Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fyyz ([info]fyyz)
@ 2012-11-24 00:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Снова о зоне
Сегодня была на спектакле Лены Курапиной "Неудобные". Хочу отметить только неплохую актерскую игру (отдельное спасибо Анастасии Черновой). Сценарий же, увы, оставляет желать много лучшего. И сценарий, и сама режиссерская работа. Мой отец не любил смотреть фильмы про войну, потому что видел ее сам, и знал, какой она была. В фильмах была неправда. Собссно, так же обстоят дела и с зоной.
Такое ощущение, что в показанную зону зечек отбирали по конкурсу, в котором первым пунктом было наличие высшего образования, а вторым - способность уживаться в любом коллективе. Начальники отрядов в таких зонах сплошь неравнодушные, заботящиеся о своих подопечных, хорошие психологи, зовут на ужин и приносят туалетную бумагу.
Я не знаю, каков был замысел. Возможно, заставить зрителя задуматься о том, что такое свобода. Если это так, то тогда еще ладно.
Но все дело в том, что по большому счету нет никакой "свободы" и "несвободы". Есть страх и смелость, унижение и благородство души, наличие и отсутствие смысла жизни, есть, в конце концов, здоровье и болезнь. Пожалуй, к двум последним категориям все и можно свести. И тогда - тогда, говоря о зоне, надо показывать именно это. Здоровье и болезнь общества. Этот спектакль должен быть о том, как остаться здоровым в лепрозории.
У Лены хороший коллектив и огромный потенциал. Может, стоит заняться какими-то другими темами? Или - переделать многое...


(Добавить комментарий)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 10:13 (ссылка)
Отвечаю: нужна как раз эта тема, а не другие. Поскольку на эту тему с людьми, не имеющими к политике или тюрьме как таковой - никто не разговаривает. Соответственно, именно на эту тему благополучные люди не задумываются. А иногда полезно.
Персонажи сделаны нарочно таким образом, чтобы вызывать симпатию и сочувствие.
Все герои - положительные.
Поскольку, разговаривая с людьми "по эту сторону решётки", желая при этом оправдать тех, кто "по ту", как раз лепрозорий-то показывать и нельзя. Как раз это и не соответствовало бы идее произведения (которая, как вы абсолютно точно отметили, кроется именно в слове "свобода"). У меня действительно по сути тюрьмы как таковой и нет, четвёртой стены - не существует.
А чтобы увидеть лепрозорий, отрицательные человеческие качества или погрузиться в чернуху, вовсе не обязательно ставить спектакль или садиться в тюрьму: всего такого добра и так вокруг полно. Но в нём нет ничего привлекательного.

Я могла бы подойти к вопросу создания персонажей иначе, как, скажем, подошёл сценарист "Груза-200" к описанию жителей советской эпохи. Но, если пользуясь своим приёмом, сценарист "Груза-200" умело "обосрал" всю эпоху и постебался на нею, то мне как раз "обсирать" тюремных обитателей хотелось меньше всего. Иначе любой неосведомлённый зритель сказал бы: "Ну, сидят - и правильно. Пусть такие и сидят. Там им и место".
Цель моя была прямо противоположной.


Более того, все персонажи - реальные. Я писала их с реальных людей, которых сама выискала среди бывших заключённых. Мне помогала Наталья Чернова (непосредственно в процессе), она познакомила меня с кем-то из женщин, также я активно общалась с бывшими заключёнными женщинами по интернету (беседа была изначально завязана через закрытую группу вконтакте "женская зона"). Мне необходимо было собрать именно такую компанию, поскольку именно эти люди могут быть интересны и полюбились мне. Множество моментов абсолютно реальны: как "письмо Максима" - это реальное письмо парня девушке на зону, так и все истории посадки (с их завязками и причинами) - тоже мне были рассказаны самими женщинами.

В любом случае, спасибо, что Вы пришли и выразили своё мнение.
Своим отзывом Вы очень поддержали саму идею говорить с обывателем на те темы, на которые с ним говорить не принято и на которые самому обывателю говорить не интересно.

Если же Вы знаете какие-то более удачные способы это делать (несомненно, они есть) - то сделайте это сами.

С уважением,
Магдалена.





(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 10:42 (ссылка)
именно желая оправдать тех, кто "по ту" сторону, и нужно показывать лепрозорий. в нашем обществе больных людей - абсолютное большинство. и это, увы, его нормальное состояние последних лет. иначе мы бы не допустили ЭТИХ тюрем и ЭТИХ зон.
речь не идет о "положительности" и "отрицательности" персонажей. и о том, что нужно было кого-то "обосрать". в жизни не бывает все так однозначно.
я верю в то, что персонажи - реальные. просто вы не видели этих персонажей в предлагаемых зрителю обстоятельствах.
и в то, что письмо реальное - тоже верю.
но не создается целостной картинки, увы.
в свое время я увлекалась театром, и у меня были и своя молодежная, и своя детская студии. но это было в той, другой жизни. сейчас я занимаюсь чем-то иным и даже не знаю, смогла ли бы снова вернуться к театру, потому что... потому.
не обижайтесь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 10:51 (ссылка)
"нужно показывать лепрозорий" - когда возникает слово "нужно", я почему-то всегда хочу спросить: "Кому нужно?". Мне - не нужно. Пусть показывает тот, кому нужно.
Я имела в виду не театр, а любой способ общения с "больными людьми", как Вы их называете (то есть с теми, кто "большинство").
Спасибо всё-равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 10:54 (ссылка)
нет, я и имела в виду, что ПО МОЕМУ МНЕНИЮ нужно. я же как бы свое мнение здесь высказываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 11:07 (ссылка)
А, ну тогда - конечно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 11:25 (ссылка)
в детстве читала какую-то книжку, написанную совписателем. интересная книжка про зону-малолетку. там тоже все персонажи были положительными. вели дневники, исправлялись честным трудом, а некоторые и вовсе "случайно" на зону попали. еще там был добрый оперативник, который не давал зря пропадать заблудшим душам.
полагаю, она тоже была написана для привлечения внимания обывателей к теме зоны. о том, что не все так плохо. что там тоже есть "положительные персонажи". и т.д.
и вот начитаются интеллигентные девушки типа Алехиной (и меня, чего греха-то таить) таких книжек, а потом они хотят остаться на хозработах в тюрьме, работать на зоне учителем (или библиотекарем), а на воле их в это время за эти скромные и такие естественные желания чморят бывалые сидельцы и называют суками. :)
Лен, это не в плане критики, это больше информация к размышлению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 16:39 (ссылка)
Ну так и пусть чморят. Мало ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 16:48 (ссылка)
так а обыватели - они всегда относятся к осужденным как к людям второго сорта.
да и более того - их вообще эта тема мало волнует. много ли на Вашем спектакле было тех самых обывателей?
не нужно ставить что-то специальное для обывателей. нельзя сказать же, что нас окружают полные идиоты. а раз не идиоты, то отношения к себе как к идиотам, которым нужно показывать только положительные персонажи, они не поймут и не оценят. нас окружают, скорее, толстокожие. до которых нужно достучаться. и правда здесь важна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 17:06 (ссылка)
"нельзя сказать же, что нас окружают полные идиоты" - почему же нельзя? Как раз это в финальном монологе Наташа и говорит.
Но не суть.
Да, кроме Вас на показе отношения к тюрьме не имел ровным счётом никто из присутствующих (если речь о показе в театре). И меньшинство имели - на показе в "Зверевском".
В общей сложности, на тему задумались минимум 200 новых людей (если взять все 4 показа в общем). И мы с моим коллективом этим гордимся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 17:10 (ссылка)
тем не менее, это не были обыватели. было какое-то количество нацболов (которым, безусловно, понравится все, что имеет хоть какое-то отношение к их партии, даже "Санкъя"), какое-то количество неформалов. обывателей я там не заметила что-то.

а если считать большинство идиотами, то так можно далеко зайти, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magkurapina@lj
2012-11-24 18:22 (ссылка)
Fyyz, так Вы же сами выше это написали, про большинство. Это Ваши слова: "в нашем обществе больных людей - абсолютное большинство". То есть, насколько я понимаю, далеко идти собираетесь в первую очередь Вы :)
Театр - дело, которое я делаю абсолютно бескорыстно. Для меня это принципиальный момент - я так хочу вопреки многим вещам, происходящим вокруг. Я бесплатно обучаю людей актёрскому мастерству - всех, кто пожелает (а не за 3500 руб. в месяц, как во всякого рода кружках и студиях), я полностью сама оплачиваю всё, связанное со спектаклем (на одну поездку в Москву только ушло 40 тыс.рублей), и зрителя я тоже приглашаю бесплатно, договариваясь со всевозможными площадками самостоятельно. Мне очень тяжело. Но раз люди - участники моего коллектива - довольны, значит смысл есть. На этом основании никакая критика не принимается. И точка.
Вот когда и если буду получать гранты или работу в театре работать на заказ - тогда пожалуйста.
А сейчас даже слушать ничего не хочу, это нам только навредит. Нам нужна поддержка делом, а не критика.
Что-то не так? Предложите КОНКРЕТНЫЕ варианты помощи. Приходите и сами поставьте спектакль с нашими артистами (благо, опыт у Вас есть, насколько я поняла). Или напишите нам пьесу. Да что угодно. Только пусть критика подкрепляется делом.
А иначе - всё это просто какие-то пространные рассуждения. А мне не до этого сейчас.
Предлагаю на этом и приостановить беседу.
Спасибо)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-24 19:09 (ссылка)
Ну больные - это же не значит, что идиоты.
Лена, так я не звала Вас беседовать. Вы сами пришли :)
Принимать критику или не принимать - это тоже Ваше личное дело. Это не значит, что критики не может быть в принципе :).
А так - всегда пожалуйста :)

(Ответить) (Уровень выше)