Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2006-06-10 12:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Беспомощные женщины
Мужчинам нравятся беспомощные женщины.
Я ненавижу беспомощных женщин.
Меня раздражают Мерилин Монро и Одри Хэпберн, которые безжалостно эксплуатировали образ "трепетной лани", которую надо оберегать от всех ветров. Такие трогательные! И они же, что характерно, до сих пор "самые-самые" по всяким там опросам среди мужчин.
Единственная роль, где мне нравится Одри Хэпберн - это Николь в "Как украсть миллион". Потому что там, она играет не зашуганную лань, а вполне бойкую девицу.
Беспомощная женщина - ужасная гиря. Неужели это непонятно?
Беспомощный мужчина, конечно, тоже. Но беспомощные мужчины не являются таким же предметом бурного вожделения, как беспомощные женщины, поэтому и не о них речь.
В конце-концов, когда наконец эту гирю с себя сбросишь, еще очень долго будешь считать себя подлецом. Как же, такую неприспособленную к ужасам реальности девочку и выбрость в одиночное плавание? Подлец, одно слово.
Некоторые умнеют. У меня был знакомый, который от такой вот "трепетной лани" в свое время избавился и теперь на вопрос "что ты больше всего ценишь в женщинах" моментально отвечает: "самостоятельность!", потому что обожрался этой беспомощности до тошноты.
Но это единичный случай. А в массе мужчины продолжают покупаться на эти испуганно-растерянные взгляды. Самая желанная женщина - это женщина, которую хочется оберегать и защищать. Это аксиома.
Ну как же: подал руку, она ресницами замахала в ответ - и ты уже лыцарь. А попробуй-ка почувствовать себя рыцарем, рядом с какой-нибудь Авдотьей Рязаночкой или там Тельмой и Луизой.
Дураки. Так им и надо.

(Добавить комментарий)


[info]kati_gordeeva@lj
2006-06-10 06:53 (ссылка)
Я думаю, что все ж беспомощные женщины лучше беспомощных мужчин, т.к. наверняка знают чего хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 07:41 (ссылка)
Жить за счет других - нечестно. Но это вообще. А в частности, конечно, каждый получает то, что хочет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrin@lj
2006-06-10 06:55 (ссылка)
ППКС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 07:41 (ссылка)
:) Сенькс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]firefly_star@lj
2006-06-10 07:59 (ссылка)
Ладно бы они на действительно беспомощных ловились...
Нет, на притворяющихся беспомощными. Притворяющиеся выглядят изящнее и убедительнее настоящих.

А "лыцарь" в предпоследнем абзаце - это специально, или опечатка такая дивная? Хорошо очень звучит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 08:04 (ссылка)
Опечатка, к сожалению, специальная :)

А то что притворяющиеся выглядят убедительнее - это точно! Наверное, потому же, почему половые акты в кино, например, тоже выглядят красивше, чем натуральные. А натурально беспомощные женщины - жалки до отвращения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibeholder@lj
2006-06-10 08:00 (ссылка)
есть еще третья сущность.
женщины, которые вполне бойки, эмоциональны, интеллигентны, интересны, умны и прочее.
когда сближаешься с ними и становишься их близким другом или мужчиной,
то находишь моменты, в которые они становятся покорно-беспомощными. не полностью
покорными, а именно моментами.
такие моменты в постели (взять когда хочешь), в технических вещах (купить технику, прибить картину).
и это покорность выражение не убогой неспособности, а счастья и удовлетворенности.
)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 08:07 (ссылка)
Все верно. Просто каждый человек в чем-то когда-то оказывается беспомощным. Кстати, притворяться всемогущим во всем и везде аналогичная глупость, которую часто делают мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibeholder@lj
2006-06-10 08:31 (ссылка)
есть такая глупость)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]travelmind@lj
2006-06-10 08:04 (ссылка)
+1 :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 08:07 (ссылка)
Пасиба :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shahr@lj
2006-06-10 10:06 (ссылка)
ну... есть разные виды. есть беспомощность, а есть глупость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 13:09 (ссылка)
Какая разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katya_fm@lj
2006-06-10 10:53 (ссылка)
меня от таких просто тошнит, буэ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 13:10 (ссылка)
Даже убивать их не хочется. Просто хочется отвернуться побыстрее и не видеть этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katya_fm@lj
2006-06-10 13:28 (ссылка)
точно!
вообще я недавно размышляла на эту самую тему
и перестала удивляться почему у меня нет крутого мачо с большим джипом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:28 (ссылка)
Если честно, то я думаю, что и слава богу, что нету мачо. Ну его нафиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katya_fm@lj
2006-06-10 17:35 (ссылка)
да ) но и размазней с розовыми соплями нытьём и прочим прилагающимся тоже на фиг))
ооо боже
я обречена на одиночество )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:39 (ссылка)
Мне больше всего нравится, когда человек где надо может и как мачо себя повести, а когда реально не справляется - то не стесняется и размазней показаться, потому что не боги же мы всемогущие.
А такой вариант, думаю, реальность :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maritata@lj
2006-06-10 12:46 (ссылка)
Хуже всего, когда женщина из серии хитрожопо-беспомощных начинает разговаривать на тему "Как всего достичь в жизни самой". Или подходит и с умным видом спрашивает: "А ты что, каждый день в магазин ходишь?". Ну ваще-то да. Но не потому, что я шопоголик, а потому, что литр молока у нас за два дня улетает. А есть еще колбаса, картошка, масло то и другое, овощи, фрукты, хлеб, печенье, творог... И все должно быть свежее, сегодняшнее-вчерашнее, потому что ребенок же...
А потом однажды ей самой приходится идти в магазин. Да еще целых два дня подряд - мама-добытчица заболела. Ой, какое же лицо у нее было, как же ей было обидно, почти до слез, что ЕЙ, лани трепетной, пришлось нести свою жопку до магазина и общаться там с грубыми магазинными тетками...
Это я про свою гламурную недоумицу... Типичный экземпляр паразита. Даже мужчину себе не смогла добыть персонального, увела у подруги с двумями детьмями...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 13:12 (ссылка)
О! Да! Показательный пример!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catta@lj
2006-06-10 13:06 (ссылка)
А тебя-то почему они раздражают? Тебе же эта гиря, вроде, не грозит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 13:11 (ссылка)
Дык они же когда в роль войдут, и перед женщинами тоже эту роль играют. И вот ахает она, заламывает ручки, а ты думаешь: то ли просто плюнуть, то ли громко и внятно сказать ей, что ты о ней думаешь. В обоих случаях - ты, оказывается, нетонкая, грубая бабища. В отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catta@lj
2006-06-10 14:08 (ссылка)
А я как раз это очень люблю. У меня есть 2 фразы на такой случай: "Мне нравится, когда у женщины красивые ноги" и "Да, ты явно очень одинока, если кокетничаешь даже со мной" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:30 (ссылка)
Слушай, а ведь блеск! :) Придется стырить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catta@lj
2006-06-10 17:37 (ссылка)
На здоровье. Действует очень хорошо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:39 (ссылка)
Спасибо! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 04:42 (ссылка)
Вторая фраза - 5 с плюсом ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igy@lj
2006-06-10 13:46 (ссылка)
а это не миф разве - беспомощные женщины (в данном разумеется, контексте)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:29 (ссылка)
Не поняла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:30 (ссылка)
То есть, я не поняла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hellblond@lj
2006-06-10 15:21 (ссылка)
А еще некоторые мужчины нас, сильных и самостоятельных, побаиваются что ли. Недолюбливают. Не могут проявить самца. Как это - сама? А я на что?? Я же могу и бутылку открыть и руку подать и сумочку понести. Ну это же фигня! Будь ты мужиком там где даже я такая самостоятельная и сильная не справлюсь. А ведь обижаются. И идут к тем, которые благодарно хлопают ресничками и заглядывают в рот, забывая что и он сам может попасть в беду. А рядом окажется истеричная дамочка, заламывающая ручки. А могла быть адекватная, пусть самостоятельная, но сильная женщина, которая без истерик все возьмет в свои руки, решит и справится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-10 17:34 (ссылка)
У меня с бывшим моим вышел однажды нехилый скандал из-за того, что я купила провод для телефона. И сама его к телефону приделала. Я двигала тумбочку и пережала телефонный провод. Ну и сказала ему об этом. А на следующий день купила новый провод и поставила взамен испорченного. А он приходит вечером тоже с купленным проводом. И начинает орать, что я его унизила и оскорбила. Я дала ему понять, видите ли, что он "не мужик в доме". Ну клиника, чего уж там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-06-11 17:40 (ссылка)
"Будь ты мужиком там где даже я такая самостоятельная и сильная не справлюсь."
До слез рассмешили!))))
Женщина,если вы самостоятельны-то вы самостоятельны ВСЕГДА.
А ваша позиция-и на елку взлезть и ничего не ободрать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 03:59 (ссылка)
Очень рада что Вы повеселились. Можно быть всегда самостоятельной, но, например, поднимать тяжести больше 6 кг женщинам все-таки не рекомендуется, только если она профессионально занимается спортом. Я не настолько полоумная что бы кичиться своей самостоятельностью и спину рвать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 04:56 (ссылка)
Это какой-то псих. Можешь посмотреть его комменты ниже в этой же ветке. Чем-то, вишь, зацепило, человека...
Лучше не вдавайся в дискуссии с ним, если конечно, тебе не захочется поразвлечься на досуге :)
Денис Яцутко хорошо его (или ее) там ниже отбрил, мне понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 05:01 (ссылка)
ну да, я потом догадалась.
как ты там говорила.. "кисо"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 05:04 (ссылка)
Не, кисо - это другое. Кисо - это которое все такое розовое, пушистое и мурлыкает. И само не замечает, что дура-дурой, да еще и сука порядочная. А когда ей это говоришь - начинаются дикие вопли: "как вы посмели меня, такое сокровище, сукой назвать!". Примерно так :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]janehh@lj
2006-06-10 18:37 (ссылка)
Все бы хорошо, если бы не слово "ненавижу". Мне они просто не симпатичны. Но за что их ненавидеть? Только за то, что они другие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 03:50 (ссылка)
Ну, тараканы, например, тоже другие "другие". Можно сказать, что я их "ненавижу"? Вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]janehh@lj
2006-06-11 04:21 (ссылка)
Сказать можно все, что угодно. Да и чувствуют все по-разному. Безусловно, признаю за вами право ненавидеть, если с этим вам живется легче. Сама же разучилась ненавидеть уже давно, и, признаться, иногда жалею об утраченном.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tvoronina@lj
2006-06-10 20:29 (ссылка)
ты, кажется, на самом деле пишешь скорее не о по-настоящему беспомощных людях, а о людях, сознательно или бессознательно, эксплуатирующих некий образ "женщины слабой, беззащитной" и там самым манипулирующих другими...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 03:53 (ссылка)
Не знаю, я их не различаю. Или они настолько вжились в роль, что и правда ничего без помощи сделать не могут. Или еще как. Но я их так на вскидку различить не могу. В большинстве случаев.
Хотя, конечно, я так думаю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО беспомощными могут быть только инвалиды и глубокие старики. Молодая здоровая женщина может только прикидываться. Сознательно или бессознательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 05:16 (ссылка)
Фанни, ты как бы несколько однобоко взглянула на явление, которое называется "женственность".
Мне лично кажется, что и беспомощность, и самостоятельность - вещи, которые в женщине должны приятно сочитаться. Без перегибов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 05:20 (ссылка)
Я не знаю, что такое женственность. То есть, я знаю, что это комплекс признаков, которые отличают женщину от мужчины - не более. Беспомощность туда явно не входит. Потому что самостоятельная женщина женщиной быть не перестает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 05:52 (ссылка)
"Беспомощность туда явно не входит."
Но почему? ;) Входит и еще как. Мне кажется, в первую очередь оттого, что в рамках нашей культуры беспомощность женщине простительна. А мужчине нет.
Впрочем, я опять же настаиваю на том, что все должно быть в меру. Однако не вижу ничего криминального, когда в силу, например, лени девушка немного культивирует свою беспомощность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:16 (ссылка)
Ну, пусть так. В некотором смысле в понимание женственности (в нашей культуре) входит и беспомощность. В таком случае, мне не нравится понимание женственности в нашей культуре. Потому что беспомощность - это выглядит жалко. Но это-то ладно. Это их выбор. А вот мужчины, которые способны выглядеть мужчинами только на фоне беспомощных женщин, мужчины ждущие от женщин беспомощности - это меня уже касается напрямую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:43 (ссылка)
> в понимание женственности (в нашей культуре)

В нашей культуре дохуя всякой вредной гадости входит в это понятие. Глупость, например. Нельзя потакать традиционным представлениям. Ни в чём. Традиция - враг разума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:48 (ссылка)
Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-06-11 17:43 (ссылка)
Традиция,по вашему,равна глупости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 17:50 (ссылка)
Нет. Традиция - это суррогат ума для идиотов и лентяев. За неимением собственно ума (либо за нежеланием его использовать) традиция для них полезна, хотя её КПД невысок и уменьшается с каждым годом. Традиция не равна глупости. Соблюдение традиции - признак глупости либо лености.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-06-11 17:59 (ссылка)
Вы всегда отступаете от традиций?
Та же моногамия западного общества-не более,чем традиция. Как и глупый обычай ебать ,начиная строго с 16 лет.
Может быть все же не стоит доводить до абсурда резкостью и абсолютностью суждений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 19:47 (ссылка)
Да, прочитав первые два предложения вашего комментария, я соглашусь, что не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 16:09 (ссылка)
Фанни, ты как-то все гиперболизируешь. Беспомощность - это не плохо. Это никак. Просто аспект или явление в букете иных. Вот тебе еще одно явление - глупость. Оно также существует в рамках культуры, той самой, в которой существует и женская беспомощность. И та история, которую ты привела в посте, это история не о женской беспощности, а о глупости данной конкретной женщины, которая по недалекому своему уму излишне культивировала образ тургеневской барышни, которая не срет. Фанни, женщина эта прежде всего дура, а потом уже, в десятую очередь, "беспомощная женщина". Исходя из приведенной истории, обвинять ее в беспомощности, это все равно, что обвинять убийцу в склонности пользоваться только холодным оружием.

И, кстати, Одри Хэпберн не трожь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 16:28 (ссылка)
Не, ну я так не умею разговаривать! Как это "беспомощность - это не плохо", "глупость - это не плохо"? Нет, блин! Это ахуенно харашо! Не, я так не умею.
Понятно, что вся эта фигня "существует в рамках культуры", но что же мне теперь, и плюнуть на это нельзя?
А на счет "холодного оружия", вот чего скажу: не совсем так. Дело не в том, что глупая женщина (убийца) пользуется этой манипуляцией (холодным оружием). Дело в том, что многочисленные жертвы не видят за ножом оружия. И еще и остальным говорят: заведите себе по ножичку, это так сексуально. Вот эта дурь меня не устраивает.

Имею право трогать Одри Хэпберн как хочу. Для равновесия в мироздании, могу тебе посоветовать поглумиться над чем-нибудь святым для меня. Например... м-м-м... Джонни Деппом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 16:43 (ссылка)
глупость - это плохо.
и еще, насчет "И еще и остальным говорят: заведите себе по ножичку, это так сексуально.". У многих женщин, некая "беспомощность" уже есть, что же теперь, выдавливать ее из себя? Назло самцам? Мало ли про что говорят, как о сексуальном. Мало ли, кто об этом говорит. Ты же не будешь утверждать, что прямо все мужчины требуют этой самой пресловутой беспомощности от всех женщин. Ну и какая нам с тобой разница, если половина той части человечеста, что является дураками, будет что-то там требовать от другой половины этой же части человечества.
Джонни Деппа трогать не буду, но, кстати, Одри Хэпберн не играла беспомощных женщин. Неискушенных, да. Неприспособленных к условиям в, которых вдруг оказалась, тоже да, но не беспомощных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 16:50 (ссылка)
"что же теперь, выдавливать ее из себя? Назло самцам?"
Странная постановка вопроса. Надо им - пусть выдавливают. Не надо - пусть не выдавливают. Причем тут вообще "назло"?
Просто быть беспомощным (глупым, больным, трусливым и т.д.) - это фигово, потому что создает проблемы и себе и окружающим.
Но если без проблем жить скушно - то можно и не выдавливать.

"Ну и какая нам с тобой разница, если половина той части человечеста, что является дураками, будет что-то там требовать от другой половины этой же части человечества."
Вот. Я тоже себе задаю этот вопрос. Пора бы уже не лезть в чужие дурацкие заморочки.
Но вот как вижу как Одри Хэпберн растерянно глазками хлопает, и как все вокруг от этого дела тают, ну прям непроизвольно хочется убить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 16:56 (ссылка)
Фанни, еще раз. Это вопрос степени. Для тебя, почему-то, факт наличия в женщине беспомощности означает, что в женщине и нет больше ничего. Так же означает, что эту самую беспомощность она бесконечно эксплуатирует. Кто тебе сказал, что беспомощность обязательно вызывает проблемы. Это не так. Она может вызывать проблемы, а может и не вызывать. Нет ничего однозначного в подлунном мире.

"Но вот как вижу как Одри Хэпберн растерянно глазками хлопает, и как все вокруг от этого дела тают, ну прям непроизвольно хочется убить."
Ах, она так мила и прекрасна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 17:02 (ссылка)
Ну, раз нет ничего однозначного, так и предмета спора, стало быть нету.
Только все-таки, беспомощность, она есть у всех. Потому что мы не боги. Это нормально.
Ненормально, когда из беспомощности делают конфетку, потому что это не конфетка. Это как раз то, что надо преодолевать, приближаясь в своем развитии к богам, как бы дико пафосно это не звучало. А не играться в девочек-куколок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 17:05 (ссылка)
(Облизывает брови от удовольствия)
"Ненормально, когда из беспомощности
делают конфетку, потому что это не
конфетка."
Вооот. В меру надо. В кондицию. Без перегибов. Полностью согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 17:09 (ссылка)
Ладно, договорились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-06-11 17:48 (ссылка)
Девушка,а вы можете качественно выебать женщину? нет? Как же гадко и отвратительно вы беспомощны...
Преодолейте это в себе,да. не играйтесь в девочек. Приблизтесь к богам!
Любое крайнее проявление сущности М и Ж отвратительно. Но отрицание качеств.присущих полу-не лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 18:02 (ссылка)
Ой, кто тут?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 16:30 (ссылка)
Наконец-то засмотрела "Плохого Санту". В ближайшие пару дней надо будет следить за своим лексиконом :)
А фильм офигенный, разумеется, чего там говорить.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]headhanter@lj
2006-06-11 16:43 (ссылка)
не за что. у нас еще что-нить интересненькое найдется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 10:22 (ссылка)
Монро - существо преовратнейшее. Уж не знаю, как она там лань эксплуатировала, а баба страшненькая, и стиль у неё премерзейший. А Хепберн - очень красивая.
А подать пальто... Разве его только беспомощным подают? Да и разве только женщинам? Подать пальто можно и мужчине, если он очень уважаемый тобой гость, например.
И ваще, человек должен быть умным и нормально ориентироваться в окружающей среде. Это касается и мужчин, и женщин. А умный человек беспомощным быть не может. Может только притворяться, но это уже другой коленкор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:27 (ссылка)
Да при чем тут пальто! Пальто женщинам подают, потому что у них иногда бывают такие прически и головные уборы, через которое пальто, если начнешь сама перекидывать - все нафиг порушишь. Попробуйте надеть широкополую шляпу, а потом пальто. Сразу оцените неудобство этого процесса :)
А вот постоянно требовать к себе в первую очередь эмоциональной, хотя и материальной зачастую тоже, поддержки, а самому ничего не давать взамен, только зябко жаться к широкому плечу и растерянно хлопать ресницами - вот это оно и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:35 (ссылка)
Я носил широкополую шляпу и длинный плащ. Надевал в разном порядке - никаких неудобств не замечал... Откуда и куда его (пальто) перекидывать-то? Зачем?

А такое существо, которое только зябко ёжится, - нафига оно нужно кому у плеча с ресницами? Это ж не человек, не зверушка даже, а так - растение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:40 (ссылка)
Рукой, через голову. Когда надеваете пальто, то сначала влезаете в один рукав, а потом, этой рукой в рукаве с другой стороной пальто вам надо провести над головой, чтобы вдеть вторую руку. Тяжело объяснить словами, но это совершенно обычный жест при надевании одежды такого типа.

Так я ж про это и говорю: зверушки будят в мужчинах ощущения себя рыцарями и имеют успех. И только единицам приходит в голову, что тебе же с этой зверушкой надо же будет как-то жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:48 (ссылка)
Не понимаю подобных зоофилов. И ничего рыцарственного в выпендриваниях перед вредным животным не вижу.

Про пальто. Зачем через голову??? Сейчас специально пошёл надел плщ, подумал, повспоминал, как надевал пальто, когда носил... Точно так же. Вдеваешь одну руку в один рукав, потом другую в другой... И всё. Ничего никуда не перекидывается. Попытался представить, как надо надевать, чтобы что-то перекидывать через голову. Покуртился с плащем - ничего подобного придумать не смог. Я бы посмотрел. Интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:55 (ссылка)
Я тоже не понимаю. Вернее, я знаю, как это срабатывает, но все равно не понимаю.

Э-э-э... Ну вот смотрите: вы собираетесь надеть плащ. Для этого вы берете его за плечи и держите перед собой спинкой к себе. Теперь, для того, чтобы плащ оказался у вас за спиной, вам нужно как бы "взмахнуть" им, перекидывая его за спину. Для этого вы поднимате одну руку, и проведя этой рукой у себя над головой перекидываете плащ через плечо за спину. Ну попробуйте еще раз! Так же все одеваются!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]secretroseonway@lj
2006-06-11 13:45 (ссылка)
"Так же все одеваются!"
Не все
Я сама спокойно одеваю плащ без таких проблем. Из явных различий с вашим описанием: я сразу держу его за собой и не поднимаю выше уровня плеч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 14:09 (ссылка)
А как его можно СРАЗУ держать ЗА собой??? Вы что, к вешалке спиной подходите? И стоя спиной к вешалке его с нее снимаете? Как оно у вас за спиной-то оказывается? Вы же его туда перекидываете. А для этого рукой над головой надо провести. А если прическа или шляпка, то это неудобно очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]secretroseonway@lj
2006-06-11 17:34 (ссылка)
Вы же вроде умная женщина, должны понимать, что помимо вашего способа действования есть и другие. Зачем же сразу эспрессивный Caps Lock и повторяющиеся знаки вопроса?

Давайте я вам видеоролик пришлю, когда ко мне фотоаппарат вернётся ;)

А пока его нет, я вам на словах опишу. Повторите мои действия.
Я снимаю пальто и держу его правой рукой за воротник. Встаньите, возьмите, поробуйте. Держу Правой рукой, а одеваю Левый рукав, двигая правой рукой пальто вверх по левой руке почти до плеча. И вот оно уже за спиной! Осталось только вдеть правую руку в правый рукав. Благо левый я одела не до конца и сделать это просто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 17:48 (ссылка)
Капслок для того, чтобы показать интонационное усиление.

Представила. Вспомнила, что одевалась таким же образом, когда носила высокую прическу. Очень неудобно вылавливать потом остатки пальто, висящие за спиной, засунутой за спину скрюченной правой рукой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]secretroseonway@lj
2006-06-11 18:03 (ссылка)
Какая у вас всё-таки странная манера настаивать на своём - это же вам так неудобно, а тем, кто умеет, удобно.
Во всяком случае, я попробовала ваш способ - мне это не просто неудобно, а вообще не получилось ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 04:32 (ссылка)
Я тоже могу сказать, что у вас странная манера настаивать на своем.
Мы все тут говорим о том, что мы знаем, о том, что думаем и чувствуем. Для каждого из нас - это истина.
Я же не говорю, что мой способ одеваться самый правильный, а вы все дураки? Отчего же вы норовите это увидеть между строк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]secretroseonway@lj
2006-06-12 06:37 (ссылка)
Почему же между строк?
"Очень неудобно вылавливать потом остатки пальто, висящие за спиной, засунутой за спину скрюченной правой рукой."
Всё дело в экспрессии. Вы же говорите, что очень неудобно - а тем, кто этому научился, наоборот, удобно. И вторая рука не скрючивается в поисках и вылавливаниях. Она вдевается так быстро, что я даже не успеваю об этом подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 16:37 (ссылка)
Как почему между строк? Потому что нигде не написано, что это ВАМ или вообще ВСЕМ неудобно. Это, разумеется, только МНЕ неудобно. Не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 04:59 (ссылка)
>>Очень неудобно вылавливать потом остатки пальто, висящие за спиной
Ха, я "вылавливаю" всем корпусом, а потом встряхиваю спиной прилаживая плащ на плечах ))
Я долго носила такую прическу (начес и килограмм лака), что через голову просто не смогла бы ничего одеть, я порой даже причесывалась ПОСЛЕ того как оденусь :)) Сейчас прическа другая, но привычки одеваться остались. В этом плане, когда кто-то подает мне плащ, я долго дергаю руками и не могу попасть в рукава, хотя сама бы оделась намного быстрее..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 05:02 (ссылка)
Я тоже терпеть не могу, когда мне подают пальто. Отнимаю, и одеваюсь сама :) Именно что из-за того, что не могу попасть в рукава. А еще бесит, что тебя в него, в пальто втряхивают, как картошку в мешок.
Просто весь этот разговор к тому, для чего женщинам подавать пальто. И к тому, что я считаю этот обычай совершенно правильным, хотя сама им и не пользуюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 05:14 (ссылка)
Кстати! Я вот подумала. Когда мне подают плащ и я не могу попасть в рукава руками, дергаюсь и матерюсь про себя тк чувствую себя при этом сильно беспомощной и меня это бесит :))) Потому не люблю когда мне подают одежду, как будто мне навязывают беспомощность. И некоторых мужчин это обижает. Как будто я его публично унизила, забрав пальто и одев его сама НА ГЛАЗАХ У ВСЕХ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 05:29 (ссылка)
Точно! Бывало такое. Но редко. Обычно, мои знакомые, все-таки, нормальные люди, и когда им говоришь, что мне неудобно так одеваться, они не встают в позу оскорбленной невинности. Ну, а если ты такой напыщенный дурак, что тебя это оскорбляет - то так тебе дураку и надо. А еще чаще пальто подают гардеробщики, которым вообще все по фигу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]secretroseonway@lj
2006-06-12 06:32 (ссылка)
Похоже, это судьба моя: со всеми про пальто дискутировать :)
Мой молодой человек научился одевать на меня пальто так, что это не вызывает у меня никаких неудобств и происходит быстрее, чем самостоятельное одевание. Поясняю: я слегка отвожу прямые руки назад и он сам подводит к кистям верхнюю часть изнанки пальто и вдевает в рукава мои руки. Потом так же сам по моим рукам поднимает ворот до плеч - то есть я вообще ничего не делаю;)
Описывать долго, а занимает две-три секунды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellblond@lj
2006-06-12 06:38 (ссылка)
У моего мужа не возникает никаких психологических неудобств от того что я одеваюсь сама :) А до чувств других мужчин по этому поводу мне особого дела нет :) Ну не умею я одеваться с помощью мужчин, так было всегда и так вероятно и будет, меня это не беспокоит, мужа тоже, а друзья у меня по большей части в этом плане тоже адекватные - сама так сама, никто не навязывается. Вот :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 10:24 (ссылка)
И вообще, фраза "мужчинам нравятся беспомощные женщины" - это какое-то лукавое обобщение. Вернее было бы сказать так: мужчинам нравятся разные женщины. Очень часто даже одному мужчине нравятся разные женщины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:21 (ссылка)
Ну, разумеется, имеется в виду господствующая тенденция. Тот факт, что мужчинам в большинстве своем очень нравится чувствовать себя сильными и широкоплечими защитниками трогательных девушек - вещь довольно заметная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:31 (ссылка)
Я наверное очень мало общаюсь как с мужчинами, так и с женщинами: подобные вещи (по крайней мере в виде, достойном упоминания) встречаю крайне редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:37 (ссылка)
А возможно ваше сознание это фильтрует, потому что вас эта проблема не касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:40 (ссылка)
Ну, не знаю. Не думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-11 12:49 (ссылка)
В таком случае, вам чертовски повезло с кругом общения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2006-06-11 12:49 (ссылка)
Он у меня очень небольшой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bez_chuvstv@lj
2006-06-12 02:47 (ссылка)
хахаха!!!!
дык Автотью Рязаночкину тоже оберегать надо. она ж вродь самостоятельна да всячески там сильна, но в душе хрупкая и нежная и рыцарь ей нужен не из того потребья что чувствует себя таковым при подаче руки какой нить лани. подать руку и я могу, ток рыцарем не стану от этого. а вот защитить и оберечь самостоятельную огого сколько сил надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 04:52 (ссылка)
Дык, про это и речь! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avete@lj
2006-06-12 07:26 (ссылка)
если бы трепетные женщины не нравились мужчинам, они бы Вас так не раздражали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 16:41 (ссылка)
Гениально!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avete@lj
2006-06-12 17:01 (ссылка)
спасибо :) ваще то это был вопрос.
? упустила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2006-06-12 17:09 (ссылка)
Вопрос или не вопрос, но благодарите вы меня напрасно. Это была издевка. Потому что такой вывод был мною ожидаем с самого начала и было даже как-то странно, что никто до сих пор его не озвучил.
Как только скажешь, что тебе не нравится какая-то категория граждан - обязательно кто-нибудь да узрит в этом недружелюбии зависть. Уже даже жду этого каждый раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avete@lj
2006-06-12 17:55 (ссылка)
восклицание "Гениально!" иначе понять трудно.
зависть я не узрела, только раздражение.
объяснение раздражению в тексте можно найти только одно.
и озвученный вопрос или вывод напрашивается у любого, кто почитает 2 первых предложения в посте. эти 2 предложения вместе - как провокация.
при том, что первое, как мне кажется, не всегда верно, как и "самая желанная женщина - это женщина, которую хочется оберегать и защищать. Это аксиома."
оберегать и защищать хочется свою женщину, т.е. ту, которая желанна (имхо)
поэтому мне лично не очень понятен пост.
но автор так думает, и это его право :)

(Ответить) (Уровень выше)