Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2009-01-06 16:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
злободневное
"Гадкие лебеди" - это хорошая экранизация Стругацких.

(И ведь никто не согласится)
UPD Трое комментаторов - полет нормальный :)
UPD2 +3 and counting :)

--------------
ЧДРНВ и чтоб ссылка не пропала: плагиат.


(Добавить комментарий)

Re
[info]granite_golem@lj
2009-01-06 07:28 (ссылка)
Ну... Лучше, чем.

(Ответить)


[info]angels_chinese@lj
2009-01-06 07:34 (ссылка)
Отвратительная, по-моему. Ни духа, ни буквы, ни даже темы. Почти все мимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2009-01-06 07:40 (ссылка)
Такая же фигня в послечувствии - я правда только шесть минут выдержал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2009-01-06 07:43 (ссылка)
Я весь фильм посмотрел - были надежды. Но увы. При всем том в "Письмах мертвого человека" Лопушанского именно тема была раскрыта очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2009-01-06 07:46 (ссылка)
ПМЧ силён еще и контекстом. Тогда (1986?) об этом (атомная война) - это силищща неимоверная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:05 (ссылка)
Ну уж. Вспомните Мистера Мак-Кинли. Кстати, именно его сразу вспоминали, когда вышли "Письма".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2009-01-06 08:17 (ссылка)
Смотрел, именно в детстве и смотрел. Но та экранизация не имела ощущения "конец всему" - там какие-то богачи ходили (что сразу подразумевает и много-много менее богатых обслужников).. А что в финале чудок плохо - ну дак то в финале. А в ПМЧ - сразу кранты, и всем, и без надежды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lnvp@lj
2009-01-06 08:01 (ссылка)
Как насчёт других кино этого режиссёра? ПМЧ, бывает, даже со-соцлагерники вспоминают добрым словом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:03 (ссылка)
Письма - хорошее кино, хоть и излишне прямолинейное. Быкова вообще люблю. Кстати, надо бы пересмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angels_chinese@lj
2009-01-06 08:09 (ссылка)
Безусловно замечателен "Посетитель музея". Других не видел.

(Ответить) (Уровень выше)

там есть интересные слова
[info]d0tcom@lj
2009-01-06 17:01 (ссылка)
Когда герой на семинаре у детей говорит, что человек прошедший ад достоин любви, а ему говорят, что... тут по-разному понять можно. Истинно будет звучать, что для человека, достойного любви, любой ад рай. Кусок что ли вырезать, чтоб процитировать? Послать в community strugatsky. Только
Your message submitted to the moderated community strugatsky has been approved and successfully posted.
http://community.livejournal.com/strugatsky/131451.html

А ведь не могу навскидку вспомнить, была ли эта мысль в оригинале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: там есть интересные слова
[info]d0tcom@lj
2009-01-09 14:45 (ссылка)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-10 04:33 (ссылка)
Кстати, не помню, было ли это так жестко уже в романе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я пошутил
[info]d0tcom@lj
2009-01-10 05:46 (ссылка)
мне не надо перечитывать, чтобы ответить
ответ мог бы быть большим
но в комментариях ограничение на 4к
а в сообщество писать бесполезно
не потому, что не опубликуют
всё, что было когда-либо написано
передаёт один-единственный смысл
в начале один и в конце один
от начала к концу это передано
можно сказать, что это самый надёжный способ передачи информации
ведь любая помехозащищённость в конце-концов только дублирование
дублирование всеми возможными способами
один и тот же смысл повторяется на все лады
разными словами, звуками, картинами, запахами
что хорошего в хороших писателях
то, что они были не только прочтены
но и прочитаны кем-то
а нового ничего нет
у Стругацких нет ничего нового
да, я начинал с них
потом уже обратился к более древним
но там оказалось то же самое
так что читать всё не обязательно
достаточно вчитаться в ближайшего
теперь, когда собрание художественных произведений АБС завершено
трудно ожидать, что дальнейшая передача будет происходить по их конкретной повести
немного переставлены слова
это уже не Гадкие Лебеди
но это всё тот же смысл
который передают даже не до конца поняв
ведь конец кажется явно не из Гадких Лебедей
но можно указать много мест в их текстах
можно вообще сослаться на структуру фрактала
напомню вот это:
"We must find a way... to make indifferent and lazy young people sincerely eager and curious -- even with chemical stimulants if there is no better way"
следующая ссылка менее очевидна
она на конец Волн
где говорится о том, что Они уходят
не Стругацкие, а те, о ком они мечтали
в Алмазной Сутре Гаутамы
под Они подразумеваются бодхисатвы
как замечает Ошо в своих комментариях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-10 06:32 (ссылка)
это уже не Гадкие Лебеди
но это всё тот же смысл
который передают даже не до конца поняв
ведь конец кажется явно не из Гадких Лебедей

Почему "не до конца поняв"? Вполне себе поняв, и вполне сознательно изменив. В книжке - сказка, хэппиэнд. В фильме решили посмотреть, а как бы оно было на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d0tcom@lj
2009-01-10 07:46 (ссылка)
В книжке не хеппиэнд ("Когда с войной будет покончено, тогда-то и начнется тяжелая борьба..."). А в фильме не как бы оно было на самом деле. Фильм просто снят по Стругацким. Не по конкретной вещи Стругацких, а по смыслу, который они пытались передать всем своим творчеством. Так же снимали Тарковский и Сокуров. Приведённая цитата на ангнлийском из 03. Никаких изменений, лишь повторение давно переданного на разные лады.
До конца ещё ни один из передающих не понял. Взять хоть БНС, декларирующего свой атеизм, а на деле писавшего глубоко религиозные книги, а недавно в интервью на сайте и вовсе. Никто не знает, что хочет, и тем более, как этого достигнуть. Это надо доказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-10 07:50 (ссылка)
Доказывать не надо :)
Таки нашелся один согласившийся :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Когда с войной будет покончено
[info]d0tcom@lj
2009-01-10 08:03 (ссылка)
из Парень из преисподней

(Ответить) (Уровень выше)

а смысл очень простой
[info]d0tcom@lj
2009-01-10 08:04 (ссылка)
начало в конце

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alef_grizley@lj
2009-01-06 08:10 (ссылка)
А как интересно любители стругацких относятся к вольной экранизации "Понедельника" с песенкой про три белых коня, итд?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:12 (ссылка)
Ну, я не настолько тролль :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alef_grizley@lj
2009-01-06 08:38 (ссылка)
и как следствие вопрос - почему именно любители стругацких так подвержены троллингу? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:40 (ссылка)
Это Вы с щербаковцами не общались :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alef_grizley@lj
2009-01-06 08:43 (ссылка)
О да.. к этим сферам я даже близко подходить боюсь :) Кстати когда например сняли "Даун хаус" (с Бондарчуком в главной роли однако) - не помню чтоб кто-то посыпал голову пеплом и кричал "руки прочь от Достоевского" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus4@lj
2009-01-06 18:31 (ссылка)
Как же, до сих пор посыпают, только тихонько у себя, а не на весь мир. Сходите в любое сборище любителей Достоевского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alef_grizley@lj
2009-01-06 18:46 (ссылка)
Это мне далеко ходить не надо :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re
[info]granite_golem@lj
2009-01-06 08:12 (ссылка)
А как они должны относиться, если сценарий к "Чародеям" писали сами Стругацкие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]alef_grizley@lj
2009-01-06 08:35 (ссылка)
Я не знаю - мой вопрос был не кто написал сценарий - а как любители Стругацких относятся к этому фильму? Тот же Обитаемый Остров (и сценарий и сам фильм) - официально одобрен БС - а фанам книги категорически не нравится в основном например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re
[info]granite_golem@lj
2009-01-06 10:02 (ссылка)
Скажу больше: БС как писатель слаб. Его "Поиск предназначения", "Бессильные мира сего" малочитабельны. Как метко подметили: "пол-писателя". Все же в тандеме Аркадий играл основную роль, это видно по его самостоятельным (почти) вещам под псевдонимом "С.Ярославцев". Так что мнение БС вряд ли разделяется многими фанами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]botev@lj
2009-01-06 13:26 (ссылка)
это я знаю даже, у кого вы это мнение прочли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re
[info]granite_golem@lj
2009-01-06 13:40 (ссылка)
Правда? Я это слышал, еще когда ЖЖ не было, только-только вышел "ПП".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]botev@lj
2009-01-06 13:44 (ссылка)
тогда, получается, там же слышал и миша в. Он чуть ли не теми же словами писал, только поэкспрессивнее, конечно. типа, что БС не писатель, а гавно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re
[info]angels_chinese@lj
2009-01-06 17:03 (ссылка)
Пф. Оба романа БНС, по-моему, прекрасны. Они, да, много уже вещей АНС, они описывают совершенно конкретные ситуации, они написаны словно другим писателем - и тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zharkovsky@lj
2009-01-06 08:16 (ссылка)
А это не вольная экранизация, Бромберг снял сценарий АБС ДОСЛОВНО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:23 (ссылка)
Стругацкие написали фанфик на самих себя.
Только вчера у меня эта мысль проскочила - и вот, неожиданное продолжение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zharkovsky@lj
2009-01-06 08:31 (ссылка)
Вот кстати не думаю. Честный крепкий сценарий новогоднего советского мюзикла. Если бы получился у Бромберга "Бенефис" например "Гурченки" - да классный был бы фильм. Но - получился Электроник из будущего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:33 (ссылка)
Дык, не противоречит. Фанфик может быть честным и крепким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zharkovsky@lj
2009-01-06 08:40 (ссылка)
Меня само слово фанфик сразу же ломает. Как-то оно не подходит, например, к еськовскому "Последнему", етс. Вот "ГЛлопушанского" - фанфик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:43 (ссылка)
Тема для размышлений на праздники. Попробую поточнее определить, что я готов назвать фанфиком. Граф Нулин - на Онегина, например :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2009-01-06 08:35 (ссылка)
Фильм не про то. Пустое проходное барахло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2009-01-06 08:34 (ссылка)
Типа, всё познаётся в сравнении?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:36 (ссылка)
Нет, я ОО еще не смотрел, а Гадкие Лебеди мне и вправду нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2009-01-06 08:48 (ссылка)
Они не могут нравиться. Они могут нравицца. Другая эстетика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-01-06 08:50 (ссылка)
А я предупреждал :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ok_66@lj
2009-01-06 13:49 (ссылка)
Все экранизации Стругацких делятся на а) совсем не про то; б)полное г...; в)и то, и это сразу

(Ответить)