Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2011-02-12 17:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вспомнилось
Как-то на одном форуме я рассказала, что мы в годы юности, таскаясь по разнообразным кабакам (следом за любимыми музыкантами там выступавшими), часто привлекали к себе внимание посетителей-мужчин, внимание которых нам было совершенно не нужно.
И вот, чтобы не вступать в долгие разговоры на тему "я не такая, я жду трамвая", чтобы не втолковывать каждому встречному идиоту, что он нам совершенно не интересен, а пришли мы сюда водку пить и музыку слушать, а вовсе не искать себе полового партнера, мы пользовались простой схемой: подходит к тебе знакомиться очередное мудило, а ты ему с милой улыбкой:
- Пятьсот долларов.
И всё. Мудило молча отваливает.
Если в редких случаях оно не отваливало (было такое пару-тройку раз), а, типа, радостно соглашалось, тогда с такой же милой улыбкой надо было уточнить:
- Деньги вперёд.
Тогда уже точно проблема решалась.

Спешу заметить, что 500$ на тот момент (начало 90-х) - это была заоблачная цена. В те поры проститутки брали в среднем 50$ за сеанс.
Дорогая гостиничная шлюха могла стоить сотню - но это был уже предел. А уличные брали по полтиннику.
Минет стоил, кажется, десятку. Или двадцатку? Забыла уже.
Тогда зарплаты были по 100-200 долларов. Поэтому пятьсот долларов - это была совершенно дикая цена. Ну, наверное, как сейчас пять тысяч долларов. Или даже десять.
Правда, я не знаю, какие сейчас расценки на эти услуги. Долларов двести, кажется, средняя цена за уличную труженицу...
Но речь не об этом. Речь о том, что это был очень удобный способ не тратить свой досуг на беседы с идиотами.

Идиоты - они ведь обычно отягощены сильно барахлящей понималкой, и сколько им не говори "ты мне не нравишься, чувак, отвали", они продолжают почему-то думать, что это такое кокетство, и что просто с девушкой надо быть понастойчивее.
В общем, все попытки что-то такому типу втолковать в результате заканчиваются громкими посыланиями нахуй, идиот обижается, устраивает конфликт, в общем получается неприятно.
Гораздо проще сразу перевести разговор в плоскость товарно-денежных отношений, которые каждый идиот понимает.

И вот я про это дело рассказала на форуме. Уж не помню к чему был этот разговор, но рассказала.
Блииииииин, чо началось!
Прибежало несколько экземпляров товарисчей, по-видимому те самые, которые с материнским молоком впитали установку, что "все бабы - продажные твари, просто одних можно купить задёшево, а других задорого" и начали меня стыдить:
- А вот если бы нашелся такой человек, который заплатил вам 500$, вы бы с ним пошли, да?
- Да я же объясняю, что цена изначально заламывалась насколько дикая, чтобы исключить возможность того, что кто-то сможет ее заплатить.
- Нет, ну а если бы всё-таки заплатил, пошли бы, да?
- Блин, ну что же вы такой упёртый? Нет, не пошла бы. Довольны?
- Но ведь вы же сами назвали цену в пятьсот долларов! Раз назвали, значит оценили себя в пятьсот долларов!
- Я не "оценила себя", а поставила барьер в форме наиболее понятной обладателю соответствующего менталитета.
- Нет, ну вы же назвали цену, значит обязаны отдаться человеку, который ее заплатит!
- Никому я ничего не обязана. Ну и что, что назвала? Сказала бы, что передумала.
- Как это "передумала"!? Это же нечеееееееестно!!!

В общем, люди бросились доказывать себе и окружающим, что бабы - таки да - продажные твари, просто некоторые из них стоят дороже других.
Печальное зрелище.
Не знаю, кстати, с чего вдруг я про это вспомнила.


(Добавить комментарий)

изпацтола)))
[info]qqqsss@lj
2011-02-12 11:22 (ссылка)
>- Как это "передумала"!? Это же нечеееееееестно!!!
Аааа!!!!!
))Укатилась))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: изпацтола)))
[info]funny_smile@lj
2011-02-12 11:35 (ссылка)
Не, ну они, конечно, так не писали прям дословно, я уже не помню как там было дословно, но смысл был этот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 11:41 (ссылка)
Да и так все понятно, по-моему- меня именно псевдологическая цепь восхищает.
А!
А отдельная категория граждан, которые в поту и мыле прибегали заклеймить за одно только знание расценок- отметилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 11:42 (ссылка)
Хм, нет. Таких не было. Странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 11:52 (ссылка)
*подмигивает* Ну, тогда щас придут!
Свежие (текущей недели) расценки на секс-услуги с улицы: одна дама- семь с половиной тысяч рублей. Без времени. Есть дешевле- пять с половиной тысяч, экстерьер соответствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 11:55 (ссылка)
Ну, значит, я не ошиблась - это и есть примерно 200 долларов за сеанс.
Да не, вряд ли придут. Тут аудитория поадекватнее. На форуме-то совсем левые психи тусуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 12:05 (ссылка)
А вдруг. Запись открытая, тема острая.
Кто первый спросит "Откуда вы знаете?" получит прииииииз))) А кто скажет "Фууу, гадость какая, приличные женщины о таком не имеют представления!"- ну.. ладно, тоже получит)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 12:11 (ссылка)
Да что там спрашивать? Приличные женщины, разумеется, только и мечтают себя подороже продать, поэтому кому как ни нам быть в курсе расценок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 12:35 (ссылка)
Рыночные расценки, маржа, прОцент и мифические "рыбные места".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 12:36 (ссылка)
Да, да, пусть обращаются. Мы завсегда в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 14:46 (ссылка)
Я вернулась попрыгать на костях вот этих вот:
>они продолжают почему-то думать, что это такое кокетство, и что просто с девушкой надо быть понастойчивее.
Уууу, анафема, как это "такое кокетство" меня в свое время задолбало-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:37 (ссылка)
Да, это выводит из себя. Стараешься быть вежливой, а все заканчивается матом и известным адресом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 15:49 (ссылка)
Ну да, не стоило и пытаться. Посылать сразу! Буратино, блин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annakarenina@lj
2011-02-12 11:33 (ссылка)
хехе.
называние цены не есть обязательство, это только обозначение первоначальных условий)
пока контракт не подписан, никто ничего не должен, можно было бы ответить))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 11:37 (ссылка)
Необходимые, но не достаточные условия сделки.
Тогда разгвор пошел бы вообще в такие дебри, что я бы из них не выбралась. Кто кому чего должен - это такая обширная тема, особенно если ее обсуждать с богом обиженными, которым все всё должны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annakarenina@lj
2011-02-12 11:41 (ссылка)
эт точно. лучше и не начинать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alla_sutyagina@lj
2011-02-12 12:14 (ссылка)
Интересно, какой будет приз.
Ииии: "Откуда вы это знаете?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 12:14 (ссылка)
Ээээ... что?

(Ответить) (Уровень выше)

Приииииз!
[info]qqqsss@lj
2011-02-12 12:38 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приииииз!
[info]alla_sutyagina@lj
2011-02-12 12:44 (ссылка)
))))))))))))красиииивый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qqqsss@lj
2011-02-12 12:56 (ссылка)
Я надеялась, что вам понравится)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]incompl@lj
2011-02-12 13:14 (ссылка)
"Нечеееестно", хыхыхы

Однако, какой хороший метод для ситуаций с теми, кто и правда иначе отказ не воспринимает.

А у тех форумных надо было спросить для начала "А вы понимаете, что всё это изначально делалось только для того, чтобы мужчина ушёл?"
- если "да", тогда "и говорить не о чем, предложили бы 500$ - придумала бы другой повод отказа"
- если "нет", то просто говорить не о чем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 13:16 (ссылка)
Метод старинный. Его еще Саша Привалов из "Понедельник начинается в субботу" применял для прилипичвой бабки, которая просила его подвезти на казенной машине к черту на рога.
Он с нее запросил пятьдесят рублей и бабка остала "посмотрев уважительно".

Они понимают! Но им всё равно очень интересно, действительно ли я соглашусь переспать фиг знает с кем за 500$.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]incompl@lj
2011-02-12 13:33 (ссылка)
Надо же, никогда бы не вывела этот метод из приваловского, смекалку надо растить ещё.

Значит, не совсем понимают. Но и даже если "понимание" и не правда, то всё равно, после таких _слов_ будет уже менее удобно себе же противоречить как дурак спрашивать "ну а если?".


Я - однозначный сторонник вербализации таких вещей, чтоб никому не облегчать в худую сторону ведение разговора вот этими непроговариваемыми пониманиями "по умолчанию".

Это как в давнем вашем посте про мужей-мизогинов: "но он же знает, что делает мне больно!" -- нет, он или не знает, и тогда заставить его это сказать было бы осознаванием, - или как раз знает и делает нарочно, и тогда проговаривание вслух было бы признанием, меняющим ситуацию, и открывающим женщине глаза (если способна открыть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:20 (ссылка)
Это все понятно, но это если исходить из логики.
А какая уж тут логика, если человек во всем рассказе первым делом цепляется за то, об чем его душенька болит: за цену, которую тётка себе обозначила. Весь остальной текст - только обрамление для этой крайне важной детали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]incompl@lj
2011-02-12 15:28 (ссылка)
И это тоже понятно, что человек неадекватный и видит только своё болезненное - но раз уж ввязываться в беседу, то вести нужно именно беседу, а не учитывание его психозных обстоятельств, и нужно использовать все аргументы, чтоб именно в самой беседе всё было ясно.
Конечно, таких типов лучше вообще не трогать, но "если вступать в бой - так вступать", выявляя противоречие одних слов человека его же другим словам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:39 (ссылка)
Охохонюшки. Вашими бы устами))
Все эти "беседы", как и попытки вежливо объяснить клеящемуся к тебе чучелку, что ты не кокетничаешь и не ломаешься, он тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравится и ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочешь с ним знакомиться заканчиваются почему-то матом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]incompl@lj
2011-02-12 16:48 (ссылка)
Отнюдь не это звучало из моих уст. А как раз наоборот, призыв провести "словесную битву" всеми средствами, раз уж вы в неё ввязались.

Если вы чувствуете, что дело безнадежно, то лучше б вовсе им не отвечали. А если уж начали - то почему бы не довести дело до конца, и не расставить все точки над i, задав один-два уточняющих вопроса и используя затем ответ оппонента.

Но почему-то в вашем журнале как раз порой появляются такие "недоведённые" разговоры, когда в самом посте объясняются и все заморочки человека, и ваше негативное отношение к такому -- но дискуссия-то проведена вполсилы, хотя при таком понимании персонажа его можно было и положить на обе лопатки.

И это не значит, будто оппонент поймёт. Но это значит, что беседа с вашей стороны будет проведена чётко.
[если спросите, а зачем оно вам, с неадекватным-то персонажем - то я б в ответ хотела б узнать, а зачем же лезть в дискуссию, заранее её "сливая" неготовностью вести её как надо]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olikk@lj
2011-02-12 16:53 (ссылка)
как надо кому?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 16:59 (ссылка)
Обычно я не начинаю беседу как "битву". Я просто что-то (что мне кажется интересным) хочу рассказать.
И когда меня на этом фоне втягивают именно в "битву" - мне нет от этого никакой радости.
Как говорил какой-то француз, не то Вольтер, не то Руссо: "моё дело - сказать правду, а не заставлять вас верить в нее". Или Вольтер (Руссо?) по-вашему тоже "сливал"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]incompl@lj
2011-02-14 10:35 (ссылка)
Понятно, благодарю. Значит, я ошиблась, приписав вам не ваши мотивы из тона, каким вы о подобных собеседниках говорите в постах. Если же, видя в чем косячит собеседник, вы вовсе не собирались завершать беседу так, чтоб у любого читающего её со стороны здравомыслящего человека не осталось и сомнений, как именно ваши слова переврал ваш собеседник -- тогда всё очень адекватно и понятно, побыть в разговоре вежливой и уйти - и у меня больше не возникает ощущения какого-то противоречия. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-14 10:47 (ссылка)
Как показывает практика, читающий беседу со стороны здравомыслящий человек совершенно не нуждается в том, чтобы ему раскладывали по полочкам объяснения, где и как накосячил оппонент.
Те, кто косяков оппонента не видит и согласны с его высказываниями - тем более не нуждаются в пояснениях. Им тоже "всё ясно".
Люди вообще редко меняют свое мнение под влиянием каких-то логических аргументов тем более в случайно прочитанной дискуссии в сети.
А вот под влиянием эмоций - гораздо чаще.
Поэтому в случае, если мне хочется привлечь на свою сторону больше стронников, я постараюсь аппелировать не столько к законам аргументации, сколько к эмоциям.
Хотя, разумеется, внутренняя логика у высказываний обязательно должа быть, так как ее отсутствие инстинктивно оттолкнет от меня здравомыслящих сторонников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chochomyki@lj
2011-02-12 13:17 (ссылка)
ха)) в период своего шатания использовала тот же метод))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 13:20 (ссылка)
Ну, он старинный и очень удобный, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms_frutti@lj
2011-02-12 13:50 (ссылка)
От души поржала, спасибо! Если 500 баксов не помогали, я, помнится, говорила, что "от меня настолько плохо пахнет, что мне приходится косую кожу носить". Что-то вроде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:42 (ссылка)
Чота это слишком сложно, не? Связь между "пахнет" и "косой кожей" совершенно неочевидна даже для меня, не говоря уж о каких-то озабоченных дядечках.
Наверное, они просто офигевали от полной непонятности высказанного заявления (при чем тут косая кожа?) и решали, что девка странная какая-то, лучше с ней не связываться))
Тоже метод, кстати. Ошарашивать каким-нибудь сложным заявлением и пока субъект думает, чо ответить - гордо удаляться))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms_frutti@lj
2011-02-12 15:55 (ссылка)
Ну да... ) Воняя..))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:56 (ссылка)
Да ладно, сроду от тебя ничем криминальным не воняло, кроме пива и курева.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catharsis_way@lj
2011-02-12 15:12 (ссылка)
Обычно про то, что "все женщины хотят только денег" говорят либо те, у кого денег нет и не было никогда, либо - кому, кроме денег, заинтересовать просто нечем)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:44 (ссылка)
Боюсь, что не "обычно", а "всегда".
Те, у кого их нет - только о них и думают, поэтому полагают, что все остальные тоже только о них и думают.
А те, кому другим заинтересовать нечем - с ними по определению всё понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goldy_powder@lj
2011-02-12 15:19 (ссылка)
Ржу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-02-12 15:45 (ссылка)
На здоровье))

(Ответить) (Уровень выше)