ЭЭэээ...
Возражаюнах.

Дело ваше. А я вот пребываю в омерзении.

Сила искуйства.

Угу. Сила.

Согласен-согласен! Особливо - насчет Миронова согласен!

Да вы ЧО??
Неужто Юрский вам милее в роли Блендера?

Нет, Юрский тоже параша. Хотя "Теленок" в целом - гораздо лучше. Там такой Паниковский! Там такой Шура Балаганов! Конфета!
Но Гомеашвили (так он пишется-то хоть?) гораздо лучше смотрится. По-крайней мере, он хоть играет веселого человека, каким Бендер и является. А не каменномордое изваяние с брезгливыми интонациями в голосе, которое изображает Миронов.

Вот это да.
Как же все-таки люди многие вещи вабще по-разному видят. Я Гомиашвили вабще за актера не воспринимала, вот кто из Бендеров мне самым каменным казался.
Да и вабще. Вор он. В этом его актерское исхуйство.

Хрен его знает. Я его больше ни в одной роли не видела. Но у Гайдая особого актерского мастерства и не нужно было. Он достаточно легковесный фильмик сделал по своему обыкновению. И для этого фильма его актерства, вроде, вполне хватило.
На мой взгляд, разумеется. Восприятие, действительно, весч индивидуальная...

гомиашвили вообще единственный и не повторимый бендер. одна из тех причин, почему захаровскую версию и смотреть не хочу - миронов никак не похож на бендера, хотя бы визуально. да и вообще я его не лублу. вот так

А я за Юрского! Тем паче учитывая действительно мега Балабанова и Паниковского, которые действительно в кибернадцать раз симметричнее книжке, нежели во всех остальных наличествующих вариантах.

Балаганов с Паниковским - это нечто настолько удивительное, что я всегда когда фильм смотрю, столбенею.
Я им Юрского готова за них простить, тем более, что найти достойного Бендера, наверное, вовсе невозможно.

Однозначно! Неужели же - Фоменко? )))

я не знаю, этот фильм никогда посмотреть не удавалось. да и не хочу, так как лучше "классической" версии этой картины ничего быть не может, imho

Угу. Мое имхо такое же. Хотя у Гайдая довольно дурацкий местами фильм получился, но по настроению гораздо ближе к первоисточнику.

По мне так никто меня еще так не убедил в том что старческий маразьм настолько непригляден, как Папанов в роли Кисы. Т.е. убедил по полной программе.

Но Киса не был маразматиком! Киса - трус. А смотреть шесть серий (или сколько там) на маразматика?.. Ужас какой.

Странно... А я именно такими всех персонажей и представлял.
И моё мнение- захаровские "12 стульев" превосходят гайдаевские в несколько раз. Особенно из-за Миронова-Остапа. Остап должен быть комбинатором высшего класса, а не мелким уркой, каким он представлен в образе Арчила Гомиашвили.

Помните, как начинается глава книги, где появляется Остап? Где в Старгород входит молодой человек в ботинках на босу ногу? Знаете, почему он без носков? Потому что в те времена когда заключенных помещали в тюремную камеру - обувь у них отбирали и выдавали казенную, а носки оставляли. И после отбытия срока заключения, когда одежду возвращали, носков уже не было, потому что они снашивались за время заключения. Поэтому говоря, что у молодого человека ботинки были на босу ногу, авторы намекали, что он только что вышел из тюрьмы.
Так что Бендер - вовсе не комбинатор высшего класса, а действительно - мелкий урка. Хотя и веселый и симпатичный. Но действительно Урка. Так что Гайдай ближе к книге, как ни странно.

Я говорю про характер, манеры... Бендер- человек бесконечно талантливый, тонкий психолог, а не бандюга.

Да бандюга ведь же! Именно! Хоть и обаятельный! И все его бесконечные таланты только вокруг отъема денег у населения крутятся.

Был бы он бандюгой, он убил бы Кису сразу после того, как узнал у него о сокровищах, а не взял бы себе в компаньоны и не стал бы учить собой. :-))

Так вот, именно глядя на Мироновского Бендера, я и не понимаю, почему этот злобный тип не убил его сразу же. А Бендер на самом деле - симпатичный жулик. А не мокрушник. Хотя морду набить запросто может.

Согласна с солдатом под знаменем!
Остап - суть картежник, который должен всех наебать. А в карточной игре плохого игрока выдают эмоции, по которым можно догадаться, какая карта у них в руках, это все настоящие картежники знают. Поэтому, когда играют профессионалы они совершенно окаменевают литсом. Это мне друг - карточный шулер рассказывал. А подруга - карточная шулерица, пошла еще дальше - она разыгрывала на литсе ложные эмоции, вводя соперников в заблуждение. Но она женщина, а у мужиков так делать не принято. Так что Миронов, я щитаю, передал образ Остапа тютя в тютю.

Эээээ... Возражаюнах! :)

Обоснуйнах!

ЛЕГКАНАХ!
Вы совершенно неверно определили суть Остапа! Он не был картежником! (как известно, было и есть много способов честного отъема денег) Он был комбинатор! Великий, заметьте! Причем комбинировал именно ситуации! Это означает искусство создания положений, являющихся предложениями, от которых сложно отказаться. А таким образом действовать можно хоть гопака приплясывая, ибо какая бы у тебя ни была физиономия, а - деньги утром, стулья вечером. Тут не хитрость и не скрытность нужна (они не помешают, но это не главное), а - повышенная бодрость духа, жизненная сила, которая прет фонтаном, искрится, и от избыточности своей заставляет предпринимать всякие подобные экшены.
Я ить почему и считаю, что Миронов не тянет на Бендера, а вот Юрский, к примеру, - тянет? Не учитывая морду лица ежли.
Миронов - в первую очередь манерен. И уже потом все остальное. А о бодрости духа, здоровой, природной, ощущаемой, и говорить не приходится. А вот Юрский - он именно создавал образ жизнерадостного дядьки, в котором есть сила, и которого от этой силы прет.

Возражаюнах!
Юрский мне по эмоциям больше напоминал пламенного агитатора на колхозном сходе, нежели великого комбинатора. Однобоко как-то и прямолинейно.

А возражение-то - где???
Я возразил Вашей трактовке сущности образа. А Вы ответили об индивидуальном восприятии воплощения оной сущности. Соответственно - где связь? Где логика? Это - адын! Два - естественно, Ваше восприятие качества воплощения - дело Ваше и есть. То бишь сугубо индивидуальное. Равно и мое. Это может оцениваться лишь в категориях нравится / не нравится в силу индивидуальности реальности любого юзера этого мира. Третье - соответственно, на мое восприятие человек, комбинирующий ситуации, как раз таки не должен вызывать подозрительность всем своим видом, а должен вызывать впечатление идиота. Ага?

Примите возражения:
Если следовать вашей логике, то Миронов должен был сыграть образ того человека, который звонит вам в дверь, вы открываете, он улыбается во весь рот и говорит:
ЗДРАВСТВУЙТЕ! СЕГОДНЯ НАША ФИРМА ПРЕДЛАГАЕТ ВАМ....
....
и т.д.
Люди в таких случаях обычно громко закрывают дверь. Потому что не верят. Людям нужна загадошность. И ее изображает Миронов.

Если б мне эту фразу сказали еще и загадочно ))) Децибел использования двери возрос бы изрядно )))

Ладно - все фигня. Я вот Вас тут почитамши - с удовольствием во френды внес, - от цэ дило! Ибо понравилось! )))

угощщщайтесь!

Почитала Серегу. Вобщем, да. Я тоже самое хотела сказать. Бендер - не картежник. Бендер - жулик. А жулик должен быть обаятельным. Не зря же он на свое духовное родство с Энди Таккером постоянно намекает.
Да и шулер должен быть обаятельным. Это уж он когда карты в руки берет - каменеет, а чтобы с ним приличные люди за стол сели, он должен быть обаяшечкой. А их Миронова - такое презрение прет, что противно становится. Кто с ним за стол сядет? С таким-то лицом?
И на счет "Наша фирма предлагает" - да. Правильно. Именно такой. Чтобы поверили.
Да и самое главное - книжка! Прочитав книжку на Миронова вовсе становится невозможно смотреть. Потому что в книжке Бендер - это такая энергия, такое веселье и оптимизм, что начинаешь его любить с первых страниц. В нем и доброта даже какая-то есть. Нянчится же он с этим Кисой, хотя мог бы бросить его еще в Старгороде. А глядя на Миронова, совершенно непонятно зачем этот тип таскает с собой этого жалкого старика.
Бендер - потрясающий персонаж. С такой страстью выписанный авторами, что я сомневаюсь, что кто-то вообще сможет когда-нибудь его сыграть. Все попытки по-своему вышли плохо. Но Гайдаевский вариант, по крайней мере, верно передал дух кники и персонажа.

внезапно осознал, что захаровские "12 стульев" мне не нравятся. До сего, как то не думал про это. ну надо же! ;)

А про тов. Бендера скажу тока, что у энтого человека было чувство стиля. И плевать что носок нет, зато длинный шарф на шее, яблоко в кармане и трепетное отношение к дуракам, которые, как известно, есть хлеб насущный и источник вечного наслаждения в одном флаконе.
;)

Класс!!! Здорово!!! Особенно - про дураков!
Нет, однозначно надо будет нам как-нибудь с тобою чайку хлебнуть )

ищо как надо! ;)

Ура!

(внимательно рассматривает в ларнет)
это ты чаво?

Это я радуюсь просто.

тогда "ура" тож!

а, воопче, хочешь поговорить об этом? ;)

О чем? О том, что я радуюсь? Да вроде нет.

ура ура! неужто не я одна "покусилась на святое" и считаю что великий Миронов сыграл дерьмо. Ну, не то что бы сыграл и не то что бы дерьмо ... Но 12 стульев одна из моих любимых книг, и я не могу смотреть как прекрасное произведение превратили в водевиль, ну йопт мы же не Болливуд какой при любом повороте сюжета песни петь и танцы танцевать ... А та изумительная бендеровская ирония в исполнении Миронова смотрится до отвращения неестественно. Я купила диск с Гомиашвили и периодически пересматриваю. И нифига не надоедает! И по сюжету очень в кассу, книгу то я наизусть знаю почти )) И актеры подобраны чудно ;) Филлипов шикарен! Да вобщем чо там, нравицо мне.

Ура! :)
Кстати, прочитай комменты. Там много кто не любит Миронова в роли Бендера. И очень аргументированно даже это объясняет :)