лет в 20 с небольшим понявших, что математики не хватает. Они брали частные уроки, дошли до довольно продвинутой математики, типа формулы Фейнмана-Каца, а потом благополучно продолжали свою работу - их картинки остались им интереснее математики

Это все ерунда. Мне братан двоюродный лучше рассказывал. Он в Кишиневской ешиве учился, и им там раскрывали тему чудес И.Христа с т. зрения иудаизма. Только, чур, за что купила, за то и продаю.
В общем, у евреев есть такое тайное учение - каббала. Для познания тайн вселенной. И вот те, кто ее изучают, по ходу дела приобретают разные дополнительные возможности - по воде, например, ходить могут. Только им это неинтересно, они тайны вселенной раскрывают, а ходить по воде - это такой побочный эффект, типа. А Иисус тоже каббалу изучал, но был нерадивый недоучка. И то ли его из каббалы выгнали, то ли сам забросил. Но всякие эффектные умения приобрести успел, и стал их нещадно эксплуатировать. На потеху публики и для дешевого авторитета.
Так-то вот. Хотите по воде гулять - изучайте каббалу. Но если вы начнете изучать каббалу, то ходить по воде уже неинтересно будет к тому времени, как.

Ура! Независимое подтверждение. А я думал, это у меня просто безответственная игра ума :)

Дистанция между отцифрованными картинками и классами функция не так уж и велика -
это как бы примерно уровень математики 19 века; то, что сейчас часто расказывают на
инженерных специальностях в обязательном порядке.
Если уж о мистически-таинственном, то стоит посмотреть на более современные развития,
связанные с теорией чисел.
И тут оказывается, что не только широкая общественность, а вот даже и профессиональные
математики почти ничего об идеях и обьектах математики столетней давности
не знают.

Например, почти никто не знает о p-адических числах, о том, вещественные числа так же важны,
как 2-адические, 3-адические, 5- адические и т.д., о том, что правильно "смотреть"
на целые числа стоит внутру адельного кольца.

Это правда, что и в Израиле, и в Японии интерес к числам закладывается с детства:
в Израиле благодаря древней традиции искать особый смысл у целых чисел,
в Японии из-за того, что у слов есть как китайское так и японское произношение,
а комбинация звуков может иметь несколько смыслов, номера мобильных телефонов,
100 десятичных цифр после запятой у пи, и т.д.,
запоминают стихами, слова которых каким-то образом через цепочку сочетаний,
ассоциированых с цифрами.

п-адические числа проходят на 4ом курсе мехмата. Кольца аделей входят в канд. минимум по многим специальностям (то есть процентов 25% аспирантов мехмата сдают про них экзамен). Так что секрет невелик ;)

О! Это замечательно! А какого мехмата - спбгу?
Вот например, в Кембридже p-адические числа не учат даже на Part III,
и только аспиранты по теории чисел (да и то, не все) про них узнают.

разница в том, что фотошопом умеют пользоваться почти все мои знакомые, а вот по воде таки никто не ходит даже в сильно пьяном виде.

Это потому, что к каббале хороший пользовательский интерфейс еще никто не сделал.

Думаю, каббала с хорошим общедоступным интерфейсом - это уже не каббала. Чуть ли не весь смысл учения в том, что оно доступно только людям с определенным складом ума...

Вот и линуксоиды так отбрехиваются, почему у них нет пристойного хелпа.

А к Фотошопу, что, сделали, что ли?

Ну, компьтер и каббала тоже, знаешь, отличаются по степени распространения. Будь у нас каббалистов столько же, сколько юзеров, все, может, было бы иначе.

не надо этого нам! начнут все по воде ходить, толку то, а картинку в фотошопе будет выправить некому.

И очень хорошо! Я лично за возврашение к истокам. А тосфотографируешь чего интересного, так все сразу и давай орать "Фотошоп! Фотошоп!" Умных больно развелось до чертиков. Лучше бы чисто по воде гуляли.

Будут орать - "каббала, каббала"!

Зато их можно псылать по водичке погулять, освежиться. А фотошоперов куда посылать, а? Вот именно. А каббала и звучит поприятнее.

А зимой?!?

Ходят. Только это фотошоп.

Для познания тайн вселенной. И вот те, кто ее изучают, по ходу дела приобретают разные дополнительные возможности - по воде, например, ходить могут. Только им это неинтересно, они тайны вселенной раскрывают, а ходить по воде - это такой побочный эффект, типа.

У меня на такие заявления простая реакция: те, кто может ходить по воде, ходят по ней, а те, кто не могут, утверждают, что им это, дескать, неинтересно, и они заняты постижением тайн мира...

-- О!-- сказал Ру.-- А они могут летать не хуже Совы?
-- Еще бы!-- сказал Тигра.-- Только они не хотят.
-- А почему они не хотят?
-- Ну, им это почему-то не нравится.
Ру никак не мог этого понять, потому что ему-то ужасно
хотелось полетать, но Тигра объяснил ему, что надо самому быть
Тигрой, чтобы это понять.

Во-первых, например, я могу достать языком до носа. По Вашей логике, я постоянно должна ходить с высунутым языком. На самом деле, это не так - потому что умение доставать языком до носа не представляется мне важным и интересным качеством моей личности.
Во-вторых, я же предупреждала, что эта история - байка и телега. Не стоит ее воспринимать так уж всерьез.

Нет, я понимаю, что это байка, просто уж больно популярная техника заморачивания мозгов.

А касательно вашего примера, то тут ведь просто: вы вот сказали, что можете, а я влезаю, а можно увидеть, а вы мне в ответ, да мне это неинтересно - я постигаю тайны вселенной. А ведь достаточно сделать всего один раз, и все, скептики посрамлены. Так что повторюсь: те, кто умеют - делают, а те, кто нет, дурят мозги себе и людям.

Prove to me that you're divine -
Change my water into vine!
;)
С какой стати я должна что-то доказывать? У меня занятие поинтереснее есть, я тайны вселенной постигаю.

Очень просто: можно не доказывать, но в таком случае окружающие просто вам не верят и в том абсолютно правы. Грубо говоря, за язык никто никого не тянет, и если кто-то проговаривает владение специфическими нетривиальным возможностями, он не может не понимать, что окружающие заинтересуются, и захотят увидеть подробности.

Во-первых, строго говоря, никто и не проговаривал. Предложенная аналогия вовсе не предполагает, что я на каждом углу сообщаю о своем редком умении. Точно так же, как не хожу постоянно высунув язык. Я об это не думаю, мне это не интересно. Поэтому я не показываю и не рассказываю. Просто в голову не приходит. (Да, учитывайте, что я здесь условное, я-то лично языком до носа не могу дотянуться. :))

Можно не доказывать, но в таком случае окружающие просто вам не верят и в том абсолютно правы.
То-то я гляжу в бога никто не верит. Или вам известны доказательства его существования?

Хе-хе. Огромное количество народа в бога не верит, а огромное количество верит, потому как их научили с детства. Процент же людей, которые, скажем, не верили, а потом поверили, был бы интересной информацией.

Но самое главное другое: наличие бога проверить трудно. Однако, пусть некто заявит, что он не только его видел, но может и показать. Найдется немало желаюших проверить сии слова. Более того, в том же примере с каббалой, хождение по воде была не оговорка, и не разглашение секретных способностей, но вполне конкретная пиар-акция с целью "будешь заниматься каббалой, научишься ходить по воде". Потому встречный вопрос - продемонстрируй, почти автоматический. Более того, если товарищ действительно умеет по ней ходить, то для него это не будет большой проблемой. А вот пиздобол затянет песню о том, что у него куча других неотложных дел...

К слову: у нас в школе замещаюший учитель географии из молодых как-то ляпнул, что он рукой разбивал кирпичи. Слово не воробей: пятиклассники притащили ему кирпич, белый. Он честно попробовал - вывихнул руку, однако тот факт, что он все-таки рискнул ударить, был засчитан ему в плюс. Говорить можно все, однако сказавши, будь готов, что тебя попросят продемонстрировать. В конце концов, повторюсь, за язык никто никого не тянет. Однако после уже сказанного, отмазка, что мне это, дескать, не надо, выглядит весьма бледно. О чем и речь.

Таки Котовский создал этот мир, по известным понятиям... "За базар ответишь" как непреложный закон.

"вполне конкретная пиар-акция с целью "будешь заниматься каббалой, научишься ходить по воде""
А нужно ли носителям того или иного учения, чтобы к ним приходили последователи с вот такой мотивацией?

подтверждаю - есть такая майса

Почему же шарлатану? Это просто промежуточное звено между человеком и математиком.:)

По-моему не так редко случается наоборот; математику мало многообразно гармонических функций, хочется картинки делать научиться, по воде ходить - а то и вообще весь мир осчастливить (или напротив - но это одно и то же).

Чертовски извинясь, не слишком в тему на самом деле, но больно синхронизм забавный. Я сегодня как раз замутил тему на форуме про фотокартинки, про улучшение изображения : ))). Т.е. не глянете одним глазком? вдруг Вы знаете - где готовый ответ лежит?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18170#25

Синхронизм еще забавнее: сначала я хотел дать шарлатану лишь умение "делать свертку с простыми шаблончиками". Но вовремя вспомнил про фотошоп.
А по сути посоветовать ничего не могу - не спец ни разу.

Праздник!

Я от комментариев тащусь. Хорошие у меня читатели :)

Это да.

Не просто хорошие а прям-таки лучшие! мне тоже доставило превеликое :)