Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2007-09-13 20:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По следам романтических блондинов
По мотивам вот этого поста.

Пришлось слегка поругаться на эту тему с [info]julia28@lj, но даже путем значительных (и местами ругательных) усилий, мне так и не удалось припомнить достойного романтического литературного героя - блондина.
Пока имеется только Печорин. Он, конечно, довольно жалок и не слишком-то романтичен, но все-таки. Более-менее. Будем считать, что один есть.

А с Юлей мы поругались из-за того, что она нарушает правила игры. Подсовывает мне литературных героев, которые не отвечают нужным требованиям, а когда я их отметаю, говорит, что я необъективна, ведь ей-то они нравятся!
Мало ли, кто кому нравится.
Герой должен отвечать следующим критериям:
1. Быть мужчиной (потому что, собственно говоря, о них тут и речь).
2. Быть главным героем, а не второстепенным. (По этой причине в романтические блондины не годится Эшли Уилкс, например.)
3. Быть все-таки скорее положительным героем, а не засранцем. (По этой причине нам не подходит, например, милый друг Жорж Дюруа.)
С этими критериями все более-менее понятно. Но есть еще два - довольно спорные, но тем не менее, они тоже очень важны.
4. Герой должен быть достаточно известным.
Под "достаточно" имеется ввиду, что называя его имя, например в ЖЖ, вы рассчитываете, что хотя бы половина зрителей без подсказок поймет о ком идет речь.
Именно поэтому нам не годятся герои каких-то малоизвестных, например, фэнтезийных произведений, которые известны только любителям или фанатам этих самых произведений. Произведение должно быть, какой-никакой, но классикой, известной какому-никакому, но большинству.
5. Герой должен быть романтическим.
С этим самые большие проблемы. Например, [info]julia28@lj подсовывала мне Незнайку и утверждала, что она в детстве была в него влюблена, поэтому он романтический герой.
Романтический герой должен:
а) по сюжету книги участвовать в любовных отношениях с женщиной (любить сам или на худой конец быть беззаветно любимым),
а) быть героем хотя бы в малой степени романтического произведения.
А то мне даже доктора Ватсона пытались пропихнуть, как романтического героя, на том основании, что он в одной из повестей влюбился в потерпевшую и даже на ней женился. Детектив не является романтическим произведением. Его герои не планируются, как герои девичьих грез. А настоящие романтические герои - планируются.

И вот, по этим критериям, как я погляжу, пока проходят только брюнеты.
Ну и Печорин худо бедно.

Еще постоянно возникают проблемы с тем, что люди путают литературный образ с киношным или вообще с собственными фантазиями.
Например, мне называют Ихтиандра (проходит по всем категориям), но я лезу в текст книги и обнаруживаю, что автор ни единым словом не обмолвился на счет цвета его волос.
Зато по косвенным уликам (то, что действие происходит в Аргентине, и что Ихтиандра поразила блондинка Гутиэре, потому что он раньше ни у кого не видел таких светлых волос) можно предположить, что наш герой как раз был самым натуральным брюнетом!
Теперь спрашивается, с какого фига Ихтиандра посчитали блондином? И так на каждом шагу.

Вобщем, как ни крути, а литературная дискриминация блондинов налицо.

П.С. Пошла смотреть, какого цвета хайр у Арагорна.

П.П.С. "Фродо подошел, и Бродяжник откинул капюшон: густые черные волосы его уже пробила седина, на длинном скуластом лице сурово светились серые глаза."
Тоже брюнет.

П.П.П.С. Да! С Юлей я не всерьез ругалась! Всерьез-то я ее очень люблю, потому что она умница, красавица, и посылку мне прислала :))

Апдейт: Нашелся еще один блондин - Тристан. Спасибо [info]maritata@lj!
"Затем Тристан обстриг наголо свои светлые кудри, оставив на голове только крест из волос; вымазал свое лицо снадобьем из чудодейственной травы, привезенным из его страны, и тотчас цвет лица и облик его изменились так поразительно, что ни один человек на свете не мог бы его узнать. Он вырвал в огороде сук каштанового дерева, сделал из него палку, повесил ее на шею и босиком отправился прямо к замку."

Апдейт2: Еще блондины, благодаря [info]maritata@lj и [info]polluekt@lj:
"Перед взорами присутствующих предстало красивое, потемневшее от загара лицо молодого человека лет двадцати пяти, обрамленное короткими светлыми волосами."
Это про Айвенго.
А вот это тоже про вальтерскоттовского героя - Квентина Дорварда:
"- Что ты, отец! - сказал стоявший поблизости мальчуган. - Тот язычник был весь черный, а у этого лицо совсем белое; у того были короткие курчавые волосы, а у этого длинные русые кудри."

Апдейт3: Юля [info]julia28@lj вгрызлась в мировую литературу бульдогом и нарыла еще немножко блондинов:
- Мартин Иден (Джек Лондон "Мартин Иден")
- Майкл Монт (Джон Голсуорси "Конец главы" и др.)
- Меллорз (Д.Г. Лоуренс "Любовник леди Чаттерлей")

Итого у нас пока семеро блондинов. Ну, или восемь, если мне точно скажут, что книжка Арцыбашева - довольно известна, а его герой Санин - вполне романтический персонаж.


(Добавить комментарий)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 14:49 (ссылка)
Остап Бендер, по-моему должен подойти :):):)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 14:53 (ссылка)
Ни в коем случае. Я уже объясняла. Он не любил тетенек.
"Он любил и страдал. Он любил деньги и страдал от их недостатка".
Зосю я не считаю, потому что в Золотом Теленке совсем другой Остап. А я люблю того, что в 12-ти стульях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:02 (ссылка)
я просто в предыдущий не заглядывала еще)))
даже и не знаю кого предложить... Мне самой всегда жгучие брюнеты нравились))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:06 (ссылка)
Даже и не пытайся. Все равно никого не вспомнишь! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:11 (ссылка)
н-аа ужж... Хотя знаешь, Полякову не читала - не знаю, Устинову читала. Так вот у нее есть один герой, подошедший бы под описание...Если тебе интересно, могу подсказать где и кого искать...:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:18 (ссылка)
Кати! Смотри внимательнее критерий номер 4!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:22 (ссылка)
Фань, ну не знаю, сдаюсь :):):):):):) у Стивена Кинга быть может Стрелок - кто как его представляет?-хотя по мне таки он был брюнетом))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:35 (ссылка)
Да я сама сдаюсь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:40 (ссылка)
А Сирано де Бержерак может быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:47 (ссылка)
А я не знаю какой он масти. Ты знаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:51 (ссылка)
его счастливый соперник был точно блондином и по-моему подходил под описание, а вот у Сирано помню только нос...с мастью туго...просто видела ентого героя тут в исполнении Домогарова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:53 (ссылка)
Раз никто не помнит, какого он цвета, значит хрен с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kati_gordeeva@lj
2007-09-13 15:56 (ссылка)
Ф топку)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:08 (ссылка)
"Фтопку" пишется слитно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 14:55 (ссылка)
кажется Ихтиандра посчитали блондином, потому что фильме был блондин, если я не ошибаюсь)
пс. я тоже считала его блондином..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:05 (ссылка)
Мне казалось, что в фильме он был брюнетом :/ Вобщем, не помню. Но я специально смотрела - везде, где речь идет о волосах, нет уточнения про цвет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 15:22 (ссылка)
хм.. я и фильм-то целиком не смотрела и тоже точно не помню, но в мозгах прям сидит, что блондин, хз с чего, но видимо таких, как я, много..
А про цвет волос Евгения Онегина, Чацкого и Мастера ничего не известно?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:28 (ссылка)
Чацкий - герой пьесы, про них вообще никогда не говорится, какой они масти.
Про Онегина я почти уверена, что не было таких уточнений. Также как и про Татьяну. Но не на сто процентов уверена. Но для уверенности посмотрю.
А вот с Мастером я засомневалась... Может, где-то и упоминается, но если бы он был блондином - я бы запомнила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 15:41 (ссылка)
да не должен он быть блондином. по крайнем мере, я бы расстроилась..
А мистер Дарси из Гордости и Предубеждения не мог быть блондином? Или это по твоей классификации не достаточно известный персонаж? По мне так известный, но книжки под рукой, чтоб проверить масть, нет. (актер в фильме был темный, но это ничего не значит)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:46 (ссылка)
Цвет волос мистера Дарси совершенно точно не упоминается вообще :)
Я на этот счет подкована, т.к. читала интервью Колина Ферта, который страшно расстроился оттого, что его для этой роли выкрасили в черный цвет. Он тыкал режиссеру книжкой в нос и доказывал, что там нигде не говорится, что Дарси брюнет. Но режиссер сказал, чтобы Ферт от него отстал, Дарси в кино будет брюнетом!
Кстати, в книге не упоминается и о цвете волос остальных персонажей. Это очень нетипичная книга :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 15:59 (ссылка)
Бедный Ферт - пострадал ни за что!:)
На самом деле по мне темный цвет волос романтичней (я банальна, да), но чтоб подтвердить правило, хотелось бы хоть одно исключение вспомнить. Чего-то Печорин меня не удовлетворил, у него брови черные были потому что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:03 (ссылка)
Печорин меня тоже совершенно не удовлетворяет. Жалок он и бледен как-то на фоне прочих Реттов Батлеров и капитанов Бладов.
А вот отчего это вдруг черный цвет волос романтичнее? Вот это меня очень интересует!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 16:12 (ссылка)
не знаю, почему я так написала) у каждого своя романтика, ИМХО. но вот например, четко могу сказать, что из девушек при прочих равных мне более привлекательной покажется темненькая (возможно всего лишь потому, что я сама кромешная брюнетка - солидарность с себе подобными:)), а вот по мужчинам предпочтений нет. хотя нордические блондины скандинавского типа никогда вообще не нравились (может просто не встречались подходящие).
Но моя романтика она в темных тонах, да, однозначно, вряд ли я в состоянии это обосновать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:14 (ссылка)
Эх. Как раз обоснования-то мне были бы весьма интересны :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 16:16 (ссылка)
ну я в себе копаться спец, конечно, но никогда ничего не нахожу;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 16:18 (ссылка)
но вот например, то, что я сама черная и страдаю нарциссизмом - вполне логичное объяснение%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:19 (ссылка)
Ну, я для себя свою любовь к блондинам также объясняю. Но это объяснение не годится для объяснения отмеченной тенденции, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 16:26 (ссылка)
ну это еще вопрос. чтоб сказать, объясняет или нет, нам нужен цвет волос авторов (не все же пишется на потребу публики, кое-что из бессознательного автора прет, наверно), а о нем мы знаем еще меньше, чем о масти героев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:28 (ссылка)
Хм... Однако, мысль. Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunaison@lj
2007-09-13 16:15 (ссылка)
нет, вот кстати в качестве романтического героя меня Печорин удовлетворяет, он меня в качестве блондина не удовлетворяет... средний он какой-то мне кажется. с темными бровями к тому же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:18 (ссылка)
Ну, брюнетов-то со светлыми глазами мы за брюнетов считаем.
По-крайней мере про него четко сказано, что цвет волос у него именно светлый. То есть, он _точно_не_брюнет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:07 (ссылка)
Не поверите!
Я никогда не обращал внимания на цвет волос литературных персонажей.
А недавно получил культурный шок от просмотра фильма "На западном фронте без перемен". Мало того, что фильм - полное кю, так еще главный герой какое-то чмо.
Блондин, между прочим, AFAIR.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:19 (ссылка)
Фильмы не рассматриваем. В фильмах блондинов навалом. И положительных и отрицательных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:26 (ссылка)
Я внимательно 4итал пост. Про фильм я так ввернул. Для поддержания разговора.

(Простите, я буду для скорости так писать. У меня три клавиши не работают. 4, bl, и ц)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:51 (ссылка)
Главное, чтобы понятно было!
Видели, пару недель назад пост был в топе, где у девушки буква "а" сломалась на клавиатуре и она написала примерно следующее:
Дорогие друзья. У меня испортилось кловиатуро и теперь я буду вместо буквы "о" писоть букву "о"...
Получилось смешно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:56 (ссылка)
=)
Я сто лет жж не 4итал. С4ас решил вернуться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:32 (ссылка)
"Что-то в этом, наверное, есть архетипическое. Но вот что - я пока не понимаю. Хотя, это странно. У женщин же должно быть архаичное сознание и они такие вещи должны жопой чуять. А я не чую. Хотя у меня очень архаичное сознание! Но мне нравятся блондины. Хорошо хоть, что их в кино навалом."

Вbl помните, 4то это рецессивнblй ген? Так 4то все в порядке вещей. Нам как-то обещали, 4то блондинки(и блондинbl соответственно) ис4езнут 4ерез 200 лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:36 (ссылка)
Ну и что, что рецессивный? А как это должно влиять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:41 (ссылка)
Женщинbl предо4итают брюнетов. Вот как. Соответственно литературнblе романти4еские герои носят на голове темнblе волосbl.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:44 (ссылка)
Ну, а мужчины предпочитают блондинок. По-прежнему не вижу связи между рецессивностью/доминантностью генов и предпочтений женщин/мужчин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 15:53 (ссылка)
Заблуждение. Хотя можт и предпо4итают, потому 4то блондинки глупее и поэтому с ними лег4е. Впомним анекдотbl.
Я предпо4итаю брюнеток. Не скажу по4ему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:55 (ссылка)
Я вот тоже предпочитаю блондинов. То есть, выпадаю из общей тенденции. Но я мудра. И я не буду из-за этого обзывать тенденцию "заблуждением"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 16:00 (ссылка)
ок, ок.
может и предпо4итают, однако, я уже написал по4ему предпо4итают. Да и обанblвают их как лохов - ибо красятся.
Вернемся к теме - мbl муж4ин обуждаем же =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:02 (ссылка)
Нет, не написали. Вы написали, что предпочитают, потому что ген блондинистости рецессивный. Я вас спрашиваю - где связь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 16:12 (ссылка)
Нет. Я написал, 4то муж4инbl(думаю далеко не все) предпо4итают блондинок потому, то с ними лег4е.

И мне кажется, 4то женщинbl предпо4итают брюнетов потому 4то... Много по4ему, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:15 (ссылка)
Ага, записываем: "Не знает, отчего женщины предпочитают брюнетов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 16:25 (ссылка)
Знаю.
Оттого 4то "жопой чуют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:27 (ссылка)
Что именно они чуют?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maritata@lj
2007-09-13 15:54 (ссылка)
Хм. Тиль Уленшпигель? Хотя какой он, на фиг, роматиццкий... Хотя, пожалуй, да, он жа дух Фландрии...

Тристан? Хотя это евойная Изольда Белокурая, а вот сам какой масти, не поручусь.

Хамлет, прынц датский? Помню, он у у Шекспира тучен и подвержен одышке. Уже по этим признакам явно не брунет. Разве может быть брунет подвержен одышке? да ни в жызнь. Во какой должон быть брунет (внимательно читай майку): http://www.ljplus.ru/img3/s/o/sofa_mitru/naveenmarkanderson11.jpg

Карлсон не подходит... Хотя наверняка рыжий.

Джек Соломинка? Хосподи, откуль такие слова-то вылазят?.. Буду думать дальше...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 15:59 (ссылка)
Ты мне предлагаешь самой копаться и искать цвет волос Тристана и Уленшпигеля? ;)
Нет уж! Пока мне не ткнут в цитату, где черным по белому написано, что они светловолосые - буду считать их "необозначенными". Таких много. Про которых не упоминается масть.
А Гамлет - он же герой пьесы. Про них никогда не упоминаются такие подробности. Обычно только возраст указывают. Ну или какие-нибудь важные подробности (хромает, например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maritata@lj
2007-09-13 16:16 (ссылка)
Ну, Уленшпигель поскольку дух, с ним дело темно. А вот Тристан пжалста. :)

"Затем Тристан обстриг наголо свои светлые кудри, оставив на голове
только крест из волос; вымазал свое лицо снадобьем из чудодейственной травы,
привезенным из его страны, и тотчас цвет лица и облик его изменились так
поразительно, что ни один человек на свете не мог бы его узнать. Он вырвал в
огороде сук каштанового дерева, сделал из него палку, повесил ее на шею и
босиком отправился прямо к замку."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:20 (ссылка)
О! Класс! Вот это да! Таки Тристан был блондином! Ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maritata@lj
2007-09-13 16:26 (ссылка)
Библиотека Мошкова нам поможет. :)

Наконец-то Тома Шарпа почти всего выложили, наконец-то я Флоузов дождалась!.. Это я так, о своем. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_domini@lj
2007-09-13 15:58 (ссылка)
Я знаю одного блондина - Гэндальф :))) Ну или Мерлин, если угодно :)))

А так, если честно, ни одного вспомнить не могу. Во-первых, потому, что ты, видимо, права. А во-вторых, я брюнетов люблю давно и бесповоротно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:01 (ссылка)
Какую женщину любил Гендальф? А Мерлин?

Да вот я тоже не могу. К сожалению. А про Печорина мне даже упоминать неудобно. Такой он задрот на фоне Арагорна...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2007-09-13 16:05 (ссылка)
Мерлин блондин??? Не может бblть! Гендальф во-первblх: не попадает в обсуждаемую категорию, во вторblх: всегда бblл седblм. Я уж не говорю про актера, которblй его играл. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

[info]maritata@lj
2007-09-13 16:30 (ссылка)
Хо-хо!!! Угадай, кто? :))

Но маршалы - из желания ли соблюсти все формальности или из любопытства
- не обратили внимания на его заявление и, разрезав завязки шлема,
расстегнув латный нашейник, обнажили его голову. Перед взорами
присутствующих предстало красивое, потемневшее от загара лицо молодого
человека лет двадцати пяти, обрамленное короткими светлыми волосами. Это
лицо было бледно как смерть и в одном или двух местах запятнано кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:38 (ссылка)
Айвенго?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polluekt@lj
2007-09-13 16:24 (ссылка)
Квентин Дорвард- стрелок королевской гвардии;..на деревню дедушке "Ванька";Айвенго;и если совсем уж серьезно- "Всадник без головы":)
* сорри исправил

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:27 (ссылка)
Не поняла, что вы исправили. Переношу коммент:

Всадник был брюнетом. Помню, что удивилась как раз тому, что в нашем фильме его сделали блондином.
На счет скоттовских героев - не в курсе. Надо смотреть. Цитаты есть?
Ванька не отвечает последнему критерию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maritata@lj
2007-09-13 16:32 (ссылка)
И с Дорвардом та же фигня. Ясненько, Скотт паразитировал на образах блондинов...

Кровь застыла в жилах Дорварда, когда он увидел, что они приготовили три
петли, и понял, что одна из них предназначена для него. Тут он громко
окликнул начальника отряда, напомнил ему об их утренней встрече, о правах
свободного шотландца в дружественной союзной стране и стал уверять, что не
только не имеет ничего общего с этими людьми, но даже не знает, в каких
преступлениях их обвиняют.
Но тот, к кому он взывал, едва удостоил его взглядом и, не обращая ни
малейшего внимания на его слова, повернулся к кучке крестьян, сбежавшихся из
любопытства или из желания свидетельствовать против пойманных, и строго
спросил их, был ли этот молодец с теми бродягами.
- Как же, был, не во гнев будь сказано вашей милости. Он-то и перерезал
веревку, на которой по приказанию его величества вздернули того
бездельника... И поделом ему, ваша милость! - поспешил ответить один из
крестьян.
- А я готов поклясться господом богом и святым Мартином Турским, что
видел этого молодца, когда их шайка грабила нашу ферму, - добавил другой.
- Что ты, отец! - сказал стоявший поблизости мальчуган. - Тот язычник
был весь черный, а у этого лицо совсем белое; у того были короткие курчавые
волосы, а у этого длинные русые кудри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:40 (ссылка)
Блин! Ну ты даешь! :)) Пойду апдейтить!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polluekt@lj
2007-09-13 16:33 (ссылка)
орфография, пару лиших букв.
ссылки скину, чуть позже. Но тут без вариантов, у В.Скотта все опорные герои пепельные блондины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:39 (ссылка)
Да, мне лентяйке уже нашли цитаты! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polluekt@lj
2007-09-13 16:47 (ссылка)
:)
Опять Тристан. Опять гламур рулит((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-13 16:58 (ссылка)
Средневековый такой гламур. Ну да :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2007-09-14 01:16 (ссылка)
Главный герой произведения Д.Г. Лоренса "Любовник леди Чаттерлей": "Лесник приподнял шляпу, и Конни увидела, что волосы у него густые и светлые.

Звали его Меллорз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-14 02:46 (ссылка)
О! Проапдейчу вечером.

Заметь, все блондины - в книжках, написанных мужчинами. Женщины же упорно описывают брюнетов. Это истиные герои девичьих грез :)
Сестрица моя предлагает ввести этот критерий (кто по полу автор), но я не знаю, как в таком случае быть с эпосом и народными сказаниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-14 02:57 (ссылка)
Ну, это уж слишком, зачем нужен пол автора? У вас тут получается какое-то исследование, а не поиски блондинов. Впрочем, женщин я почти не читала, всех моих писательниц можно по пальцам рук пересчитать и героев я их не помню, так что у меня по любому все авторы мужчины выйдут.

Чт же касается девичьих грез, то будучи в девицах брюнеты мне вообще не нравились, т.е. абсолютно, вкус изменился только когда я сына-блондина родила, так что не соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-14 15:59 (ссылка)
Понимаешь, изначально, я хотела выяснить образ героя девичьих грез. Собственно, все мои перечисленные выше критерии направлены на то, чтобы выявить персонажей, так сказать "желанных" женской аудитории. Не конкретно мне или тебе, а аудитории вообще. Массе.
Собственно, наверное, действительно, пол автора для этой цели не важен. Главное - успешность произведения и его главного героя.

А на счет твоих девичьих грез я тебя правильно поняла: тебе нравились блондины, а когда ты родила сына-блондина, стали нравиться брюнеты? Хм... Как странно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 03:13 (ссылка)
По-моему у всех женщин очень разные вкусы, как у меня с тобой, или у меня со всеми подружками. По-моему Ретт Батлер увлекает нас не внешностью, а чертами характера. Да и все остальные лит. герои тоже. А с этим тебе должно быть легко, большинство женщин хотят одинакового, внешность же субьективна и наши вкусы меняются и с возрастом и с опытом.

Меня ты правильно поняла, у меня было именно так. Шотенов я не отношу ни к брюнетам, ни к блондинам, они мне всегда нравились, нравятся и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 03:59 (ссылка)
Понятное дело, что привлекает чертами характера! Поэтому-то я так долго и не обращала внимания на то, что они все черные! Пока сестрица меня в это не ткнула.
Почему автор, если он настолько талантлив, чтобы создать героя, который нравится многим женщинам-читательницам, выбирает для него (в придачу к привлекательным чертам характера) именно темный цвет волос? Значит, чувствует, что именно такой цвет ему подойдет. А почему? Вот, что интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 04:29 (ссылка)
Ну, ты не хочешь меня слушать, а тебе еще раз говорю, потому что в реале брюнетов больше, раз. Очень много знаменитых мачо - брюнетов, двас. Блондины - меньшинство, а потому твое исследование имело бы ценность только если бы ты смогла посчитать общее количество брюнетов vs. блондинов, и уж после вычисляла геров-любовников, гениев, ученых и им подобных исходя из дано и процентные отношения на фоне дано. Тут бы, я думаю, блондины не уступили брюнетам и вышло бы 50 на 50.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 04:34 (ссылка)
На это я тебе тоже уже отвечала на это: то, что брюнетов в реале большинство - прокатило бы как довод в кино (потому что актеры - живые люди), но не в литературе. Потому что автору ничего не мешает сделать своего героя-европейца с совершенно любым цветом волос! Как это и происходит с героинями-женщинами, кстати. Им часто придают редкую рыжую масть, например. Хотя реально рыжих людей мало. Поэтому рыжая героиня книги, это, как бы прикольно и интересно. А вот мужчин рыжими почему-то в книгах не делают практически вообще. При чем тут реальное распределение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 04:46 (ссылка)
Рыжие мужчины нравятся очень ограниченному малому количеству женщин, уж не знаю почему, но и мне не нравятся, однако ж такие в литературе встречаются. Рыжие женщины (на цвет волос и глаз женщин я с детства обращала внимание, в отличии от мужчин) это сексуально, я думаю огонь-пламя-страсть, поэтому. Реальное распределение при том, что ни в одном из романов мы не встретим героя с зеленой гривой или с разными глазами (не косого, а именно один карий, другой зеленый). Почему? Потому что не нужен он такой никому, хоть в реале разноглазые встречаются. Брюнетов больше, значит брюнеты и нравятся больше. Скажем у нас, в "Латинской Америке", блондины и блондинки катируются выше, но брюнеток и брюнеток большинство, а потому сказки о блондинах никто из взрослых людей не пишет, хоть тебе и кажется что должны оригинальничать. А вот нет, в таких вещах стараются придерживаться истины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 04:51 (ссылка)
Воооот! А теперь возвращаюсь к своему вопросу: почему так? Почему рыжие мужчины нравятся небольшому количеству женщин, а рыжие женщины большому количеству мужчин? Почему сказки про блондинов никто не пишет (хотя, какие сказки, если действие происходит не в Латинской Америке, а в Англии?), а стараются придерживаться истины? Почему? Что ими движет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 05:07 (ссылка)
Тань, на эти вопросы у меня нет ответа, они меня никогда не занимали, ибо это уже социология и близкие ей науки, мало меня занимающие.

Тут действительно потребуется научное исследование подозреваю:-).

Что же касается Англии, то я бы прежде поинтересовалась количеством англичан брюнетов vs. блондинов на душу на селения, а после пролистала бы сотню-другую романов, чтобы убедится что брюнеты и у них в большинтсве романтические герои-любовники, ибо я в том не уверенна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2007-09-15 05:11 (ссылка)
Ох, сколько же у меня ошибок! И как же я страдаю от этого, тоска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 05:25 (ссылка)
Да вроде не очень много. Я ни одной не заметила, кроме "на селения", но это явно опечатка.

Дык, мне как раз социология и психология и интересны! Именно почему. И, к сожалению, одной болтовней, без нормального исследования, я так думаю, тут действительно не обойтись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Много:(
[info]julia28@lj
2007-09-15 06:14 (ссылка)
"убедиться", апосля запятая нужна и им подобные. У меня и со слухом тоже, напеть не могу, а фальшь слышу, сплошные муки.

Не обойтись конечно. Можешь выбрать темой для дисертации, я буду помогать, коль уж обречена вычислять блондинов:-).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2007-09-15 03:15 (ссылка)
Да, еще я сегодня вспомнила Майкла Монта из произведений Голсуорси и Санина, главного героя романа "Санин" Арцебашева, но цитат у меня нет, не нашла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 04:00 (ссылка)
Блин, впервые о них слышу, но поверю тебе на слово :)

Все руки не доходят проапдейтить пост...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 04:31 (ссылка)
Да про апдейт не важно, но если ты согласна их засчитать, то Мартен Идена и подавно давно пора в пользу блондинов зачислить:-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 04:45 (ссылка)
А кто это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 05:48 (ссылка)
Главный герой Джека Лондона "Мартен Иден", я ж тебе писала отдельным комментам к начальному посту. Цитаты у меня тоже нет, но виртуальный приятель Боря, я тебя с ним знакомила в 2005, вы с ним в один год психологами стали, тоже помнит, что он блондин и соответствует всем критериям.

(Я его просила нас перечитать, чтобы рассудить и указать в чем я не права споря.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 13:23 (ссылка)
Ты написала просто "Мартин Иден". Вот я и спрашиваю, кто это такой. Теперь понятно, герой одноименного романа Джека Лондона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 05:21 (ссылка)
И что за произведение Голсуорси? Как называется, чтобы я проверила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-15 05:41 (ссылка)
Я потому и не назвала конкретного произведения, что этот герой который появлялся во многих. "Конец главы" глянь. В инете я нашла только что "брови его были темнее волос", но я инетовкому поиску не доверяю, а перечитывать облом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-15 13:21 (ссылка)
А он точно не малоизвестный? Потому как Арцебашевский герой ну явно малоизвестный. Санин какой-то... А Голсуорси, вроде как известная фамилия. Но я кроме Саги о Форсайтах ничего про него не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-17 23:39 (ссылка)
Maйкл Монт один из героев Саги о Форсайтах, который появляется как главный и в поздних романах. Арцебашевский герой - главный герой самого крупного и известного романа Арцебашева. Я этого автора очень любила лет эдак 6-7-мь назад и прочла у него все что смогла найти в сети. В свое время он был известен, но советская власть его не признала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2007-09-18 05:46 (ссылка)
Хм, надо же. Не знала. Спасибо. Просветительница! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-09-18 23:39 (ссылка)
Пожалуйста:-)

(Ответить) (Уровень выше)