Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2009-10-31 10:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пример логики
Чудный пример мужской логики:
http://poslan-za-elkoy.livejournal.com/447684.html

Норвегия и Швеция, страны победившего равноправия полов, оказывается, занимают одни из первых мест в Европе по изнасилованиям.
Насилуют норвежек и шведок, не норвеги и не шведцы, а иммигранты из мусульманских стран.

Автор поста из этих двух посылок делает совершенно чумовой вывод: все беды от равноправия!
Вот не было бы в Норвегии равноправия - норвежские мужчины бросались бы на защиту норвежских женщин. А при равноправии они, типа, хуй бросятся.

Как грится, я фигею, дорогая редакция.

Тот факт, что воспитанные в равноправии северные европейцы никого не насилуют, а занимаются этим исключительно мужчины из самых что ни на есть традиционных обществ, где равноправием полов и не пахнет - эта странность из внимания автора легко выпадает.
Этот нюанс, по его мнению, к равноправию отношения не имеет.

Тот факт, что высокая статистика по изнасилованиям обусловлена в том числе и тем, что норвежки и шведки стройными рядами идут заявлять на насильников в полицию, в отличие от жительниц менее продвинутых в деле равноправия стран, где изнасилование или считается позором или (как, например, в России) просто не расследуется, ибо считается, что женщина "сама виновата".
Эта тонкость тоже выпадает из внимания автора.

И эти люди еще смеют что-то там снисходительное вещать о "женской логике".
Просто капец, что у людей в головах делается.

Апдейт:
Вот, кстати, последний комментарий (от 1.11.) в той ветке мне очень понравился:

У вас мне видится такая мысль на заднем плане: "Общество воспитывает слабых самцов, которые не могут и не хотят защитить свою собственность, и эту собственность у них отбирают более агрессивные самцы из других стран, где общество поддерживает мужскую агрессию"

http://poslan-za-elkoy.livejournal.com/447684.html?thread=26875588#t26875588


(Добавить комментарий)


[info]ardallion@lj
2009-10-31 05:53 (ссылка)
Прочитал пост по ссылке - совершенно согласен с автором. Стирание стандартных гендерных моделей поведения до добра не доводит. При этом абсолютно ничего не имею против равноправия и считаю, что законодательно оно у нас обеспечено. Просто действующая социально-экономическая модель отчасти препятствует самореализации женщин. Обеспечьте одиноких матерей на 100% жильем, приличным вэлфером, яслями и детскими садами, гарантируйте личную безопасность, и от "неравноправия" следа не останется. Разумеется, женский мозг от этого не превратится в мужской, но зависимость женщин от мужчин сойдет практически на нет.
А беда нынешней Европы в том, что им сначала навязали толерантность, доведенную до абсурда, а потом начали массовый завоз "нетолерантных" наций. И Москва уже в значительной степени этим отравлена - пидорасов и таджиков в метро поровну.

(Ответить)


[info]ardallion@lj
2009-10-31 05:59 (ссылка)
Ищо один нюанс - норвежки и шведки добились не только равноправия, но и того, что ихние мужики их уже не хотят. Поэтому норвежки регулярно стоят у погранпунктов с транспарантами - "Русская наташка убирайся домой!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 15:31 (ссылка)
Прочитала ваши комментарии - совершенно не понимаю, какое отношение все вами перечисленные проблемы имеют к обсуждаемому вопросу: задекларированной автором поста связи между равноправием полов и увеличением количества изнасилований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ardallion@lj
2009-10-31 17:13 (ссылка)
в общем-то, прямое :) А "равноправие" в этом контексте я бы употреблял только в кавычках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gredzhik@lj
2009-11-03 02:39 (ссылка)
"норвежки и шведки добились не только равноправия, но и того, что ихние мужики их уже не хотят."
обожаю такие комментарии! бедные шведы. ебаться не с кем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-11-03 03:03 (ссылка)
Ну да, и именно поэтому они никого не насилуют. Вообще всё так логично складывается, что я просто диву даюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13zuzanna13@lj
2009-10-31 07:29 (ссылка)
Чот у меня мозг тоже закипел от этого поста.

Я думаю, что такое положение в Норвегии от того, что
1) Понапускали к себе всякую шваль
2) Все жертвы пишут заявление в полиции
Всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 15:33 (ссылка)
Не-не-не. Это, оказывается, оттого, что норвежские мужчины стали слюнтяями и не хотят заступаться за своих женщин. Типа, сами разбирайтесь, раз у нас равноправие. А мы даже полицию вызывать не будем, потому что набрать 911 норвежскому пацану теперь западло ввиду равноправия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]c0nfigure@lj
2009-10-31 09:16 (ссылка)
там есть более тонкая связь - уровень феминизма в стране положительно коррелирован с другими либеральными положениями - в том числе, иммиграции из стран 3го мира. объяснять это можно либо чисто эмпирически - "по факту", либо структурно.

например - уменьшение семей и детей, как следствие феминизма, в совокупности с огромными пенсионными обязательствами приводит к необходимости решать демографическую проблему не через рождаемость, а через приток иммигрантов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 15:37 (ссылка)
Проблема иммигрантов из стран с традиционным укладом, их нежелание встраиваться в западную систему ценностей, стоит по всей Европе. Тоже мне, новость.
Но вот то, что эту проблему умудрились поставить в зависимость от уровня равноправия - это для меня ново.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c0nfigure@lj
2009-10-31 15:49 (ссылка)
Я про то, что природа этой зависимости (которая на глаз видна в данных) - возможно - не прямая, а косвенная. Т.е. иммигрантов из стран 3го мира больше именно в тех странах, где рождаемость среди местных жителей ниже. итд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 16:10 (ссылка)
Так всё-таки проблема в иммигрантах, а не в равноправии.
Убираем из системы иммигрантов (ну, или ставим их в жесткие условия, заставляем сдавать экзамены на знание законов и традиций принимающей стороны, котролируем их выполнение, выдворяем при первом же нарушении и т.п.) - и уровень изнасилований падает до нуля. То есть, связи между равноправием и изнасилованиями нет и не было.
Есть связь между дурной политикой иммиграции и изнасилованиями - тут очевидно да.

Я так вас поняла, что вы утверждаете наличие а)связи между общей либерализацией и изнасилованиями (через дурную политику иммиграции) и б)связи между общей либерализацией и феминизацией.
Ну так это же совсем другая логическая цепочка!
У двух явлений не связанных между собой есть общий источник.
То есть, из А следует Б и из А следует Ц.
Это, извините, совсем не то же самое, что утверждает автор. Автор пишет, что Ц следует напрямую из Б.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allaall@lj
2009-10-31 15:01 (ссылка)
Действительно, не было бы равноправия - сидели бы норвежски взаперти по домам, и никто бы их не насиловал. Кстати, что-то он статистику по мусульманским странам не привел, там же наверно, вообще все идеально, ибо фиг кто в полицию заявит.
В общем, логика автора понятна - спит и видит домострой, но признаться боится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 15:39 (ссылка)
Разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]incompl@lj
2009-10-31 16:02 (ссылка)
Да, забавно даже.
И часто встречаю такой приём, когда берётся некая эмоциональная/иррациональная гипотеза, и затем якобы "логически" доказывается -- как будто не ясно, что логика это замкнутая система, и либо она есть от начала (включая гипотезы и основания) до конца - либо её нет вовсе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-10-31 16:15 (ссылка)
Этот чувак, кстати, в последнее время часто такую фигню стал писать.
Раньше, когда он истории из жизни рассказывал - было интересно. А теперь он сочиняет такие вот "логические построения", от которых мне плакать хочется, и совершенно не замечает, что пишет какую-то дичь.
Так что, отвечая на последний, хотя и риторический вопрос - да, не ясно. Людям, не знакомым с логикой, это и не может быть ясно, как не ясно слепому от рождения, что такое зелёный цвет.

(Ответить) (Уровень выше)