Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flying_bear ([info]flying_bear)
@ 2011-09-11 10:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чистая spirituality (duhovnost')
Коньяк, или виски какое-нибудь, обладают цветом, вкусом и запахом. В которых, вроде бы, все дело. Идеальный Потребитель должен налить коньяк на донышко пузатого бокала, согреть в руке, поболтать, понюхать и потом смаковать маленькие глоточки, конечно же, без всякой закуси, чтобы не портить вкусовые ощущения.

Надеюсь, не слишком отклонился от истины, я сам коньякопотребитель довольно малоопытный - если не считать за коньяк используемую в ранней молодости по большим праздникам "Плиску":

Счастье близко, счастье близко,
Есть коньяк болгарский "Плиска"!
Если к другу чувства пылки,
Выбей чек на две бутылки.
(В.Шефнер)

Впрочем, люди более опытные говорили мне, что не возбраняется прочистить вкусовые сосочки перед очередным булем кусочком яблока.

Даже местная можжевеловка, при всем кальвинизме и сопутствующем недоверии к простым человеческим радостям, обладает вкусом и запахом, который может быть более или менее приятен.

Идеальная водка - жидкость без вкуса, цвета и запаха (и еще чтоб наутро ничего не болело), пьется исключительно для ритуала (например, воспетая Экзюпери радость человеческого общения) и духовных эффектов. Герои одной из книг неслучайно вышеупомянутого Шефнера мечтают о светлом будущем, в котором алкоголь будут вводить в организм чисто медицинскими процедурами, типа уколов в попу.

Вот она, настоящая духовность (в смысле, spirituality). Иностранцы, которые признавались в любви к водке, любили на самом деле всякую фигню, типа клюквенной, ну, в крайнем случае, перцовой. Им, гагарам, недоступно. Они, поди, и чистый спирт ни разу в жизни не ели. Не говоря - охлаждать его жидким азотом и мазать на бутерброды.


(Добавить комментарий)


[info]osyotr@lj
2011-09-11 05:46 (ссылка)
Идеальная абсолютная водка пьется для балды, не для ритуала. Ею-то поэтому и спиваются, с чего бы другого ни начинали. Именно без вкуса и запаха, это и есть самое бесчеловечное. Спиритус, может быть, в ней есть, а анимы нету. У любого говна, у любой ханжи или текилы есть мифология, которая все извиняет. А водку пил бы инопланетный разум, если бы завоевал Землю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 05:47 (ссылка)
> Именно без вкуса и запаха, это и есть самое бесчеловечное.

То есть, в главном мы согласны. А что чистая духовность бесчеловечна, кто бы спорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osyotr@lj
2011-09-11 05:49 (ссылка)
Нуу, вот и получается, что духовность тоже разная. Я за различение духов, я за наших. А дух водки - Люцифер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 05:53 (ссылка)
И с этим спорить не будем. Я ведь не рекламирую водку, я мелко философствую. На глубоких местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 05:56 (ссылка)
Я один раз в жизни был свидетелем того, как человек пил чистый спирт (из кружки, ясно дело, в байдарочном походе) прихлёбывая мелкими глотками, как пивали чаи из блюдечка.

Между прочим, (ещё) не спился, ныне профессор математики в Португалии. Небось, скучает там, среди портвейнов-то...

Douhovnost, sans doute ou peur.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 06:02 (ссылка)
В походе... Настойку элеутерокока... из столовой ложки... очень маленькими глотками (от больших и загнуться можно)...

Гм. Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balda_balda@lj
2011-09-11 06:05 (ссылка)
там питьевой спирт в аптеках продают за грошик медный.
на советских циркачей, балетных и ВИА "Иверия" в свое время действие производило ошеломительное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 06:23 (ссылка)
"Питьевой" спирт много где продают, но он редко где в жилу идёт: нужна атмосфера, соборность и духовность (см.). Например, если только что тебя провезло полкилометра по камням в ледяной воде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balda_balda@lj
2011-09-11 06:40 (ссылка)
много-то много, да только не в СССРе. оттого и шок был как у партерных акробатов, так и воздушных гимнастов.
соборность же и духовность с атмосферой достигались в гостиничном номере путем введения в организм в сопровождении тушенки говяжьей.
====
впрочем, мы отвлеклись. извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 14:19 (ссылка)
E claro. Nao se importa, vamos parar.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]balda_balda@lj
2011-09-11 16:23 (ссылка)
está bom.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoi@lj
2011-09-11 13:05 (ссылка)
Я сам себе свидетель. В походе так и пил. Мы еще в походах устраивали конкурс на лучшую настойку на чистом спирте. Как сейчас помню наиболее необычного победителя: настойка на кофе. Можете себе представить экипаж байдарки в три часа ночи на четвереньках возле костра. Встать никто может, заснуть тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 14:10 (ссылка)
Я тоже спиртяжку потягивал, но всё же в другом режиме: опрокидонтом, сиречь единым броском надо было вбросить кавитационную струю в пищевод, минимизировав контакт со слизистыми оболочками. А что проконтактировало по неумению, обмывалось (внутрь, конечно) речной водой.

Причмокивать и смаковать во рту советский научный спирт - на это надо было иметь лужёные слизистые и полнейшее пренебрежение к тому, как от этого зрелища корёжит окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoi@lj
2011-09-11 14:23 (ссылка)
У меня был доступ к наилучшему советскому спирту, и да, основной способ потребления был именно таким, мгновенным. Но окружающие в байдарочном походе не корежились, ибо хлебали из той же посуды и иногда луженые глотки вполне принимали спирт маленькими глотками. Даже некоторое развлечение было.

Водой никогда не запивал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkrobius@lj
2011-09-11 13:24 (ссылка)
Менделеев, со слов Чичибабина, утверждал, что истинный химик только тот, кто пьет неразбавленный казенный спирт, мочится в раковину и спит с лаборанткой. Bсех стоящих, кого я знал в России, отвечали, как минимум, двум требованиям. Со спиртом, просто нужно показать, как правильно это делать, и небольшой навык.

P.S. Кстати, правильно говорят про клизму: не поможет; все равно попадет в кровь и выдох. Тот же великий Чичибабин открыл интересное правило, носящее его имя: среди нормальных спиртов, четные можно пить, а нечетные - нет, тогда как среди разветвленных, наоборот, нечетные можно пить, а четные - нельзя. Что с человеком кубик изопропанола делает, дальнобойщикам не снилось. Беда с неводочными ликерами в том, что примеси нарушают правило Чичибабина. Дух, о котором тут идет речь - математического рода (хотя конкретная причина биохимическая).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 14:16 (ссылка)
Я знал, что Вы в душе поэт и гуманитарий. Я вот химиком не стал, видимо, не прошёл по третьему пункту (по первым двум навыков было не занимать).

А что, кстати, попадёт в выдох после ректификации? Продукты расщепления этанола (углекислота и вода) не пахнут, сами пары этанола тоже почти не пахнут (и уж точно не перегаром).

У меня сызмальства было впечатление, что за (изо)пропанолом для нас земли нет, и все бутанолы и выше - яд и отрава, и именно их-то и отгоняют и отфильтровывают (вместе с альдегидами и кетонами). Я чего-то в этой жизни упустил?

Математический дух - крепок всегда, доколе себя осознаёт. Cogito, ergo sum.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkrobius@lj
2011-09-11 14:55 (ссылка)
Тут долгая история, я попытаюсь покороче, чтобы Вас не утомлять. В выдох попапдает именно что этанол. Детекторы работают на трех принципах. Один - инфракрасный детектор, ловящий О-Н колебание в газообразном комплексе спирте и воды. В другом, старо-советского образца, желтые кристаллики дихромата калия с серной кислотой реагировали с парами этанолом, давая зеленый сульфат хрома и уксусную кислоту. В американских детекторах, электрохимически окисляется вся органика в выдохе, который захватывают раствором, и смотрят на сигнал тока, соотв. определенному потенциалу.

Спирты окисляются в печени дегидрогеназами в альдегиды, потом в кислоты. От кислот отъедается по два углерода. Получается либо муравьиная, либо уксусная кислота. Последняя безопасна, а первая - яд, затыкающий цитохром C оксидазу в митихондриях (поэтому ни метанол ни этилен гликоль пить нельзя). Искусство питья в том, чтобы этого процесса не происходило. По механизму, это не происходит с четными нормальными спиртами; нечетные разветвленные же затыкаются на ацетоне. Почему мы не травимся сивушными маслами в ликерах? Потому что этанол - противоядие: его так много, что дегидрогеназы им заняты и не могут быстро окислить "неправильные" альдегиды и кислоты до формата. Прелесть изопропанола в том, что дает по шарам хорошо, но метаболизируется (примерно половина, другая вообще выходит) в ацетон, который не детектировался советски-бихроматным методом. Видно, что пьян, доказать нельзя, и ацетон быстро выходит. Природа спирта несущественна, поскольку эффект - разжижение мембран и аллостерическое взаимодействие с гидрофобной петлей в одном G-рецепторе в синапсах (тоже в мембране). Это неспецифические взаимодействия.

Кстати, отсюда сразу видно, как надо правильно пить (меня отец учил, а он был биохомик, тут надо понятие иметь). Перед тем, как много выпить, надо за два часа выпить немного, чтобы вырубить дегидрогеназы. Сам этанол - вещь безобидная (в известных пределах), а вот продукты его окисления - ядовиты. Чем медленнее оно идет - тем лучше.

Неграмотный - что слепой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 05:59 (ссылка)
Кстати, у дальнобойщиков был такой приём - водку клизмой вводить ректально. Там, в ректуме, до хрена кровеносных сосудов, всё в кровь попадало мгновенно, и шибало в башку. А выхлопа никакого нет, никакой гаишник не страшен.

Но такая douhovnost всё же русскому человеку не близка: с соборностью проблемы, если коллеги окажутся брезгливыми. Ну, или каждый должен свою клизму с собой носить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Духовность через жопу
[info]flying_bear@lj
2011-09-11 06:04 (ссылка)
Так ведь в этом самый нерв - диалектика духовности и соборности. Единство и борьба противоположностей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 06:06 (ссылка)
Кстати, этот способ воспет в одном из анекдотов про Чапаева. Там еще потом пытались огурцами закусывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 06:20 (ссылка)
Ещё, говорят, был варварский способ, - коньяк в глаз капать. Идея была в том, что якобы там сразу в мозг, минуя всякие водопроводы/канализации.

Не пробовал. (Впрочем, про ректоалкоинтоксикацию тоже только с чужих слов знаю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2011-09-11 06:48 (ссылка)
А я слыхал как раз, будто изо рта пахло все равно. Типа, спирт попадал в кровь, легкие, далее пары благополучно выдыхались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 07:03 (ссылка)
Судя по личному опыту, выхлоп тем гаже и вонючей, чем водка гаже. А это значит, что там высшие спирты, медленно и плохо расщепляющиеся, первую скрипку играют.

А при ректальном введении фактически происходит ректификация (pun intended), и гаишнику доносится лишь чистейший аромат высшей духовности.

Но всё это, как я уже сознался,чистая гармония, не поверенная личной алгеброй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balda_balda@lj
2011-09-11 06:03 (ссылка)
(чеканно и чуть шепеляво):

прочисть сосочки вкусовые -
и все предстанет как впервые:
в устах доверчивых граздан
мир снова станет первоздан.
недуги истинных мужчин
врачует "двин". и только двин.
=====
насчет водки -- это вы делитесь опытом или завет завещаете?
----
армяне, кои понимают в этом деле, настойчиво внушили мне в сове время, что ничего нет лучше орехов в шоколаде (для коньяка). и они имели резон.
практика есть критерий истины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 06:05 (ссылка)
> насчет водки -- это вы делитесь опытом или завет завещаете?

Как уже вышеотвечено, мелко философствую на глубоких местах. В соответствии с тэгом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2011-09-11 06:06 (ссылка)
Знал такого, который вводил себе водку внутривенно. Несчастный человек. И ведь способный был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-09-11 06:07 (ссылка)
Ну, если тему "алкоголь и Россия" обсуждать всерьез... Очень страшно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2011-09-11 06:10 (ссылка)
Да фигли ее обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nuladno@lj
2011-09-11 06:37 (ссылка)
u tov. Stephena Kinga geroy, kotoromu nado bystro otrubit'sya, vlivaet vodku v nozdryu. Tam kakaya-to podgotovitel'naya procedura opisana, s uchastiem limonnogo soka, ne zapomnila. Tak chto net u russkih monopolii na duhovnost' :-(

(Ответить)


[info]a_p@lj
2011-09-11 06:44 (ссылка)
В России меж тем поднимает голову антидуховность, в форме полугара: http://www.polugar.ru/

(Ответить)


[info]regent@lj
2011-09-11 07:45 (ссылка)
Интересно, есть ли марка водки "Духовность".
Если нет, то неясно, почему до сих пор нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 08:09 (ссылка)
Тут только начинай патентовать: "Духовная", "Задушевная", "Одухотвроение", "Духмяная", ... Дух крепок, а плоть слаба (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]regent@lj
2011-09-11 09:39 (ссылка)
"Absolute spirit"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2011-09-11 14:20 (ссылка)
Spiritual absolve.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2011-09-12 09:35 (ссылка)
Вот что значит твердотельщики - охлаждать спирт до бутербродонамазываемого состояния! Нет, мы плескали сверху азот до появления льдинок-капелек - и всё, в результате - несколько градусов выше нуля. А вот запомнился спирт (неохлаждённый) из пиалы, потому что обжигает уголки губ и это отвлекает от унутренних ощущений при проглатывании. О, моя юность! О, моя свежесть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2@lj
2011-09-17 17:14 (ссылка)
Ага. У нас как-то замдиректора на какое-то отмечание позже пришел, а все уже выпили. Пришлось доразвести, и для охлаждения плеснуть азотику. Но малость перестарались. Он опрокинул, а жидкость не льется, корочкой подернулась. Пришлось пробивать ответкой дырки, как в сгущенке.

А в другой раз я пиво охлаждал - налил в тазик воды, поставил пиво, плеснул азоту. Оказалось, что это отличный метод раскалывать бутылки по ватерлинии.

(Ответить) (Уровень выше)