Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2005-08-04 19:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Безответная любовь
То что женщины бегают за доминантными самцами - факт общеизвестный. Период вздыхания по реальному или киношному доминантному самцу проходит в своем развитии каждая девушка.
Но вот подумалось мне тут, что нормальная женщина ведь не будет класть свою жизнь на страдания по какому-нибудь недостижимому прынцу на белом коне. Это тоже факт общеизвестный.
То есть, после периода вздыхания по принцам, если развитие личности идет нормально, женщина перестает забивать себе голову прынцами и преспокойно выходит замуж за обычного, недоминантного самца и чувствует себя очень даже неплохо. Только законченные дуры и истерички до пенсии страдают от неразделенной любви к какому-нибудь невдолбенному самцу, который чихать на них хотел.
Этим я хочу сказать, что нормальные женщины не способны на безответную любовь.
Вот серьезно, так получается, что неспособны. Все эти Анны Каренины, кидающеся под паровозы - все это примеры глубоких невротических изменений личности. А психически здоровые женщины - хрен вам под паровоз кинутся. Пострадают, пострадают пару месяцев, ну, может год, да и плюнут.
Я вот очень люблю мужа. Но если он завтра скажет мне, извини, я ухожу к другой, фиг я брошусь под паровоз! Фиг я буду страдать до гробовой доски. Нет, я пострадаю, конечно, с годик. Может даже два, я к нему все-таки привыкла. Да и плюну. То есть, нет. Мне, конечно, будет больно и обидно довольно долго, но ЛЮБИТЬ его когда он перестал любить меня - я долго не смогу. И есть у меня подозрение, что большинство женщин такие же как я.
Любовь у нас сильно замешана на благодарности. Любишь меня, заботишься обо мне - я тебе признательна и я тебя люблю. Не любишь меня, не заботишься обо мне - это, конечно, грустно и обидно, но от безответной любви я долго страдать не буду. Не получается как-то.
Да-да, очень потребительское отношение, я понимаю. Но что-то в этом есть очень здоровое. А в безответной любви, как ни воспевают ее, постоянно просвечивает какая-то болезненность.
Конечно, мужчинам такое наверное обидно слышать. И им тут же полезут в голову мысли, что мы ценим их только за их кошельки и умение забивать гвозди... Это не так. Кошельки и гвозди тут не при чем. Когда я говорю "заботишься обо мне" это не означает материальное обеспечение, напротив, это прежде всего подразумевает эмоциональную заботу. Поддержку. Мужчина может жить на другом конце земли, но если я знаю, что он помнит обо мне - то я могу его любить. Если мужчина живет рядом, но ему на меня насрать - мне тоже через некоторое время будет на него насрать. Вот такой эгоцентризм.
Про мужчин точно не знаю, как у них это дело работает. Но по моим наблюдениям - они от женщин в этом смысле отличаются. При чем, я бы не сказала, что они - наша противоположность. Что они, например, напротив, склонны положить жизнь на страдания по какой-нибудь прекрасной даме. (Хотя, такая практика у мужчин встречается, но она, наверное, встречается даже реже, чем страдания по принцам на белых конях у женщин до самого наступления старческой деменции.) Думается мне, что у мужчин просто эти дела по-другому устроены. Любовь у них не связана с благодарностью, скорее наоборот - с готовностью женщины принять его заботу, с ее эмоциональным откликом на эту заботу... Ну, вобщем, там все по другому! Я вообще про женщин хотела написать.
Тут я, конечно, несколько путаю. В одном случае я говорю о любви как о поддержке, в другом - как о чувстве. Но, надеюсь, все-таки моя мысль будет понятна.


(Добавить комментарий)

СОГЛАСНА НА 100%
[info]leon_orr@lj
2005-08-04 13:01 (ссылка)
Анну Каренину придумал мужчина, известный своей женофобией. Вот она и кинулась под паровоз - он ее туда сбросил.
Если бы ее написала женщина, я уверена, исход был бы иным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]funny_smile@lj
2005-08-04 13:51 (ссылка)
Да, я у Толстого что-то такое подозреваю. Глядя на его идеал - Наташу Ростову - хочется дать ей табуреткой по голове. Ну такая ж дура, мама родная. Это вот у нас идеал такой. А Карениным - невроз и под поезд. Все правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igy@lj
2005-08-04 17:25 (ссылка)
ыыыыы:(((
ну при чем здесь неразделенная любовь и Каренина? она ж совершенно от другого кинулась. какой другой исход может быть в те времена и при таких нормах морали в обществе, к которому принадлежали Каренины, в такой ситуации? и если бы женщина написала такой роман в то время, исход был бы таким же, не надо Толстому лично ничего приписывать - все это в масштабе общества происходило.
кстати, даже в нетрадиционном для того времени романе "Джейн Эйр" Джейн от Рочестера ушла, потому что он вдруг женатым оказался. только и всего. и не погибни его жена при пожаре, может, и подумала еще триста раз, прежде, чем возвращаться, исходя опять же из моральных норм того времени и того общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вдогонку
[info]igy@lj
2005-08-04 17:42 (ссылка)
я, разумеется, плохого не хочу, толко вы учитывайте, пожалуйста, время, в которое были написаны те или иные литературные произведения. нынешними-то глазами это, конечно, дико наблюдать, но скидку-то делайте, делайте скидку-то на время, а?
все что я сказала относится исключительно к вопросу об уместности упоминания здесь Карениной и к вопросу о современном взгляде на ее проблему разбалованных эмансипацией дам.

а в остальном все верно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 10:46 (ссылка)
Да все понятно про время, про нравы. Каренина - это так... метафора. Хотя, это не отменяет того факта, что на мой взгляд - она не совсем психически здорова. Весьма истеричная дама. Но дело не в Карениной (тем более, что все верно, там даже и не в несчастной любви дело было), а вообще, в литературной популярности такого сюжета как несчастная любовь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

порву за графа, за Льва Николаича!!(с)
[info]igy@lj
2005-08-05 11:48 (ссылка)
при таких условиях и при такой чувственности, не предусмотренной общественными нормами, ничего удивительного, что она производит такое впечатление, - в таких обстоятельствах кто хочешь заистерит, тебе масштаб ее потерь понятен или это все так, для красного словца, низвержение литературных героев с помощью достижений современной психологии? зачем тебе это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igy@lj
2005-08-05 11:54 (ссылка)
а князь Мышкин-то и вовсе идиот, идиот, настоящий идиот, да!!:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:58 (ссылка)
Причем тут "низвержение", да еще "при помощи психологии"? Поступки Анны Карениной, ее слова, выдают для меня особу нездоровую. Это не значит, что проза плоха, или что нездоровые люди недостойны быть в этой прозе отображенными. Нет. Просто Анна Каренина нездорова. Все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igy@lj
2005-08-05 12:01 (ссылка)
вот я и интересуюсь, зачем тебе это? просто читать нельзя, воздержавшись от диагноза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 12:03 (ссылка)
Нельзя читать, воздерживаясь от СУЖДЕНИЙ по-поводу прочитанного. То есть можно, конечно, если уж совсем голову выключить. Но это только для детектива годится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igy@lj
2005-08-05 12:06 (ссылка)
а это единственное суждение или еще какие-то были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 12:12 (ссылка)
Нет, никаких не было. Я "Анну Каренину" вообще не читала, если уж на то пошло :) Суждения выносятся по косвенной информации, как-то: кинофильмы, школьные уроки, отзывы прочитавших и общеизвестная информация о данном произведении.
Мне двух первых томов "Войны и мира" хватило, чтобы больше к Толстому не прикасаться.
В любом случае - кидания под паровоз физически здоровой женщины - это признак душевного нездоровья. В любое время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igy@lj
2005-08-05 12:14 (ссылка)
вопросов больше не имею.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]leon_orr@lj
2005-08-05 11:41 (ссылка)
Читая Толстого, я всегда испытываю раздвоение личности. С одной стороны, это великая проза, а с другой - абсолютно чуждая мне жизненная философия.
А уж за его отношение к женщине я бы его убила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:56 (ссылка)
Я решила проблему проще - я НЕ читаю Льва Толстого. Два тома "Войны и мира" поселили такую муть в моей душе, что я с чистой совестью даже и не берусь за него больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]leon_orr@lj
2005-08-05 12:04 (ссылка)
Дык... Я к тому моменту, когда моя собственная жизненная философия устоялась, успела почти все прочесть! И что было делать? Уже прочла, все, назад дороги нет.
Особенно - до судорог - ненавижу его "Воскресение". Бр-р-р, какая гадость!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 12:14 (ссылка)
Любая информация может быть полезна и поучительна, то есть, думаю, жалеть не о чем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]leon_orr@lj
2005-08-05 12:17 (ссылка)
Нет у него в "Воскресении" информации, кроме одной: все приличные люди сидят в тюрьме, все, кто на воле - негодяи, мыться плохо, ходить в чистой одежде - просто преступление.
Я, конечно, ерничаю, но читала в бешенстве. И не дочитала - бросила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 12:29 (ссылка)
А меня жутко бесят произведения разных писателей, где рассказывается о том, как важны на свете писатели. "451 градус по Фаренгейту" например. Но эта книга, хоть написана талантливо. А вот "Кысь" Толстой меня просто из себя вывел. Ну такие ж они наши Толстые - важные и нужные, ну просто умереть на месте от почтения. Смешно и противно становится. Единственное произведение из этой серии привело меня в восторг - это "Имя Розы". Там тоже затрагивается вопрос о важности литературы для развития человека, но во-первых - вскользь, вместе со многими другими вопросами, а во-вторых - ответ на него - не в пользу писателей. Помнится мне, что Эко отвечает на этот вопрос, так, что мол, ну сгорела библиотека, ну и ладно, еще понапишут, делов-то... Вот такой подход мне понравился :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]leon_orr@lj
2005-08-05 13:01 (ссылка)
Важна литература - это я по себе знаю. Но не писатели. Я стараюсь не читать мемуаров о великих писателях, потому что вне своей творческой деятельности они были и есть,анмасс, - людьми неприятными и тяжелыми.
Кого из великих ни возьми, обязательно тот еще человек, хотя в творчестве велик.
В каждом пишущем человеке живут две личности: собственно человек и автор. Доктор Джекил и мистер Хайд.
Я предпочитаю не быть знакомой с Хайдом.
Именно Хайд в писателе кичится своим талантом, требует признания своего величия и особости.
А Джекил творит в тишине и хочет лишь одного: чтобы слова не кончились прежде его смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СОГЛАСНА НА 100%
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 13:04 (ссылка)
Да, пожалуй, да. Так и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lucky_bow799@lj
2005-08-05 18:06 (ссылка)
Два тома???
Мой последний рекорд 20 страниц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-12 18:19 (ссылка)
У меня с Тургеневым та же фигня. ВООБЩЕ не могу больше одной страницы осилить. Как начинаются описания природы - так я просто застреваю как трактор Белорусь в трясине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akifeya@lj
2005-08-04 13:29 (ссылка)
Я по неразделенной любови как то не специалист. Было дело разве что в школе, мне нравился паринь, а я ему нет. Я даже переживала, неделю - другую)

Но откровенно говоря, мне глубоко чужды подобные пиздострадания. Есть очень хорошая пословица - что мне не по плечу - то мне похую (перефразируем - допезды). Сперва возникает интерес к человеку (ну, к мужчине, к собеседнику, к половому партнеру - не суть важно), мы смотрим - и видим, с его стороны есть ответный интерес. Сближаемся, спим (говорим, кушаем мороженое) - полюбляем - живем долго и щастливо. Вполне себе стандартная схема. Если же ответного (или изначального) интереса и симпатии нет - так и у бабы он скоренько затухает.

Если же баба разбивает морду в кровь от несчастной любови - это аномалия, и суть мазохизм, как мне видиться.

Вот было дело, бросали меня. Аж два раза подряд, кстати) Так вот - ну в зависимости от конкретных отношений - месяц - другой - третий переживаний, пережевываний (почему бросил, ах он не любил, ах он пездел мне все это время, или нет, любил но разлюбил, да как же так, да как так можно, я тут страдаю а он уже поди баб других ебет про меня забыл) - в общем, стандартный набор. А через полгодика - как новенькая, а через пару лет - и имя то забудешь)

В общем, для подобных случаев есть прекрасное определение - эмоциональная распущенность. (истеричность) Прямой путь к шизофрении, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-04 13:53 (ссылка)
Аналогично. Это, похоже, вообще "типовой набор" переживаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paste_0@lj
2005-08-04 14:18 (ссылка)
Логично излагаешь :)
Только почему мне одни исключения достаются?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-04 14:34 (ссылка)
В смысле? Безответно любят многие годы? Либо врут либо истерички. Это не так уж редко встречается, чтобы называть это "исключениями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paste_0@lj
2005-08-04 14:44 (ссылка)
не проходит стремление к доминантным самцам :)
Меня то и дело сравнивают с кино- и эстрадогероями, внешность и голос часто не в мою пользу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-04 14:51 (ссылка)
А, ну это, конечно не проходит! :))
Просто дамы перестают умирать по ним от любви и даже учатся относиться к своим заглядываниям на доминантных самцов с юмором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paste_0@lj
2005-08-04 14:59 (ссылка)
Вот почему тебе так везет с женщинами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-04 15:04 (ссылка)
Потому что я первым делом обращаю внимание на чувство юмора и "словарный состав", а не на индекс талия/бедра :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robin_god@lj
2005-08-04 16:46 (ссылка)
у многих мущин тоже, думаю, так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-04 17:04 (ссылка)
Вообще, должно быть. Это ж вполне здоровая реакция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podsolnuxx@lj
2005-08-04 17:42 (ссылка)
Знаешь, поскольку я яростный противник позиции «Друзей не ебут», то затрону не только мущщинскую тему, но и поширше. В общем-то эксперименты типа: «я могу прожить без всех вас» ставились пару раз – и с размахом, подтверждаю: да, могу, и успешно. Мне порой даже хочется, чтобы это происходило менее успешно – когда собственное прошлое и эмоции по поводу так стремительно исчезают… это не производит очень радостного впечатления.
На деле это приводит к еще одному странному эффекту: начинаешь очень дорожить теми, кто рядом – почему? – то ли потому что это такая хрупкая материя, то ли еще это как-то объясняется.
Ты меня в последнее время вдохновляешь на воспоминания и ассоциации очень специфического свойства.
Да, а про фонтаны у меня быстренько родилась пара сюжетов. Но это завтра ;) Сегодня ишшо поработаем малость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 10:51 (ссылка)
Завтра я уже ничего не прочитаю, ибо улетаю в дикие дали на неделю. Так что можешь не торопиться :)

Я тоже яростный противник позиции "Друзей не ебут". Ты знаешь. Я даже напротив, яростный защитник той позиции, что только друзей-то и надо ебать. Но тем не менее замечу, что "эксперименты "я могу прожить без всех вас" к этой позиции не имеют, по-моему, никакого отношения. Человек - существо социальное и стремление жить ото всех отгородившить - не есть пример гармоничного бытия. Хотя МОЧЬ (но не ХОТЕТЬ), обходиться безо всех вас он, конечно, должен. Просто не надо эти вещи "мочь" и "хотеть" путать, тогда и те кто рядом исчезать не будут, мне так кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podsolnuxx@lj
2005-08-05 12:44 (ссылка)
Тут я согласна, спорить не с чем.
А про фонтанчики повесила, успела.
Куда отпраляешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 12:57 (ссылка)
Прочитала :) В Крым. Щас вывешу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podsolnuxx@lj
2005-08-05 13:23 (ссылка)
Это у нас называется дикие дали, полторы тысячи км?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 14:28 (ссылка)
Ну, с моей социофобией и боязнью отходить от дома дальше, чем на два часа езды - уже ужас какие дали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_domini@lj
2005-08-04 18:37 (ссылка)
Женщины гораздо более здравомыслящие создания, чем мужчины, не спорю... Но я бы не стала делить всех на "нормальных" и "истеричек". А не допускаете вариант, что женщина (по здравомыслию) и замуж выйдет, и детей родит... А все равно любить будет того, которого больше нет :))
И, кстати, сплошь и рядом любят алкоголиков, бабников, наркоманов - мало ли кого еще... И что, все истерички?
Не. Я не согласна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 10:52 (ссылка)
Именно. Истерички. Тут уж ничего не поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2005-08-05 01:46 (ссылка)
Про Каренину уже сказали, это неудачный пример, поскольку ради любви она пожертвовала всем, что имела: сыном, социальным статусом, друзьями. В то время общество ей не оставляло выбора, кроме как запереться в деревне. Она и заперлась с Вронским, жила им и для него, дочку, как сына, не любила, не видела она своей жизни без того, кому ПОВЕРИЛА (Вот еще, умеем ли мы так верить? Разве не пытаемся подстелить соломку, все предусмотреть. Вот твое: я люблю мужа, но если... Я ни в коем случае не упрекаю, я сама такая же, только она-то была иной). Не выдержала предательства. А ты бы захотела медленно чахнуть в одиночестве лишенная какой-либо возможности полюбить сново? Это сегодня модно - живи собой. Так сегодня и развод не позор, быть любовницей не клеймо.

А в остальном не знаю. Точнее, я вроде согласна, что здоровое сознание с любой отвравляющей твою жизнь идеей со временем справится, я не согласна с "Этим я хочу сказать, что нормальные женщины не способны на безответную любовь."

Способны. И в полне нормальные. Не рациональные, не практичные, а те, что живут мечтами, в своем, собственном мире. А практичные и настойчивые тоже отказываются верить в то, что любовь невзаимна. Они плетут сети и расставляют капканы. И те и другие верят, что их обьект способен их полюбить в будущем, не взирая на его сегодняшнее к ним отношение. Они следуют собственным знакам, которые позволяют им надеяться и верить и дальше, вопреки существующему положению вещей. Они расцветают от улыбки и считают себя виноватой, если любимый пришел на работу не в духе. Чем они не нормальны? Ведь у кого-то получается обратить на себя внимание и действительно создать отношения, а то, что у кого-то нет, так и будучи в отношениях у большинства их сохранить не получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:00 (ссылка)
Вот смотри, что ты пишешь: "вполне нормальные ... что живут мечтами, в своем, собственном мире". Так вот - это как раз НЕ нормально. Нормальные люди живут в реальном мире. В собственном мире живут сумасшедшие. Если обойтись без романтической шелухи - то именно так они и называются.

Далее: "А практичные и настойчивые ... плетут сети и расставляют капканы". Плетение и расставление опять же, свойственно людям невротичным, уверенным, что на ситуацию надо влиять не изменением своего собственного отношения или поведения, а тем, чтобы манипулировать поведением других. Вынуждать других людей делать так, как выгодно им. Это не признак практичности и настойчивости, это один их признаков невроза. Только другой его разновидности. Не ухода в свой собственный мир, а манипулирование другими людьми. Первый вид невроза типичен для шизоидов (в пределе это шизофрения), второй - циклотимам (в пределе это маниакально депрессивный психоз).

Вобщем, все это примеры нездоровости. Они, конечно, первыми лезут на ум, ибо более яркие и запоминающиеся, нежели здоровье, которое по сути своей подразумевает разумное поведение, которое никого не поражает, а потому проходит мимо внимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2005-08-06 00:53 (ссылка)
Оба явления настолько распространенные, что я и не знала о этом, интересно-то как. А существует ли какая-нибудь статистика подсчитавшая сколько среди нас людей нормальных, а сколько вот таких вот, скрыто душевнобольных?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2005-08-06 01:18 (ссылка)
И еще один вопрос по-этой же теме. Вот скажем, я читала, что многие женщины, которые, упаси Боже, никогда не хотели бы пережить изнасилование, тем не менее фантазируют об этом регулярно и их это возбуждает. Или вот, некоторых женщин возбуждает когда девушку насилуют в фильме. Это здорово, нормально, мне казалось что да? И откуда берутся такие фантазии и желания у нормальных (там так писали) вроде бы женщин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-12 17:49 (ссылка)
Статистики, разумеется, нет. Каждый исследователь выбирает для себя те критерии нормы и патологии, которые он считает первостепенными и по ним считает свою собственную статистику. Но вообще-то, большинство исследователей, насколько мне известно, придерживаются той точки зрения, что душевно здоровых людей очень мало. Наверное так: здоровых примерно столько же, сколько явно больных (ну, не знаю, сколько это в процентах? Сколько у нас сейчас на учете в психоневрологических диспансерах народу состоит? Наверное, можно узнать), а остальные, то есть подавляющее большинство, так называемые "нормальные невротики". То есть, они, конечно, не нормальные, но для нашей цивилизации пока сложилась такая ситуация, что их большинство.

Про фантазии об изнасиловании - известный факт, да. Тут нет патологии. Это инстинкты лезут на поверхность. Ничего страшного. Самое главное, не надо путать ФАНТАЗИИ об изнасиловании и ЖЕЛАНИЕ быть изнасилованной. Второе - встречается крайне редко и является девиацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2005-08-12 20:41 (ссылка)
Спасибо за разьяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-13 11:09 (ссылка)
Обращайтесь :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bells_time@lj
2005-08-05 03:00 (ссылка)
Категорически согласна. Абсолютно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:03 (ссылка)
Ура! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sulok@lj
2005-08-05 03:03 (ссылка)
На сей раз я с тобой солидарна. Я тоже не знаю, что такое неразделённая любовь. Было конечно, что взаимности не было, было, что оставляли, ну поплачу-пострадаю недельку-две, но жизнь то зачем на это тратить.
Вот только не пойму, так твоя речь феминизмом попахивает - почему женщины у тебя "женщины", а мужчины - "доминантные самцы":)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:03 (ссылка)
Это случайность. Просто по тексту мне надо было разделить мужчин на доминантных и не доминантных особей, а для женщин, по тексту этого не требовалось, поэтому они и остались под общим наименованием. Из одной только политкорректности уравновешивать количество употреблений слова "самец" таким же количеством употреблений слова "самка" я как-то не догадалась :)

(Ответить) (Уровень выше)

Cурово...
[info]xa_gu@lj
2005-08-05 07:37 (ссылка)
Какая Вы, однако, рациональная.
А мне всегда казалось, что любовь - исключительно иррациональное переживание. Наверное, миф ((
Хотя скорее всего, то, о чем Вы пишете, в основном правда, только наше прекраснодушие мешает это признать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Cурово...
[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:09 (ссылка)
Женщина может не понимать разумом, почему она выбрала того или иного мужчину. Потому что этот выбор продиктован инстинктами. Это и есть иррациональность. Но понимание того, что она и он получают от этих отношений просто обязано быть рациональным иначе это может плохо закончиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xa_gu@lj
2005-08-05 16:31 (ссылка)
Как-то подозрительно похоже на отношения типа купи-продай.
Вы думаете, в человеке все можно объяснить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 16:37 (ссылка)
Похоже. Но не они :) На самом деле, в отношениях должен присутствовать равноценный обмен. Иначе эти отношения дисгармоничны и калечат либо одного из состоящих в них, либо обоих. Это нормально: давать и принимать.

Я не думаю, что в человеке можно все объяснить находясь на нынешнем уровне знаний нашей цивилизации. Больше я ничего по поводу познаваемости человека и вселенной не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alterson@lj
2005-08-05 08:32 (ссылка)
Согласна со всем. Одна моя знакомая говорила: "влюбляемся мы, по сути, в кого попало, так почему бы не выбрать из стони этих людей, того, кто полюбит нас в ответ?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-05 11:09 (ссылка)
Очень даже уважаю вашу знакомую за эти слова. Все верно.

(Ответить) (Уровень выше)

Молодчина!
(Анонимно)
2005-08-06 15:36 (ссылка)
В точку попала:) С доминантными самцами:)И вот же тянет к ним, сволочам. А недоминантные тут страдают рядом и ждут) И дожидаются.... Что, видимо, утешительно... Для них)
А вот с тем, что мы откликаемся на заботу - не всегда. И очень даже часто. Не знаю, может я такая извращенка, но я воспринимаю заботу о себе как норму. Личнго я для этого родилась:) Меня так просто не возьмешь. Особенно если самец недоминантный:) Был у меня печальный опыт, достал тут один недоминантный своей заботой, и ничего кроме легкой вины за то, что не могу ему ответить ничем...
А в остальном согласна на все 100
Macher

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Молодчина!
[info]funny_smile@lj
2005-08-12 17:44 (ссылка)
Ну, всякое бывает. Бывает, конечно, что заботится, бегает вокруг, аж неудобно, но при этом он НАСТОЛЬКО недоминантный, что просто плакать хочется. Ну что тут поделаешь? Ну, жалко, конечно, его...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr0zd@lj
2005-08-17 05:21 (ссылка)
Мне странно, что как только пытаешься расстаться с женщиной она делает тот самый коротенький шаг, который от любви до ненависти и вот тогда то и хочется спрятаться под лавку;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-17 06:02 (ссылка)
А то мужчины его не делают! Это уже другая история. Это борьба самолюбий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-26 13:31 (ссылка)
Потрясающе. Сама такая - никогда не страдала больше месяца. И, как ни странно, это не означает, что чувств не было. Просто организм очень хочет ЖИТЬ и слава Б-гу, что он умеет этого добиваться:)

В Избранное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-26 13:34 (ссылка)
А ещё мне понравилось, что у вас вместо "комментировать" стоит "если есть что сказать - скажи", точное определение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-26 15:08 (ссылка)
Рада, что вам нравится :)
Честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-26 15:12 (ссылка)
В ЖЖ людии очень часто комментирут тааакооой бред, что я бы забанила таких "авторов". А фраза-условие "если есть что сказать" сразу заставляет призадуматься над тем, что собираешься изречь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-26 15:21 (ссылка)
Большинство людей читают друг друга через френдленту, а там этого прикола все равно не видно.
А я никого никогда не баню. Наоборот, пусть будет видно, что человек - идиот. Зачем же своими руками за кем-то дерьмо убирать. Пусть лежит, напоминает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-26 15:27 (ссылка)
Точно!;)

Про френдленту: понятно, что когда я натыкаюсь в комментариях к какому-то посту на интересного человека, я сразу захожу в его ЖЖ чтоб через посты и дизайн оценить его. Но я и к френдам регулярно захожу в сами журналы - чтобы следить за изменениями стиля, ведь это всегда о чём-то говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-28 16:53 (ссылка)
Интересно... Да, наверное, стиль о чем-то говорит... Хотя, честно говоря, пока не знаю о чем :)
Чаще всего меня чужой стиль просто немного раздражает первые несколько секунд, пока не "причитаюсь" - вот и все. Вы, наверняка, более наблюдательны в этом плане :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-28 17:07 (ссылка)
Да, наверное, стиль о чем-то говорит... - собственно, о стиле, его наличии или отсутствии;)))) Когда на ярко-зелёном расположены морковного цвета буквы - это ж диагноз!

А вообще я в оформлении ЖЖ смотрю в первую очередь на преобладающие цвета, чтоб закрепить за человеком цветовую ассоцицию. Мне это удобно + если я добавляю человека во френды, то сразу даю ему этот цвет как метку во френдленте - так потом легче ориентироваться.

Ну и конечно, какие-то околопсихологические замечания, вроде "большая контрастность цветов - склонность к эпатажу" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-28 17:10 (ссылка)
Надо же, целая система!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tenjocommenting@lj
2005-08-28 17:12 (ссылка)
Как сказать! У меня это вообще-то всё было на подсознательно-интуитивном уровне. Но вы заинтересовались и я попробовала облечь это в слова, что требует непременного участия мозгов, а где рациональное, там сразу схемы, системы и т.п. Вот и получилось...;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-28 17:14 (ссылка)
Понятно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uthena@lj
2005-08-29 17:40 (ссылка)
Я, получается, яростная истеричка.. :))
Мало того, у меня все любови безответные, так ещё я от этого получаю удовольствие. Такой же эффект у меня тока от депривации сна - всё летает, стихи пишутся...
а как же сказки про красивую и большую любовь? и про борьбу за чувства? раз не смотришь ты в мою сторону, мож просто не замечаешь? наивно, правда, как-то звучит.
в общем, сдаётся мне - слишком в крайность..

Смотри, не задохнись от дыма,
Что одиночеству сродни.
Любовь прошла, как прежде, мимо,
И в нашей жизни, мой любимый,
Настанут пасмурные дни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-08-30 09:25 (ссылка)
Сами же написали: "Сказки про красивую и большую любовь". Это во-первых.
А во-вторых большая и красивая любовь - не значит с истериками, страданиям и суицидами.
В-третьих - дело ваше. Нравится вам рыдать по ночам в подушку - никто не запрещает. А у других есть занятия поинтереснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uthena@lj
2005-09-01 08:47 (ссылка)
рыдать? ни в коем случае. а чувствовать и радоваться. просто разные у нас ценности, и кому может и интересно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-09-01 12:25 (ссылка)
Это не любовь, а влюбленность значит. Когда "все летает" и "стихи пишутся" - это, вроде бы, она. Любовь тут не при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uthena@lj
2005-09-04 06:53 (ссылка)
а есть разница для НЕРАЗДЕЛЁННОЙ любви и такой же влюблённости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-09-04 06:56 (ссылка)
Есть. Влюбленность - это просто внутреннее чувство. Разновидность возбуждения. А любовь - это взаимодействие. А как его осуществлять - если партнер на тебя чихать хотел? В одностороннем порядке - дюже неудобно и в конце-концов можно и под паровозом оказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uthena@lj
2005-09-06 01:51 (ссылка)
что ж... логично было бы предположить, что в таком случае именно любви безответной быть не может. в нормальных случаях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-09-06 02:15 (ссылка)
В том-то и дело, что может быть. Но либо не долго, либо приведет к саморазрушению. Это как в одиночку пилить двуручной пилой. Либо бросишь, либо зае...шься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1una_10veg00d@lj
2009-08-21 16:50 (ссылка)
Ну да. Лидия Гинзбург писала, что безответная любовь - прерогатива мужчины: она не делает его ущербным и даже в каком-то смысле украшает. А вот на безответно влюбленную женщину смотреть неловко, как неловко смотреть на женщину, которую выпихивают из трамвая. Что-то в этом роде...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2009-08-22 04:50 (ссылка)
Хорошее сравнение. И вправду, похоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Кажется, в тему
[info]1una_10veg00d@lj
2009-09-12 17:04 (ссылка)
http://1una-10veg00d.livejournal.com/22066.html

(Ответить)