Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fon_rotbar ([info]fon_rotbar)
@ 2014-01-10 19:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С учетом амортизации и пр.
Вконец фалломорфировавшие Адепты Невидимой Руки которые (цитата из комментов) "сам-то я всё больше пешком" страстно желают пересадить меня на общественный транспорт: пешеходам города пробки мешают, ага.

Последняя попытка выглядит примерно так: В итоге вы наврали примерно в 8-10 раз.

Потому я решил вынести из комментариев полную методику:

Итак, стоимость основных средств:

Принимаем среднерыночную цену НОВОГО автомобиля (не ЗАЗ) в 400 тыр.
Эта цифра позволяет прихватить что подешевле, если надо- даже с учетом кредитного процента года на 4.

Срок эксплуатации 8 лет, согласно закону о защите прав потребителей..

Деньги мы зарабатываем только в рабочие дни (24 в месяц 11 в году) потому выходные и отпуск я исключаю, пусть они станут приятным бонусом:

400000/(24*11*8)= 189.39 руб/день.

Особо обращаю внимание френдов и прихожан, что речь не идёт о покупке "трёхлетки" или получения возвратной стоимости от продажи БУ. Оба эти подхода позволят существенно уменьщить полученную цифру. Сознательно отказываюсь и от саморемонта еще более дешевых машин- хотя-бы потому что только летом и на даче.
Знатокам математики я прозрачно намекну, что 365 дней- в знаменателе...

Эксплуатационные расходы, округляю до целого в большую сторону:
Плановое ТО у официала, из расчета 7000 руб в год 7000/365= 20 руб/день
Помывка 300 руб раз в 14 дней: ну пусть будет 22 руб/день
ОСАГО (у меня стажа нихуя,+ какая-то коммерческая доплата): 7000 руб в год= 20 руб/день.
Резина, будем считать что я её укатаю за два года: (2300*4)/(24*11*2)=18 рублей/день.
Что я еще забыл?

Со всеми натягами и накрутками в сторону повышения- 80 руб/день, на гнев Велеса еще накинем: 100 руб/день.

Бензин, в стоимость коего должен входить и транспортный налог: 102.4 руб/день
Ездить будем вдвоём, только на работу и с работы. Потому что я так решил, а несогласные лесом пойдут. Свояк+ его кореша, кстати, ездят вчетвером на работу, и не обламываются.

Итого, за всё про всё вышло? 391, черт с ним, возьмём еще запаса 400 рублей в день.

Отмечу, что аналогичный автобусный маршрут: 152 рубля/день. Рабочий.

(Добавить комментарий)


[info]rbs_vader@lj
2014-01-10 08:25 (ссылка)
Если бы все пересели на общественный - то ага, но они ж свои жопы драгоценные и дальше хотят греть, а всяких там нищебродов - нефиг, нефиг!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 08:29 (ссылка)
Если бы все пересели на общественный
Я-бы и сам пересел. Машину-бы оставил, на стрельбище ибо ездить, но ...
Однако, езда до работы на автобусе уже ЧАС в день, и нихера не укорачивается с ростом цены. Метро зарыли, чтобы портал в ад не открылся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]licvidator@lj
2014-01-10 08:30 (ссылка)
Зимний комплект резины докинь, ГСМ, всякие незамерзайки.
Ну и меня терзают сомнения о том, что ты обойдешься только плановым ТО у машины стоимостью до полмиллиона, когда она перевалит за трехлетний возраст.

А теперь общественный транспорт в Дефаулт сити и его эпсилон-окрестностях:
Маршрутка до станции и обратно: 25 + 25 = 50
Билет на месяц по рабочим дням от моих ебеней до Савеловского вокзала: 2200, т.е. 100-110 рублей в день.
Итого 160 рублей в день.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 08:39 (ссылка)
Зимний комплект резины докинь
"Нет, ну мальчик, ну ёб твою мать!" (с) актёр Петренко
Вы хотите сказать, что резина СЕЗОН ХОДИТ?!!
Написано-же ДВА года на комплект.

ГСМ
Я вас считал читающим. Бензин посчитан. Смазочные 1000 рублей 4 литра синтетики "Зиг" 0W40, но оно в плановом ТО.

когда она перевалит за трехлетний возраст.
В соседней гаражной зоне неофициалы за 7 способны поменять многое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]licvidator@lj
2014-01-10 08:46 (ссылка)
ГСМ - имел в виду именно всякие смазки.

В соседней гаражной зоне неофициалы за 7 способны поменять многое.
Ну ОК.

У вас там видимо с пробками получше, чем у нас. У нас чтобы без пробок на работу добраться - надо работать с 14 до 24 или с 6 до 16.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:49 (ссылка)
Как уже писал: пока смазки в плановом ТО, по мере окончания гарантии лучшая из пробованных мною синтетик- 1000 р.

С пробками у нас получше, чем у вас. Хотя я и не скажу, что их нет, но от них страдают и автобусы. Даже сильнее, в силу несравнимого комфорта.
А меня ЗАЕБАЛО кормить жлобов- перевозчиков за счет себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:15 (ссылка)
О дааа заехал я недавно за резиной в гаражи, в приличном месте москвы межпрочим, даж престидном, слева фсб справа огромный торговый центр, под ним бомбоубежище страт назначения. Да шоп я тута еще раз хоть ногой, аллухакбары там на месте гаражей жилые доми строят бабы их с детьми гуляют магадишо в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 09:17 (ссылка)
В Шанхай небось ездил на Вернадского? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:22 (ссылка)
А я так мало подсказок оставил да? Да пздц, я там с детва бывал такого там не бывало. Нам в свое время там яму даж рыть запретили сикретость, а тут такое развели. Не пока едешь все окей, но не дай бог вечр и в дтп или иную конфликтную ситуацию там попасть...

Отличное место для соревнований по снайпингу кстати;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 09:25 (ссылка)
Надеюсь, скоро соседи территорию благоустроят, все к тому идет. Я сам на том районе почти двадцать лет прожил. Шанхай это не то место, куда лично я бы сунулся без автоматического оружия. Реально можно Black Hawk Down без инвестиций в декорации снимать! :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:31 (ссылка)
Я на машке жил до 06 года. А в шанхае большее впечатление произвели дети, да у них там и дети уже.

И да по теме поста, вот когда ту сторону вернадки застроят вот тогда многоуважаемый автор и расскажет нам и про комфорт в авто и про скорость и про 2 часа ехал 2 километра....:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 09:38 (ссылка)
Дети, традиционно, русской мовы не разумят, это пугает. Если не BHD, то "Район номер девять" нам вполне светит. Хотя, с другой стороны, Черкизон - он тоже большой был, а в пятьдесят томов уместился. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:53 (ссылка)
Черкизон я проходил в 2002 году студентом привлекали на перепись там проводить. Много там хорошено было. Особенно перло что девочек 18леточек тоже привлекали по домам вокруг черкзона ходить по квартирам.

Но там больше както вьетнамисто было хотя уже подзабылось уже. Труп нашли, правда только один. Зато переписывать удобно было- можно каждый день в одну и туже хату заходить и переписывать- там каждый раз новые жильцы.

После трупа посидели с участковым уговорили что нахер эту перепись- девченки уже только в участке на телефоне сидели, да и вообще энакинов скайвокеров там поприбавилось. Ну а сама перепись на 75% состояла из переписывания книги уяасткового в бланки переписи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:52 (ссылка)
за резиной в гаражи
Я не езжу за резиной в чуркогаражи.
У упомянутых выше неофициалов исключительно русские лица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:59 (ссылка)
Вон Освальд не даст соврать, в обсуждаемом шанхае (хотя шанхай много лучше) году эдак в 2002 тоже было белымбело, ну ночью конечно гулять не стоит, сейчас я неуверен что там и труп найдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 10:20 (ссылка)
По оперативной инфе, там крупнейший отстойник - разборка угнанного автотранспорта. То есть там двадцать машин в сутки бесследно исчезает, а Вы про труп! :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 10:27 (ссылка)
Я знаю где гнездо мерсов:)

Я приехал туда на тачке на своей тока остановился ворота открыть- бац сдохла, и я стою как в лыжи обуты и думаю- если я вот так машину оставлю я завтра от нее хоть чтото найду:)

Кой как руками заталкал.

Какая интересная оперативная сводка, т.е. ее даных недостаточно чтоб тот шалман разогнать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 10:36 (ссылка)
Полагаю, не достаточно, раз он все еще работает. Пока не случится какая-нибудь резонансная муйня, как в случае с известным овощным рынком, либо пока владельцы соседней недвижимости не скажут "Хватит это терпеть!"(с)

Если серьезно - сам же писал, какое было щастье всем от Черкизоны? Щас точно также плачут соседи Москвы и Садовода. Топырят их, с регулярностью немецких авианалетов, толку то? Либо резонанс, либо коммерческие интересы более крупных игроков, вот что решает. А не сводки преступлений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 10:42 (ссылка)
Да вообщемто то что этот шанхай вырос прям под окнами фсб уже о многом говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 10:49 (ссылка)
Если говорить с технической точки зрения, ГСК там был всегда, по крайней мере с момента строительства НАУКИ. Есть даже вполне здравая версия, что гаражи построены, как единственное, что там можно построить, не обвалившись на три этажа вниз.

А вот то, что Шанхай стал тем, чем он стал на глазах Хранителей, это действительно такой же позор, как когда лет пятнадцать назад в подземных переходах станции Дзержинская пушеры с наркотой почти год работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:54 (ссылка)
Это она связи отрабатывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 11:03 (ссылка)
Ага. Просто эксперимент на мнимое благоприятствование чуть-чуть затянулся. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 14:35 (ссылка)
Хмм естественно, я ж не гаражефобией страда, чего жтойго стойла для железного коня боятся:)

Естественно вся беда во втором вашем обзаце, а гск наука, чо хорошим людям гаражи давали, работали не так далеко с300 починяли:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 05:06 (ссылка)
>Смазочные 1000 рублей 4 литра синтетики "Зиг" 0W40, но оно в плановом ТО.

Плюс масляный фильтр, плюс периодически воздушный и топливный.

Плюс колодки.

Ой, за 7к уже вылезли.


>В соседней гаражной зоне неофициалы за 7 способны поменять многое.

Если только работа - да. Если добавить туда и запчасти - категорически недостаточно. Машина в указанном ценовом диапаззоне достаточно часто ломается, а в ответ на гарантию официалы делают круглые глаза и кричат "нещитово, я в домике".

Я бы брал 30к в год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

30к в год.
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 05:18 (ссылка)
"Шахидмобиль" я даже не помню 90 какого года обходится в 10.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 05:25 (ссылка)
новые модели заметно дороже в обслуживании.

они всё же технологичнее и свистоперделок там заметно больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 05:31 (ссылка)
там заметно больше.
Ну так и на гнев Велеса уже накинуто 20 рублей в день.
Но 30 в год на ТО машины стоимостью 400 это очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 05:34 (ссылка)
>Но 30 в год на ТО машины стоимостью 400 это очень много.

"Вот видите, как мало вы знаете о волшебных феях !" (с)

Всё, что недоплачено при покупке - будет уплачено при ремонте. С процентами.

Азбучная истина, а никто её не понимает, ога ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

недоплачено при покупке
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 05:47 (ссылка)
Нет, рискну предположить, что:
1) либо мало о волшебных феях знаете именно вы.
2) либо надо так сразу и написать: всё что дешевле ляма для меня не машина.
Тогда сразу всё понятно.

Я не зря написал, что 400 тыр.- новая.
И, поверьте, выбор в этом ценовом сегменте- имеется: Хундай, Шкода, ТАЗ. (ЗАЗ и УзДайво меня уговорили исключить из рассмотрения). Есть еще китайцы- но они как-то выпали из поля зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 05:56 (ссылка)
>Я не зря написал, что 400 тыр.- новая.
>И, поверьте, выбор в этом ценовом сегменте- имеется: Хундай, Шкода, ТАЗ.

Кому и кобыла невеста, яж не против. Но всерьёз уверять, что иномарки не ломаются - это только клинический идиот будет. Ломаются. И протисхосспади, хундай, и тойота и мерседес и бентли.
Только хундай может начать ломаться уже через 5 тыс, а активно посыпется через 60, тойота - через 20к и 300к, мерседес через 50к и 500к. Это очень грубо, разумеется.

Это всё машины, на них можно ездить - я и не спорю. Только про ремонт - всё одно не надо забывать. там протеклу, тут заскрипело, тут погнулось, тут проржавело и так далее.
Это даже в премиуме бывает. А уж в бюджетном классе, где изначально подразумется, что экономили на чём только могли - это просто в порядке вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про ремонт - всё одно не надо забывать
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 06:31 (ссылка)
В комментах уже предлагали менять ТС раз в три года, чтобы наверняка.

А что до мерса- вы еще не знаете, сколько на него свечи стоят (рекомендуется менять каждый год на отечественных "топливах"). Уверен, после этого на хундаи начнёте смотреть иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 06:41 (ссылка)
>В комментах уже предлагали менять ТС раз в три года, чтобы наверняка.

Альтенатива этому - качественное и своевременное обслуживание. Но оно, увы, не бесплатно.


>А что до мерса- вы еще не знаете, сколько на него свечи стоят

Я же сразу сказал - нюансы везде есть.
Речь о том, что всяких финтифлюшек в мерседесе намного больше и они на порядки надёжнее. Поэтому срок беспроблемной эксплуатации мерседеса в среднем намного выше.
При условии своевременного обслуживания, разумеется.


> Уверен, после этого на хундаи начнёте смотреть иначе.

У хундаев и присных есть одна разумная экологическая ниша - самые дешевые пустые комплектации. Низкая цена + ломаться просто нечему = неплохой вариант.
Правда, о каком комфорте при этом можно говорить, я уже плохо понимаю, но о вкусах не спорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оно, увы, не бесплатно.
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 07:09 (ссылка)
Ну извините- какую цену выставляет аффтаризованный дилер- ту и плачу.
Имея обоснованные опытом предположения, что когда гарантия кончится- за те-же деньги возможен и ремонт.

о каком комфорте при этом можно говорить
Кому и кобыла невеста в общественном транспорте комфортно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 07:16 (ссылка)
>Ну извините- какую цену выставляет аффтаризованный дилер- ту и плачу.

Обслуживание у официалов в РФ - и разу не тождественно качественному и своевременному.
Это миимум, без которого оно вообще посередь дороги развалится, но за космические деньги. Без лоха жизнь плоха, ага.
И в этом случае да - незадолго до окончания гарантии такой ушатанный рыдван надо оперативно сливать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]socro@lj
2014-01-10 08:32 (ссылка)
400 рублей в день, против 152,

а не 102, против 152.

чувствуете разницу в ЧЕТЫРЕ раза?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 08:34 (ссылка)
Добавим еще, что семья скорее всего ездит работать в два разных места (то есть 2 машины нужно, ну пусть в среднем 1.5), и еще добавим, что семья может пройти 500 метров до прямого маршрута, сократив этим затраты на автобус в 2 раза.

Получим в итоге 8ми-10ти кратное враньё. Что и требовалось доказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Получим в итоге
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:35 (ссылка)
Вот читал вас раньше- вроде ведь не идиот? Прекратите уже хвататься за соломинку, защищая жадность чуждых вам перевозчиков.
Пока-же я продолжу макать тряпицу вашего самомнения вас в половое ведро реальности.

Получим не в итоге, а в вашей фантазии. Потому что и 4 раза получились ТОЛЬКО СО ВСЕМИ НАТЯЖКАМИ в вашу пользу: машина не используется нигде кроме дороги на работу. Что, разумеется, не так, потому продолжаем плюсовать по 2*19 рубликов на каждую пересадку, в т.ч. и деткам до школы/секции.

в два разных места
Скажите, а два места не могут располагаться на одном маршруте? Что принципиально мешает проложить нужный маршрут?
Работать в одном месте (как свояк сотоварищи) принципиально невозможно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 10:18 (ссылка)
Я никаких перевозчиков не защищаю, вы чего? Перевозчики безусловно *удаки, и вообще эту отрасль надо дотировать так, чтобы изжить автотранспорт из города.

Защищаю же я здравый смысл. Вот уже в 4 раза защитил.

И даже эти "в 4 раза", вырисовываются только из очень натянутых допущений: работает семья в одном месте, и семья едет с пересадками (оно же "лень пройти 500 метров до прямого маршрута"). Если эти допущения убрать - получим те самые 8-10 раз.


Кстати, раз уж про семьи: есть одна невыдуманная семья, в которой жена ходит пешком на работу 2км туда и 2 обратно, а муж работает дома. Такая семья не тратит на автобусы вообще ни-че-го. Таким образом (включаю вашу логику): транспортные затраты такой семьи в бесконечность раз меньше, чем если бы она ездила на автомобилях. Предлагаю вам начать мерять весь город по примеру этой семьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не тратит на автобусы вообще ни-че-го.
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:39 (ссылка)
И опять врёте.
Хотя-бы потому, что город велик, что просто исключает попадание пешком во многие места при разумных потерях времени. Если не автобусы- то такси. Или опять-же личный ЛА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 10:44 (ссылка)
Ну так вы считайте, считайте по этой семье теперь. Делайте новые выводы. В конце концов, чем эта семья хуже, чем та с Семафорной?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 08:41 (ссылка)
Я не чувствую обещанных вами 8-10 раз.
А 4 вышло- со многими-премногими натяжками в пользу оппонентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 10:31 (ссылка)
Я так тихонечко напомню, что в подобных вычисления- эдакие бизнес планы верными в первом приближении считаются цифры от +-15% :) с дальнейшим уточнением до 5%, т.е. погрешность больше 15 за расчет вообще непринимается так черновики записок на менжетах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2014-01-10 09:13 (ссылка)
какая разница скоко в день.
вот например я:
1. У меня уходит в день на дорогу до работы примерно 8 литров соляры. Это 250 рублей. амортизация тачки - ну еще допустим 300 рублей в день. и час до работы, и полтора часа обратно
на транспорте (автобус-метро-автобус) и полтора часа жизни в окружении несвежего запаха и унылых лиц.
зато
я довожу до работы себя и свою женщину
отвожу в школу обоих детей
имею возможность заехать в тот магазин, который я хочу
и что, ради экономии в сраных 300 рублей я буду себе в этом отказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 09:31 (ссылка)
Дело в том, что автор в прошлом посте на полном серьезе утверждал, что ездить на автомобиле теперь дешевле, чем на автобусах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megaslav@lj
2014-01-10 09:33 (ссылка)
ну в некоторых случаях он прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:42 (ссылка)
Оппонент наглым образом врёт. Если не лень- отмотайте пост назад, а оттуда по ссылке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:41 (ссылка)
Скриншоты. Нотариально заверенные, на которых моим шрифтом по монитору это написано.
Потому что это утверждение существует только в вашем воспалённом воображении.

В обоих постах сравнивались затраты на топливо. Во втором указывалось, что разрыв цены позволяет уже осуществлять ТО личного автомобиля.

(Ответить) (Уровень выше)

чувствуете разницу
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:24 (ссылка)
Я еще деликатно НЕ ЗАИКАЮСЬ о других поездках, кроме "на работу и обратно". А они, в отличие от, вызовут рост только бензиновой доли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 08:32 (ссылка)
Я не вполне понял к чему спор, если автобус vs. личный автотранспорт, то все имеет право на жызнь, зависит от конкретной ситуации.

По личной машинке, большинство знакомых, ездящих на относительно новых пепелацах распространенных марок выше среднего класса платят в среднем до 10 рублей за километр, если считать объективно все затраты, включая потерю в цене новой машины.

Image (http://www.drive2.ru/cars/ford/focus/focus_ii/xazergus/journal/371210/)
(Картинка кликабельна)


Понятно, что можно привести массу примеров намного более дешевых в пробеге машин. Ровно также можно и на автобусах зайцем кататься или пешком ходить. Но факт остается фактом - 152 рубля в день позволит ездить на среднем кредитомобиле, если работаешь в 7.5км от дома.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 08:43 (ссылка)
Да оппоненты с перевозчиками просто взбесили...
Одни тупостью, а вторые-жадностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 08:46 (ссылка)
Жадность это всегда плохо, но лично меня бесит не стоимость билета на метро и даже не стоимость литра бензина (которые сравнялись), а необходимость отдать около 5000 рублей в месяц за коммуналку в однокомнатной квартире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2014-01-10 09:15 (ссылка)
я работаю на противоположном конце города
для меня ездить на лоховозке - это портить настроение и нервы.
причем я ничего не имею против сограждан, но бесит с утра перегар, чурки, и бабки, которые пруцца хуй знает куда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:17 (ссылка)
И эти 7.5 км можно ехать часами, наслажлаясь комфортом:)))

(Ответить) (Уровень выше)

О, таблица загрузилась!
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:25 (ссылка)
Я-то думаю: откуда цифры?!!
Сохранил себе, полезная информация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 09:35 (ссылка)
Велкам! Там еще ссылока по клику, с объяснениями. Посчитано исходя из относительно небольшого 200км в неделю. Если наматывать по 700км за выхи, то понятно, что километр обойдется не в 5-10 рублей, а дешевле. Но и машика пойдет на продажу с большим пробегом, чем эталонные 20000. Хотя имхо это такая существенная потеря в цене будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 10:32 (ссылка)
Хммм что значит эталонные 20тыс??? Это как ездить надо по подъезду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 10:44 (ссылка)
Большинство моих знакомых на новых тачках примерно так и ездят - в среднем 20км в одну сторону в день, что за вычетом выходных получается 10000 км в год. За первые два года владения машины в таком режиме, по моей ссылке цена километра и посчитана - от 7 до 10 рублей за километр получается.

Если же начинаешь мотаться на расстояния, например по 700км за выхи, то годовой пробег получится раза в четыре выше, при всего двухкратной повышении стоимости владения, поскольку бензин в цене километра это только 2-3 рубля, а амортизация машины, дорожный налог, страховка - это все грубо константы. Так что при большем пробеге километр дешевле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 14:36 (ссылка)
Ну моторесурс то все равно садится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2014-01-10 09:10 (ссылка)
сколько бы не стоила поездка на автомобиле - я все равно буду ездить на нем.
щас у меня один в ремонте - езжу на втором.
никакого метро
бензин - дорог, соляра - тоже дорогая
но ощущение комфорта - бесценно.
не пихаться в вонючем автобусе - тоже бесценно.
я вчера из автосервиса ехал на метро и в забитом троллейбусе.
ну его фпизду.
не хочу.
а в пробки я не езжу, стараюсь выезжать раньше.

днем правда на встречи езжу на метро без проблем - народу никаво.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:56 (ссылка)
+500

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2014-01-11 13:57 (ссылка)
Это в мозгах клиника, например.

У кого-то там клаустрафобия, а у тебя - непереносимость ОТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megaslav@lj
2014-01-11 13:58 (ссылка)
Нене
При нужде я на чем угодно поеду.
Но если есть возможность избежать - избегу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 04:31 (ссылка)
Лично у меня - регулярно возникают ситуации, когда на ОТ - проще и быстрее.
И даже если мне не надо быстрее, по совокупности факторов я часто выбираю ОТ.

И основная причина - высокая готовность.

Для машины надо идти до того места, где она припаркована, чистить от снега, переиодически заправлять и шины там смотреть. Когда приехал - надо где-то парковать, старась не испачкаться от соседние. Редко удаётся встать прям рядом-рядом - так что всё одно идти. Если попал в пробку - нельзя прыгнуть в метро, например.

Для ОТ это всё неактуально - дошёл до станции / оставновки и поехал. Особенно, если знаешь маршруты или умеешь их посмотреть в яндекс-картах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 04:47 (ссылка)
на ОТ - проще и быстрее.
Проще- это бывает, согласен.
Но вот быстрее- только и только на рельсовом транспорте, применительно к современному совкогороду- метро. Которое, тянется далеко не везде, а в наших пределах- и вовсе закопано.
Более того- даже в условиях свободного города ЛАм быстрее даже в равноскоростном потоке- ибо не имеет остановок. У меня выходит где-то на 1/3.
высокая готовность. дошёл до станции / оставновки и поехал.... знаешь маршруты или умеешь их посмотреть в яндекс-картах.
1) Время ожидания нужного принято равным 0?
2) Опять таки пересадки стоят денег.
А у нас удаётся ставить рядом. Более того, архитекторы опомнились, и большие общественные здания строят с парковками, пусть и пока наземными. Еще-бы убить кого-нибудь, чтобы это в жилстрое начали учитывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 04:57 (ссылка)
>Но вот быстрее- только и только на рельсовом транспорте, применительно к современному совкогороду- метро.

За ваш город не скажу, у нас в пределах района автобусы ходят быстро. Вот из района в район - да, там уже обычно швах. Исключения бывают, конечно, но редкие.

Правда, даже в рамках района далеко не всегда из произвольной точки в произвольную легко (не более 500м пешком) можно попасть. Т.е. опять же - надо хорошо знать маршруты.


>1) Время ожидания нужного принято равным 0?

Даже с учётом времени ожидания. Особенно с детьми морока, если они уже пешком ходят - на автобусе много быстрее, чем с посадкой в авто возиться.
Разумеется, это не везде и не всегда, но вот лично у меня - достаточно часто.


> Опять таки пересадки стоят денег.

У нас появился вариант "90 минут без ограничения пересадок на наземной ОТ и одна поездка на метро". Очень неплохо закрывает платные пересадки. Это рельно жырный плюс ОТ.


>А у нас удаётся ставить рядом.

Ты не учитываешь, что в случае ЛТ один из участников работает водителем. Т.е. должен быть здоров, выспан, не должен быть лишён прав и так далее.
Не учитываешь, что ОТ по факту бесконечное, а вот ЛТ обязательно надо возвращать домой из поездки. Т.е. вот если ты куда поехал, а вернулся домой другим способом - нужна ещё одна поездка для того, чтобы вернуть ЛТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 05:05 (ссылка)
Это рельно жырный плюс ОТ.
Вот как появятся такие плюсы- пересмотрю доктрину. Пока-же вижу желание только цены догнать до ваших, сидя на жопе ровно.
ЛТ обязательно надо возвращать домой из поездки.
Проблема, во многом, надуманная.
один из участников работает водителем.
Учитываю. Именно поэтому у нас два водителя, и в перспективе будет обучен третий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 05:09 (ссылка)
>Проблема, во многом, надуманная.

Ню-ню. Я вот на праздники занимался ацкой логистикой своих ЛТ, которые концептуально стояли в этот момент в разных местах города (они там были нужны), а я метался и как Штирлиц пересаживался с одного на другое.

Впрочем, это не так часто бывает, но вот порой так метко, что...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:23 (ссылка)
Ну вот теперь уже правильнее расчет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 09:59 (ссылка)
Ну так раньше и речь не шла о полной стоимости- шло сопоставление автобусных тарифов с топливом.

Но даже нынешний подход, увы, картины не меняет радикально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 10:12 (ссылка)
Как это он радикально не меняет, когда в 4 раза разница?

Кстати, я еще почему-то стал добреньким, и перестал вам вменять 12%, вместо 6.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:21 (ссылка)
Принтскрины в студию! Пока я не дождался ни одного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 10:22 (ссылка)
Цитата:
--------------
1 человек: 19+19+19+19= 76 рублей.
2 человека: 152 руБля. В день. В обе стороны.
3648 в месяц, на фоне средней зарплаты по Десятирублёвскому краю около 28 тыр- по моему абаку получается 12,6%. Мне одному кажется что это до хуя?
-----------

Поняли, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:44 (ссылка)
Это вы складываете из имеющихся букв то, что вам хочется. При таком мастерстве недолго из букв "П" "А" "Ж" и "О" собирать слово "СЧАСТЬЕ" научиться.

В процитированном ясно написано: 12,6% от средней зарплаты по Десятирублёвскому краю. Не двух зарплат, не дохода семьи (я не рискую вам обьяснять, что это могут быть разные вещи), а доля от среднестатистической зарплаты. Одной.
Где вам мерещится ошибка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 10:48 (ссылка)
Тогда второй член семьи тратит 0% от средней зарплаты по Десятирублевскому краю. Давайте тогда этого члена семьи рассмотрим, может быть, а?

А в среднем они тратят 6.3%. Вы опять наврали в 2 раза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте тогда может быть, а?
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:53 (ссылка)
Если бабушке пришить член, она будет очень похожа на дедушку. Но не сможет им стать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]socro@lj
2014-01-10 11:01 (ссылка)
Так это же вы и начали пришивать члены в прошлом посте, взяв расходы ДВУХ членов семьи, а транспортную долю их почему-то посчитав от средней зарплаты ОДНОГО человека. Что за ерунда-то?

Я просто предлагаю вам признать вашу ошибку, в конце концов. Ничего более. Я не защищаю перевозчиков, ни кого либо другого, и не обвиняю никого тоже. Просто прошу вас признать вашу ошибку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oswald_lh@lj
2014-01-10 11:08 (ссылка)
Крошки мои, не ссорьтесь! (с)

Мы мне лучше расскажите, как в крае со средней зарплатой 30 тыр приобретают машины с розничной ценой от 400 до 700 тыр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 11:15 (ссылка)
Ну, можно вот как в описанном в соседней ветке районе !))

А вообще полной статистикой не владею, конкретный случай- кредитный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 10:34 (ссылка)
Сравнивать автобусные тарифы с топливом... эээ а что получится- автобусолитры:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkslj@lj
2014-01-10 09:36 (ссылка)
А если еще тачку хитрым образом на контору купить уу лепота получится:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

тачку хитрым образом на контору купить
[info]fon_rotbar@lj
2014-01-10 10:00 (ссылка)
Нет у меня конторы. И вряд-ли будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2014-01-11 13:58 (ссылка)
Какая именно ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-11 14:13 (ссылка)
Дешево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-11 14:18 (ссылка)
Я это уже понял из ваших слов.
Можете поподробнее раскрыть механику процесса ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-11 15:00 (ссылка)
Механику лучше обсудить с вашим бух'ом, а практика- допустим машина стоит лимон- чтобы выдать вам этот лимон надо отдать гомюсударству еще поллимона налогов сборов и т.д. а поллимона это меж прочи еще одна машина.

Понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-11 16:18 (ссылка)
>Механику лучше обсудить с вашим бух'ом,

у меня бестолковые бухи, обсуждать с ними такое бесполезно :(


>а практика- допустим машина стоит лимон- чтобы выдать вам этот лимон надо отдать гомюсударству еще поллимона налогов сборов

Т.е. речь только о списании налогов на доход при покупке ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-12 04:26 (ссылка)
Речь всегда только о наебе ридного государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2014-01-12 11:34 (ссылка)
Это понятно, но я спрашиваю о конкретных механизмах.
Потому что допрежде посчитать нужно, а только потом ввязываться это всё.

Тот же ремонт авто, которое числится на организации - умаешься же.
Оплата-то по безналу, это значит, вместо одной поездки - 3. И времени в разы больше. И цены кое-где для ЮЛ повыше.

Другое дело, если таких машин там десяток-другой. Тут просто выделяешь одного человека, который это всей трахомудией занимается и остальные сотрудники голову не парят.

А вот так, чтоб сурьёзный прок для одной-двух машин - це мне с налёту не видно. Зато видна большая куча геморррою. Потому и прошу разьяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkslj@lj
2014-01-12 13:02 (ссылка)
Я не бух, мне достаточно 50% экономии при покупке. Там дальше и для конторы какая то экономия идет по сранению с выдачей вам (прокачкой через щарплатные механизмы)в руки даже сэкономленной суммы. Особенно конечно выгодно для дорогих машин и очень дорогих машин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2014-01-13 04:34 (ссылка)
>Что я еще забыл?

Налоги забыл. Но там немного, порядка 10-15 руб в день будет.

По хорошему ещё надо стоянку авто учитывать. Ну, оплату стоянки.

Но с учётом всех натягов и округлений вверх, это всё туда можно вписать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-13 04:58 (ссылка)
Налоги забыл.
Транспортный налог, в нашей рашке, это такая песня (http://www.drive2.ru/users/spoilt/blog/4062246863888365240/)...
А пока 1 537 чатла в год, округляя 6 рублей рабдень.
Ну по верхней планке двиглов ценового диапазона будет 10.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azrarn_666@lj
2014-01-16 03:32 (ссылка)
не смог удержаться и не вставить 5 коп. к сожалению не нашел телеги в таблице более подходящей моему хондарю, но примерно так: бенз - примерно 72600 руб/год, налог 6600 руб, 300 руб - замена пыльников на шаровой, и 4000 руб - поменял наконец-то мост (выл уже полтора года), итого с примерным пробегом от 30000 до 35000 км в год выходит один км пути стоит 2.78 руб. в день пробегаю от 80 до 120 км (смотря где работаю) в день примерно 250р ну "+ -" газель стоит 60руб + маршрутка 19, с женой вместе 158 руб. на проезд в день, я совершенно не обломаюсь добавить 100 руб, на комфорт, скорость, тепло, а трястись в сараях, нет-с, увольте-с
да.. забыл замену масла и фильтров, ну с др. стороны мост я тоже не каждый год меняю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2014-01-16 06:40 (ссылка)
Строго говоря еще стоимость кредита добавить...
Но всё равно как-то мрачно для ОТ выходит, даже со всеми накрутками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azrarn_666@lj
2014-01-16 11:26 (ссылка)
ну стоимость машины я уже в общем-то выплатил.. проценты.. это да... ну я бы не сказал что мрачно, расстояния и суточный пробег великоваты, но это блин, суровая действительность, всё равно, учитывая мобильность и возможность срезать маршрут "огородами", ОТ фтопку, да и тупо привык

(Ответить) (Уровень выше)