Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fon_rotbar ([info]fon_rotbar)
@ 2012-04-06 18:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:задумчивое
Музыка:Калинов мост 'Стали мы с тобой'

Жиды в жандармском корпусе?
Мне так опротивела моя «политическая» служба в Тюмени, тем более что трехлетний срок моей «ссылки» в ней кончился, а охранники так много делали мне неприятностей, из коих последней, переполнившей чашу моего терпения, [стала] та, что они заставили меня арестовать даже ни в чем не повинного железнодорожного унтер–офицера Печенкина, который показался им подозрительным только потому, что, пользуясь отсутствием своего начальства, он часто переодевался в статское платье и с одним политическим вместе кутили, не зная, что один из них — жандарм, а другой — политический ссыльный. От всех этих гадостей я так испортил себе нервы, что решил написать частного характера слезное письмо, что строжайше воспрещалось, к начальнику штаба Гершельману с убедительнейшей просьбой меня из Тюмени убрать и перевести куда–либо на железную дорогу.

А. М. Поляков. Записки жандармского офицера. / Жандармы России. — СПб.—М., 2002.



(Добавить комментарий)


[info]diunov@lj
2012-04-06 07:48 (ссылка)
Проблема в идише, в результате еврейское Gershelman и старонемецкое Hörschelmann по звучанию похожи, но это совершенно разные фамилии

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2012-04-07 23:35 (ссылка)
А почему тогда не Хорсельман или Хёрсельман?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2012-04-09 03:52 (ссылка)
русская огласовка немецких имен и фамилий вообще очень многое упрощала для русского слуха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

русская огласовка?
[info]fon_rotbar@lj
2012-04-09 04:04 (ссылка)
И тем не менее "Хорст Вессель" а не "Герст Вессель"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 07:53 (ссылка)
По-разному. Раньше писали Ганс, теперь чаще Ханс. Пишут Гитлер, но генерал Краснов писал - Хитлер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Краснов писал - Хитлер.
[info]fon_rotbar@lj
2012-04-09 08:57 (ссылка)
Познавательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2012-04-09 08:09 (ссылка)
Генрих Гейне (Heinrich Heine - Хайнрих Хайне), Герман Геринг (Hermann Göring - Херман Гёринг), Гитлер (Hitler)...

Вессель был Horst, а не Hörst.

Ну и "sch" - это "ш", но никак не "с".

(Ответить) (Уровень выше)

Говно вопросЪ
[info]galeonis@lj
2012-04-06 08:04 (ссылка)
Всего по переписи 1897 г. в 50 губерниях Европейской России насчитывается 108 потомственных дворян (обоего пола и всех возрастов) еврейского происхождения; еще 88 — в других частях Империи. Еще 2905 евреев имело личное дворянство.

Так что Ицхак Соломонович ШниперсонЪ вполне натурально мог быть потомсвенным русским дворянином.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2012-04-06 08:10 (ссылка)
Пардон, но именно "Ицхак Соломонович" вот никак не мог его иметь.
Для получения (весьма гипотетического) дворянства он должен был креститься и сменить имя и отчество. Так что оставаясб Шниперсоном он был бы уже скажем Алексей Федорович какой нибудь.

И даже после этого на нем висело клеймо "выкрест", которое позволяло продвинуться до высоких чинов лишь совсем выдающимся лицам. А это уже называется - меритократия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2012-04-06 08:13 (ссылка)
После реформ Александра v2.0 мог и Ицхак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2012-04-06 08:57 (ссылка)
Не мог. Вот Грулев принял православие и таки дослужился до генерала. Причем в итоге стал редким русофилом:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2012-04-06 08:18 (ссылка)
Педивикия врет?

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Русские_дворянские_рода_иудейского_исповедания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2012-04-06 08:53 (ссылка)
большая часть там - передергивание
адекватно информация раскрыта в статье Севастьянова http://www.apn.ru/publications/article25464.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 07:54 (ссылка)
Что-то там ни одного примера...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vuntean@lj
2012-04-06 09:20 (ссылка)
Гершельман немецкая фамилия

Гершельман, Александр Сергеевич — полковник
Гершельман, Иван Романович (род. 1854) — военный, командир Звенигородского 142 пехотного полка, затем генерал-лейтенант, начальник 45-й пех. дивизии
Гершельман, Константин Иванович (1825—1898) — русский генерал, участник русско-турецкой войны 1877—1878 гг.
Гершельман, Сергей Константинович — московский генерал-губернатор (5 июля 1906 — 17 марта 1909; и. о. генерал-губернатора по 15 апреля 1909)
Гершельман, Фёдор Константинович — губернатор Кутаисской губернии, член Военного совета.

и ни одного Мойши

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2012-04-06 10:53 (ссылка)
Ну вообще фамилия с "-mann" навряд ли образована от имени, скорее от определения.

Hörschel - это район города Айзенах в Тюрингии, например.

(Ответить) (Уровень выше)

и ни одного Мойши
[info]fon_rotbar@lj
2012-04-09 04:06 (ссылка)
А вот выше с Диуновым идёт таки спор, не сочтите за труд ознакомится?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2012-04-07 10:10 (ссылка)
Нессельроде вообще был канцлером.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 07:55 (ссылка)
Так он не иудей. Пётр Первый тоже караим по матери.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2012-04-09 08:17 (ссылка)
Ну мать у Кисельвроде была таки да.

А каким боком Наталья Нарышкина - караимка, нарышкинским или леонтьевским?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 09:36 (ссылка)
Нарышкины — дворянский род.

Родоначальником рода Нарышкиных является крымский караим Мордка Кубрат, по прозвищу Нарыш, или Нарышко, выехавший в Москву около 1465. Его внук Исаак первым носил фамилию Нарышкин.

(Википедия)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2012-04-09 11:26 (ссылка)
Ну караимы таки ж да не совсем семиты и не совсем талмудисты ("не так мудисты").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 11:31 (ссылка)
Они потомки еврейско-хазарского населения Крыма, а талмуда они вообще не признают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2012-04-09 12:03 (ссылка)
Это уже из серии того, что по мнению казахских ученых наполеоновский маршал Мюрат был по происхожению казах, да и вообще все великие люди были казахами, потому что ездили на лошадях.

(Ответить) (Уровень выше)

Пётр Первый тоже караим по матери.
[info]fon_rotbar@lj
2012-04-09 08:58 (ссылка)
Ссылку в студию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuntean@lj
2012-04-09 09:42 (ссылка)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Naryshkin_tree.jpg/800px-Naryshkin_tree.jpg
Генеалогия Нарышкиных.
Родоначальником рода Нарышкиных является крымский караим Мордка Кубрат, по прозвищу Нарыш, или Нарышко, выехавший в Москву около 1465. Его внук Исаак первым носил фамилию Нарышкин.

(Ответить) (Уровень выше)