Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2003-05-11 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
beskonechnye igry
I ne nadejtes', nichego interesnogo! Snova o matematike.
Kljuchevye slova:
igra s polnoj informaciej, aksioma vybora, aksioma determinirovannosti, separabel'nost' vremeni, proektivnye mnozhestva.

Est' dve aksiomy, obe intuitivno vernye, no protivorechat drug drugu: aksioma vybora (AC) i aksioma determinirovannosti (AD). Razdolje dlja filosofov - no bol'shoe neudobstvo dlja matematikov:) Poprobuju rasskazat', kak matematiki s etim poborolis'.
AC: proizvedenie nepustyx mnozhestv samo nepusto.
Vrode bezobidnaja formulirovka. Do Cermelo matematiki i ne zamechali, chto postojanno ispol'zujut etu aksiomu. No v nachale XX veka ee zametili, i nauchilis' izvlekat' netrivial'nye sledstvija. Bol'shinstvo sledstvij ochen' poleznye (naprimer, chto ljubye dva mnozhestva mozhno sravnit' po moshhnosti), no inye takovy, chto volosy dybom. No v celom - nikakix osnovanij ot nee otkazyvat'sa ili kak-to ee ogranichivat'.
AD: v ljubuju determinirovannuju igru s polnoj informaciej mozhno igrat' bezoshibochno.
Tut nado objasnit' podrobnee. Sdelaju eto potom, a sejchas pora idti na party:)



(Добавить комментарий)


[info]french_man@lj
2003-05-11 12:49 (ссылка)
Интересно ты пишешь, но как транслит заебал...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

translit
[info]flaass@lj
2003-05-11 16:41 (ссылка)
Ox, Jura, i ne govori... Nichego, cherez nedelju uzhe lechu v Rossiju:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akor168@lj
2003-05-11 20:05 (ссылка)
Знаете, у меня антитранслиты не работали через Netscape, но стали работать через Mozilla. Попробуйте этот браузер. Хороший конвертор антитранслита:http://www.mashke.org/Conv/ (http://www.mashke.org/Conv/)

(Ответить)

Поясните, пожалуйста, по поводу AC
[info]danila_lesnik@lj
2003-05-15 23:13 (ссылка)
Похоже я чего-то не понимаю.

Два множества: A, B. Раз они непустые, то можем выбрать по одному элементу: a, b. (Кстати, нужна ли здесь аксиома выбора? Обычно про нее вспоминают, когда множеств бесконечно много.) Тогда пара (a,b) принадлежит прямому произведению наших множеств A x B. Значит произведение это непусто. Что и требовалось доказать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясните, пожалуйста, по поводу AC
[info]danila_lesnik@lj
2003-05-16 00:29 (ссылка)
Все, прочитал внимательнее и вопросы отпали. По крайней мере вопросы в том виде, в котором я их формулировал в предыдущем сообщении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugu :)
[info]flaass@lj
2003-05-16 09:10 (ссылка)
Ugu, slova "dva" tam nigde ne bylo:)

(Ответить) (Уровень выше)