Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flying_bear ([info]flying_bear)
@ 2011-04-11 10:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Две проблемы
Duhovnost' и samobytnost'.
Дураки и дороги - это уже следствие.

Зрелый человек самобытен естественно. Подросткам, тем да, свойственно подчеркивать свою оригинальность. В этом стремлении они такие неоригинальные.

Ну, а демонстративная духовность - это, извините за выражение, оксюморон. Еще смешнее, чем "присущая мне скромность".


(Добавить комментарий)


[info]mike_anderson@lj
2011-04-11 06:05 (ссылка)
Ко всему прочему, этим легко манипулировать. Когда я в очередной раз слышу, что как вам, русским, не стыдно, когда у вас "духовность, толстой-достоевский", то возникает желание проверить, на месте ли кошелек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2011-04-11 06:36 (ссылка)
пальцы рефлекторно рвутся в сторону кобуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 07:24 (ссылка)
Ну, в известной песне (http://www.youtube.com/watch?v=nkVbfulgyuA) все замечательно сказано:

На хвастуна не нужен нож,
Ему немного подпоешь -
И делай с ним, что хошь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2011-04-11 06:38 (ссылка)
Ну, ежели духовность перевести как "mainly spiritual motivation", то вроде и ничего ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 07:21 (ссылка)
То духовность, а то duhovnost'. Разница как между перестройкой (напр., дома) и perestroika.

(Ответить) (Уровень выше)

Вовочка плачет: в Советский Союююз хочууууу...
[info]flying_bear@lj
2011-04-11 07:22 (ссылка)
Кстати, это серьезно - насчет "mainly spiritual motivation"? Применительно к нынешней России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вовочка плачет: в Советский Союююз хочууууу...
[info]filin@lj
2011-04-11 07:41 (ссылка)
Да, по-моему, чуть ли не больше чем раньше - деньги же тоже скорее из spiritual motivation добывают, а не ради материальных благ. Ну и оплата с результатом работы тоже связана едва ли не меньше, чем раньше - то есть мотивация не материальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вовочка плачет: в Советский Союююз хочууууу...
[info]flying_bear@lj
2011-04-11 07:49 (ссылка)
А, ну, если добывание денег входит в духовность, тогда конечно. Тогда это и духовность, и самобытность сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вовочка плачет: в Советский Союююз хочууууу...
[info]filin@lj
2011-04-11 08:01 (ссылка)
Есть люди, которые зарабатывают на квартиру - а есть которые на "демонстративное потребление" (tm). Выражения лиц разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вовочка плачет: в Советский Союююз хочууууу...
[info]flying_bear@lj
2011-04-11 09:06 (ссылка)
И, если говорить серьезно, ни то, ни другое одинаково никакого отношения к духовности не имеет. По христианской антропологии (а люди, любящие попиздеть поговорить о духовности, обычно претендуют на знакомство с христианством), человек есть триединство - тело-душа-дух. И путать душевное с духовным - очень, очень грубая и опасная ошибка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilrain@lj
2011-04-11 07:37 (ссылка)
"демонстративная духовность"..
"подлинная духовность" - ещё смешнее. и чаще встречается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 07:49 (ссылка)
Подлинная духовность - это самоназвание. А демонстративная - как оно на самом деле выглядит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avzel@lj
2011-04-11 09:05 (ссылка)
Совершенно точно. И еще перманентное поднятие с колен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 09:08 (ссылка)
Обычно сходит за самобытность (нас все обижают, вот и приходится). То, что подобной самобытностью занимается еще добрая сотня стран и народов, как-то обычно не замечается. Совершенно как у подростков, когда стремление быть не как все как раз и приводит к абсолютно стандартному и обезличенному поведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2011-04-11 12:24 (ссылка)
И всё-таки в некоторых отношениях Россия чрезвычайно самобытна. Был когда-то такой фантастический рассказ. Там на звездолете компьютер вышел из строя. Причем, кардинально: не то чтобы предсказуемо ошибался, сообщая, что дважды два - пять (тогда можно было бы просто брать поправку на погрешность расчетов), а что дважды два - хвост крокодила ночью. Россия слишком часто несведущему человеку выдает именно такие результаты. Поэтому всякий, кто намерен иметь дело с русскими, должен сначала пройти сквозь частокол стереотипов, а потом проделать еще одну операцию над своей психикой: усвоить, что всякий русский, который в максимальной степени соответствует представлению какого-нибудь американца о том, как должен выглядеть идеальный бизнесмен, с высочайшей вероятностью окажется жуликом. Иностранец, поживший и добившийся успеха в России, приобретает потрясающие качества. Прежде всего, он, как правило, чрезвычайно трезвый реалист. Он не ведется ни на какие пропагандистские штучки, от кого бы и по какому бы поводу они ни исходили. И его можно сбрасывать с вертолета прямо в жерло вулкана. Всё равно с ним там ничего не произойдет. Правда, что дальше то больше эта самобытность уходит. И это не может не радовать, потому как непредсказуемость прекрасна только в девушках, да и то на ранних стадиях романа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 17:36 (ссылка)
Ну... Я бы сказал, все страны чрезвычайно самобытны. В России есть абсурдное представление о Западе. "Мы" (половина мироздания) и "Запад" (другая половина мироздания). Бывает еще и третья половина мироздания (почему бы и нет, если дважды два - хвост крокодила), "чурки черножопые".

Но это - в глазах смотрящего. А мир, на самом деле, очень, очень сложен.

Русский, поживший и добившийся успеха в Америке или в любой из европейских стран (вероятно, и в азиатских тоже, просто не хочу говорить о том, чего не знаю) тоже приобретает потрясающие качества. Просто потому, что широкий кругозор лучше узкого, и понимание множественности картин мира не дает ни на секунду забыть, что "карта не есть территория". Каковое понимание на самом деле чрезвычайно полезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2011-04-11 17:28 (ссылка)
В российских деревнях распространено самобытоварение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 17:31 (ссылка)
И духовностью занюхивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2011-04-11 17:37 (ссылка)
Чу-ую! Чу-ую! Русской духовностью пахнет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-11 17:42 (ссылка)
Пора доставать скатерть-самобытку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]auditress@lj
2011-04-12 05:54 (ссылка)
Samobytnost' - это черный ящик, в котором хранятся никем не понимаемые особенные нравственные ценности нашей Duhovnost'и.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2011-04-12 06:31 (ссылка)
Samobytnost' - это Путь. Я бы даже сказал, дороги.
Ну, и Duhovnost' соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]auditress@lj
2011-04-12 08:15 (ссылка)
Путь мебиуса, можно сказать.

(Ответить) (Уровень выше)