Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2010-09-02 00:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пракино
Я тут посмотрела кино "Сумерки" про вампирцев, ибо я теперь домохозяйка и мне положено.
Да и просто интересно стало, чего это все девочки так писались кипятком от этого фильма.

Я поняла, почему все писались.
Это же идеальное кино для девочек! Прямо таки архетипическое.

Два доминантных самца грызутся из-за девки, больше половины экранного времени занимают признания в любви этих самых самцов к этой девице.
(Остальную половину они ее по очереди спасают от разных приключений, которые та находит на свою жопу.)
При том, что реальные мужчины обычно крайне туго изъясняются на эту тему. А эти красавчеги - по полночи готовы заливаться соловьями про то, как "жизнь без тебя не имеет смысла". Пипец, вы можете представить себе реального человека, который всерьез такое произносит?

Причем с какой стати они ее так любят - ваще непонятно. Девка вообще ничего интересного из себя не представляет. Не блещет вообще ничем.
Но они ж прям разрываются от страсти, бедные! И прям с первого взгляда. Девка еще ничего примечательного ни сказать, ни сделать не успела, только в кадре появилась, а у них уже башню снесло.

Разумеется, ослепительной красоты там тоже нет. Нет, конечно, она довольно симпатичная (кто ж будет несимпатичную в кино снимать), но не настолько, чтобы чувств лишаться от одного взгляда на нее. Симпатичная как раз настолько, чтобы среднестатистическим девочкам в кинозале было удобно себя с ней ассоциировать.

В общем, я все поняла, залог успеха девочкового кина таков:

1. Героиня должна быть совершенно обычной девицей с внешностью, чуть лучше среднего, чтобы каждая лохушка могла мысленно поставить на место героини себя.

2. Сюжет должен обязательно крутиться вокруг мучительно выбора героиней одного из двух доминантных самцов.
Почему двух?
Потому что один - не интересно. Весь смысл существования Настоящей Девочки состоит в том, чтобы собрать вокруг себя побольше самцов и потом со вкусом выбирать.
А три - это слишком сложно. Девочка запутается.

2. Самцы должны быть не просто доминантными, а доминантнее некуда. Чтобы дыхание останавливалось, такие должны быть самцы.
А уж кто они там будут по профессии, вампиры, оборотни, благородные пираты, неблагородные пираты - не так важно.

Ох, надо, надо мне написать великий роман!
Я же все секреты мастерства знаю. Тока ленюсь.

(Добавить комментарий)


[info]dingir@lj
2010-09-01 17:53 (ссылка)
>Пипец, вы можете представить себе реального человека, который всерьез такое произносит?

да, легко. северные мужчины этим и правда не блещут, а вот в южных широтах - заливают соловьями, чем и пленяют северных дев, кстати. с нордическим мужиком проблема - "он мне не звонит!", с южным - стописят смс в час и все сплошь про любовь.

формула четкая - на этом, кстати, строится добрая половина т.н. женских романов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-01 17:56 (ссылка)
Я предполагала нечто в этом роде. Но в реальности ни с одним южанином романов не крутила, поэтому решила на эту тему не трындеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dingir@lj
2010-09-01 18:09 (ссылка)
я, кстати, стала задумываться отчего так. пришла в голову мысль, что в русской литературе любовной лирики в сущности совсем немного - началась более-менее с XVIII века, да и то не с начала. а в Средиземноморье, на Ближнем Востоке и в Средней Азии традиции, конечно, куда глубже. с каких-нибудь гимнов Иштар, пожалуй, можно отсчитывать, а то и раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-01 18:11 (ссылка)
Наличие/отсутствие лирики - это всё равно уже производная от первоисточника - того самого пресловутого менталитета.
Ну, это я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dingir@lj
2010-09-01 18:16 (ссылка)
ну, в общем, курица или яйцо, бытие или сознание.
кабы я была британским ученым, засела бы сравнивать языческие пантеоны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 04:59 (ссылка)
Ну, лирика-то не с потолка взалась. Ее ж люди написали. Или не написали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madi_ha@lj
2010-09-01 18:02 (ссылка)
А зачем выбирать- если они ОБА доминантные и ОБА от тебя без ума ? )))) Я бы не выбирала )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-01 18:03 (ссылка)
И куда их обоих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelik@lj
2010-09-02 04:51 (ссылка)
А по очереди! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:00 (ссылка)
Дык перегрызуться же. Особенно доминантные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelik@lj
2010-09-02 05:14 (ссылка)
Перегрызутся? Ну тогда произойдет естественный отбор :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:25 (ссылка)
Ну вот ты сама дала бы перегрызться парочке самцов, чтобы потом, типа, выбрать победителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelik@lj
2010-09-02 05:27 (ссылка)
А чо нет? При условии, что мне оба одинаково нравятся, и я примитивна до ужаса :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:32 (ссылка)
Ну, на ум приходит сразу несколько соображений:

Во-первых, книжка/фильм всё-таки про девушку, и если она уже СОВСЕМ ничего не будет делать, даже выбирать - то вообще непонятно, что она будет делать в этой книге.

Во-вторых, заметь, самцы выведены не просто доминантные, но еще и типа, душевные. В любви по полночи признаются, подвиги совершают и все дела. Просто доминантный взял бы за волосы и утащил в нору. А эти, вишь, реверансничают. Блаародные типо.
А от блаародных всегда можно ожидать какой подлянки? Правильно: что он абидица.
Он, конечно, сначала второму самцу шею намылит, а потом абидица. Возьмет и скажет: "Хули ты меня сразу не выбрала, дура? Ну, ясное дело - дура. А нафик мне дура? Я вон какой знатный парень, я себе поумнее найду".
Поэтому девочке надо, кагбе, тоже быть немного блаародной, чтобы ее хоть за что-то можно было любить. А то и так-то пустое место, а тогда уж совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lelik@lj
2010-09-02 06:28 (ссылка)
Не, тут я согласная. Если мы про книгу. Я просто примерила на жисть, так сказать :) Как один из вариантов. У меня опыта в этом плане никакого, так что чистая теория. Вот не довелось мне, чтобы два доминантных самца из-за меня пиздились, увы :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 07:31 (ссылка)
Да что-то я и не знаю таких, кому б довелось :)
Но повидав издалека некоторое количество доминантных самцов, могу сказать следующее: не будут они пиздиться из-за девки. Им проще пойти другую найти, чем экстерьер портить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2010-09-01 18:22 (ссылка)
В стае шимпанзе место самки в иерархии тем выше, чем больше самцов оказывают ей знаки внимания.
.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:01 (ссылка)
Не совсем. Самке может оказывать знаки внимания всего один самец - альфа - и у нее будет самый высокий статус в иерархии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agibuba@lj
2010-09-01 19:43 (ссылка)
Наверное я недодевочка. Ыыы, я не могу о таком читать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:02 (ссылка)
Взрослые циничные тётки, конечно, не могут. Потому или возникает масса вопросов или им всё и так ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alsterellie@lj
2010-09-01 22:11 (ссылка)
Да, я фильм не смотрела и книги не читала, мне хватило чтения сюжета в википедии. У меня после этого было чёткое ощущение, что автор в юности читала немало фанфиков и очень точно ухватила суть того, какие лавстори хотят читать 15-летние девочки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alsterellie@lj
2010-09-01 22:15 (ссылка)
Тут можно возразить, что в фанфиках обычно фигурирует не лохушка, а Гермиона-сильно-изменившаяся-за-лето с третьим размером груди, осиной талией и томным взглядом, но это — то, что там (как хорошо видно по комментам) как раз читать никто не хочет, просто не все справляются с соблазном об этом писать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:08 (ссылка)
Я как-то в деревне от скуки прочитала несколько любовных романов в мягком переплёте. Знаете, такие, где на обложке слившаяся в объятиях парочка обязательно изображена.
Так вот, эти самые Сумерки - точно такой же любовный роман в мягой обложке. Только в сюжет вместо обычного большого босса с тонкой душой зачем-то введены вампиры.
Что характерно, эта его вампирная сущность, вопщемта, по сюжету особой роли не играет. Ее легко оттуда можно изъять, заменив любыми другими проблемами личного плана.
А так - всё то же.
Так что, думаю, не фанфики она читала, а обычную любовную лабуду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]besti@lj
2010-09-01 23:06 (ссылка)
о.
ггг.
я мужа доставала-доставала ещё в декрете, чтоб он скачал *у нас распределение труда такое, что ищет-качает он, когда не в командировках*. он скачал, я посмотрела полкина и выключила. естественно, он поинтересовался, нафига я его стока доставала, а теперь не смотрю. я ответила, что не могу себя там ни с кем ассоциировать, хоть убейся.
я, в принципе, и с форрестом гампом прекрасно себя ассоциирую, а тут вот ну не с кем вааще. детский сад какой-то, про девочку сказать ваще нечего, самцы... чета толи правда, то ли это мне так показалось, что у обоих лобики низенькие, как у питекантропов. так что пусть доминируют себе в другом месте.
ещё забавное.
я тут недавно размышляла о женственности, и у меня получилась странноватая картинка. по моим измышлениям получается, что самки делятся на два вида - доминантные и все остальные. из всех остальных выделяются самые слабые, которых все гнобят и на которых поэтому отдельное внимание обращает самец, чтоб вконец из стаи не свалили искать лучшей доли. так что женственность - это соревнование в слабости какбэ. и оттуда же точка зрения, что женской дружбы не бывает и прочий иждивенческий менталитет.
а доминирующая самка на женственности особо не морочится, её функция - короля играет свита, она должна составлять достойную пару доминирующему самцу. была бы свита хороша, самец на трон сам прибежит. кактотаг. и дружба тут уже возможна - но только с соседними прайдами, конечно.
ну сыровата теория. но чета в ней есть. кажецца. а мож и бред.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:15 (ссылка)
Не, я все три посмотрела. Пока кукле свитер шила.
Странно, что с девицей не проассоциировала. Это ж такой специальный образ Самой Обычной Девушки, только Чуть Более Тонко Чувствующей, чем все остальные. Под этот образ автоматом все зрительницы должны попадать :)
Самцы там тоже не в моём вкусе, к сожалению. Актёров туда брали из-за специфической фактуры и фактура оказалась уж очень специфическая.
А вот про женственность, что-то я два раза прочитала и ничо не поняла.
То есть, мысль такая: что если самка не доминантная, у нее остается второй путь добиваться самца: это вконец ослабнуть, чтобы ее кинулись опекать? ОК. Хорошая теория.
Но я не поняла при чем тут женская дружба, которой всвязи с этим (почему в связи?) не бывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besti@lj
2010-09-02 06:00 (ссылка)
девица Слишком утончОнна для меня, видимо.
если коротко, то да, вконец ослабнуть, чтоб опекали. почему именно в связи с этим невозможна дружба - потому что это как два паралитика в борьбе за единственную сиделку. если две доминирующие самки не будут делить мужчину, им проще каждой найти по новому самцу, то паралитики априори мыслят иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 07:34 (ссылка)
Ага... Хм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besti@lj
2010-09-02 10:22 (ссылка)
хотя сравнение я выбрала, конечно, упс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 10:23 (ссылка)
Да не, чо, нормально. Главное - образно и доходчиво.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukcheev@lj
2010-09-02 02:31 (ссылка)
Блестящий разбор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:16 (ссылка)
Мерси, мерси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maritata@lj
2010-09-02 04:57 (ссылка)
Я все лето писала об энтих Сумерках. Шисят материалов, а такоже тесты и новости. Я их, Сумерки эти, кстати, не смотрела, всю информацию в Интернете собирала. Где-то к тридцатому материалу захотелось посмотреть, даже скачала первую часть. Потом зачем-то посмотрела трейлер, к писятому материалу убедилась, что и так ужо все знаю и все потерла. Паттинсон, кстати, очень хорош в других фильмах. Например, Мелкие останки про юность Сальвадора Дали, Помни меня только что вышел, в следующем году ожидается Милый друг по Мопассану, где он играет Жоржа Дюруа. Совсем не стеклянный и очень даже талантливый. И поет отлично, в ютубе оно есть. Что-то такое плантовское.
Не хочу смотреть, мне так интереснее. А вообще, по-моему, в самый раз для моей дочери, она с удовольствием смотрела Гарри Поттера и вообще адреналин уважает.
По поводу Беллы ты совершенно права. Стефани Майер говорила в интервью, что специально в рОманах не живописала ее внешность, только самые главные черты - темные волосы, бледная кожа. Чтобы каждая февочка с темными волосами могла себя поставить на ее место, а февочки со светлыми волосами могут пойти в магазин и купить краску для волос.
Кстати, очень интересно, КАК она это все писала. Она выросла в мормонской семье и ни единого фильма про вампиров не смотрела, ибо низя, и книжек не читала. Видно, где-то слышала, впечатлилась и стала выдумывать историю про подростков. Они ей приснились, и после этого она решила про них написать. А потом уже сестры уговорили роман разослать по издательствам.
Ох, как я от них устала...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 05:23 (ссылка)
Кто такой Паттинсон?

Хоть честно призналась насчет героини :)
А то я как-то однажды был у меня такой опыт. Сестрица моя тухла два месяца в деревне и перечитала там стопку любовных романов в мягкой обложке.
А потом мне и говорит: "Странное дело, все главные герои - брюнеты".
Я подхватила блокнот и карандаш и давай штудировать стопку этих романов. Благо там описание главного героя везде не дальше пятой страницы.
Прикинь, точно! Везде брюнеты. В одной книжке был рыжий, да и то, только потому, что там было два главных героя и второй был брюнет.
Я даже как-то в жежешечке пост на эту тему писала. Мы еще тут вспоминали лирических героев блондинов, помнишь? Вспомнили Тристана, Айвенго и еще кого-то. Но мало, мало.
Так вот, там же, на этих пяти страницах были и описания главных героинь. Так вот, там каких только героинь не было: и толстушки, и худышки, и бледные и конопатые, и всех мастей.
Я так поняла, что героинь "писательницы" писали с себя, поэтому такое разнообразие.
Эта пошла на шаг дальше. Прорыв! :)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maritata@lj
2010-09-02 05:39 (ссылка)
Роберт Паттинсон, в кругах поклонниц ласково называемый Кабачок, исполняет роль Эдварда Каллена. Кстати, почти весь народец, занятый во франшизе, раньше никому не был известен, а сейчас кучу денег гребут и завалены предложениями. Паттинсон и его партнерша Кристен Стюарт даже в список Форбс в этом году вошли со своими миллионами.

Да-да, про брунетов помню. Дык и поговорка есть, про дам-с, мол, жентльмены любят блондинок, а женятся на брюнетках. Блондинистый ген рецессивный и скоро исчезнет, может, брунеты представляются более жизнеспособными?.. Я давно, кстати, обратила внимание на то, что блондины-качки выглядят как-то... непонятно, неуместно, их даже в боевиках всегда на роли злодеев назначают. У Дольфа Лундгрена ролей пополам, например, и больше всего запоминаются отрицательные персонажи... Шварц - это исключение. :) Дудикофф какой-нибудь - вроде симпатичный парень, и мышцА на месте, но какой-то он неубедительный, местами чуть не трогательный. А любой качок-брунет, пусть и неизвестный актер, мне больше нравится.
Короче, блондины уже типажом своим больше для интеллектуального труда подходят, чем мир спасать. Мир спасают брунеты. Или лысый Брюлис. ну или Джеки Чан, опять же брунет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 07:43 (ссылка)
Ну что, качественно сделанный продукт. Честно говоря, восхищаюсь ими, как мастерами своего дела.
Это не то, что наше новое российское кино, которое смотришь и думаешь: и за кого меня принимает вся эта кампания бездарных актеров, тупых сценаристотв и полоумного режиссера? Они всерьез полагают, что я это схаваю?

Рутгер Хауэр. Истиный ариец и весьма златокудр. Правда он не особо качок, просто здоровый сам по себе.
Жерар Депардье. Очень убедителен! :)
Если русых, как Арни считать за блондинов, то еще больше получится.
Не, по-моему, блондинов просто как таковых вообще меньше в природе, поэтому их и в кино меньше. Чисто статистически. Как и рыжих, которых в кино, по-моему, вообще нет. Я имею в виду на главных ролях. Ну так их, рыжих, и в природе мало.
В общем, это всё субъективно. Я, как блондинофил, не согласна, что блондины не внушают трепета.
А вот про более жизнеспособных брюнетов - это уже объективный подход. Это интересная версия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euget@lj
2010-09-02 13:10 (ссылка)
из рыжих актеров мне вспомнились Саймон Пегг, но он не героический совсем, и Пол Беттани. от этой фотографии - http://www.kinopoisk.ru/picture/1100446/ - я просто сознание теряю. а, еще вот этот хрен из Аватара - http://www.kinopoisk.ru/picture/1006883/ . но он че-то даже не очень рыжий на самом деле.

хорошо написала про Сумерки :))) я вообще удивлена, что ты все три фильма осилила. я помню, как одна барышня ждала это кино, и после просмотра искренне возмущалась, что "сняли ваще какое то гавно, всю книгу испортили и ваще все не так". барышня в моих глазах упала под плинтус :)) как вообще можно было все это так всерьез принимать ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 13:35 (ссылка)
Пришлось посмотреть в гугле, кто такой Саймон Пегг. Да уж, не героический. Негероических рыжих много. Я их только по именам не знаю.
Про Пола Беттани забыла. Да. Есть такой рыжий. Точно.
А Уорингтон (или как там его) действительно не рыжий.

Да ладно, девочки они такие. Чего на них обижаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meowrrr@lj
2010-09-02 06:06 (ссылка)
Все верно написали) Меня особенно на ржач прибивает от фразы "Ты мой личный сорт героина". И самое прикольное, что дифченки на всяких форумах женских (да, бываю там, бываю) ставят ее себе в "подпись" или на автарки, и кадры из фильма анимировано...большие такие картинки...ну Эдварда еще всего тоже мигающего и в стразиках. Вопщим, мигает и светится все это добро так, что аж эффект гипноза!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-02 07:43 (ссылка)
Не, это реально очень качественно сделанный продукт именно для своей целевой аудитории. Я, честно говоря, в этом плане впечатлилась даже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]incompl@lj
2010-09-03 15:42 (ссылка)
Да, идеальное девочковое кино, воплощение духа дешёвых дамских романов и предлагающих отидентифицироваться фанфиков, просто феерично!

А то, что главный мужской персонаж - вампир, по мне так всё-таки упрощает авторше задачу выписывания помешанных на "любви" героев, и даже претендует на звание ещё одного гениального хода для девочкового хита.
Это добавляет здравого смысла (насколько он здесь возможен) поведению ослепительного доминанта. Ведь если бы так себя повёл [весь смысл жизни перенёс на девушку; наплевал на себя, на друзей, на свои дела] обычный человеческий мужчина -- его поведение было бы просто жалким. А у вампира существование вечное, экзистенциального предельного смысла жизни мало или вовсе нет, дело жизни отсутствует (скука, куча всего уже перепробована), друзей нет, клан-семья из подобных -- поэтому ему "можно" так себя вести, и при этом столь жалким не выглядеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2010-09-03 16:05 (ссылка)
Хм-хм. А в этом что-то есть!

(Ответить) (Уровень выше)