May. 14th, 2013 @ 09:23 am Грозовой горизонт. Тролль русской истории


Богемик настаивает:



Западные авторы XV-XVII веков стандартно описывали русских как народ, говорящий славянской речью, исповедующий греческую веру и носящий татарскую одежду (иногда они добавляли, что русский правитель живёт в построенном итальянцами Кремле). Наличие европейского языка и европейской религии полностью аннулирует тезис о неевропейском характере русской цивилизации.


Заимствование у азиатских и африканских пришельцев одежды или кухни вполне типично для европейских окраин, на протяжении веков подвергавшихся завоеваниям со стороны неевропейских соседей. Это стандартная практика. Тут можно вспомнить мавров на Пиренеях, турок на Балканах или арабов на Сицилии.


Костюм знатной сицилийской женщины XVI-XVII веков при всём желании невозможно считать вуалью. Это паранджа. Однако попробуйте напомнить сицилийцам об их не вполне европейской истории… Впрочем, лучше не пробуйте. Так поступил герой одного тарантиновского фильма, но oн сознательно искал быстрой смерти. Естественно, нашёл.



Как достаточно справедливо указывает сам Богемик (а к нему, как к профессиональному историку, конечно, стоит прислушаться), всё, что датируется эпохами, предшествующими эпохе распространения грамотности и книгопечатания — это, действительно, XVI — XVII века, — как минимум, сложно проверяемо, а как максимум — и вовсе выдумка. Между тем, в последние пару десятилетий сложился прямо-таки необъятный корпус текстов — что характерно, на русском языке! — «мессидж» которых можно сформулировать примерно следующим образом.



[FOLKS-HISTORY MODE ON]


Русские появились в результате «авторитарной модернизации», начатой Петром Великим и завершённой Екатериной Великой (вся «операция» заняла чуть меньше столетия). В допетровские времена никакой Руси-России не было и в помине, Великое Княжество Литовское и Речь Посполитая беспрестанно воевали с московско-татарской Ордой. Московско-татарская Орда была, по сути дела, исламским протогосударством, жители которого звались татарами («тартарами»), одевались по-татарски и по-татарски же молились. (Действительно, на русском оружии, доспехах доромановской эпохи, а также на монетах массово встречаются арабские надписи, хотя некоторые исследователи торопятся объявить это подражанием, верится в такое с трудом.) Отец Петра Великого, Алексей «Тишайший», провёл широкую религиозную реформацию, получившую название «никонианской», в ходе которой из русской версии правоверия-православия были в основном вычищены исламские, арабские и тюркские элементы, за малыми и незначительными исключениями, вроде полумесяцев на крестах. В результате коран был выведен из литургической практики вовсе, осталось только Евангелие, язык литургии полностью перешёл на «старославянский» (искусственный язык, очень похожий на болгарский), русские получили имена и, позже, фамилии с окончаниями на «ов». Что невероятно интересно, самой распространённой фамилией в современной России является Смирнов («муслим» = «покорный [аллаху]»). Наводит на определённые размышления, n’est-ce pas?


Пётр Великий продолжил дело родителя и совершил культурную революцию: заставил бриться, носить немецкое и голландское платье, запретил многожёнство и гаремное содержание женщин, велел устраивать балы и приёмы с обязательным участием в них жён и девиц, ввёл в употребление табак, водку, а для соблюдения новых правил фактически устроил в стране оккупационный режим — его гарнизоны во внутренних областях Тартарии, ставшей в одночасье Российской Империей, следили за неукоснительным исполнением царских «глупостей».


Матушка Екатерина довершила разгром старины, полностью переписав и написав заново российскую историю (в дальнейшем закреплено при Александре Первом), причём сделано это было так масштабно и с таким мастерством, что Павел уже не только почитал себя стопроцентно европейским монархом, но и стал Великим Магистром Мальтийского ордена, реликвии которого долгое время (а частично и поныне) находятся в России. К сожалению, беспримерный подвиг Петра и Екатерины до сих пор русскими-«татарами» по достоинству не оценён: широко распространённая и глубоко укоренённая ненависть к «западной заразе» и постоянные попытки «возвращения в лоно Великой (Евр)Азии» — тому неопровержимое свидетельство.


[FOLKS-HISTORY MODE OFF]


Многочисленные авторы этого corpus literari преследуют совершенно разные, зачастую вроде бы диаметрально противоположные цели. Странным образом, однако, у читателя возникает стойкое ощущение, что русские и Россия не являются интегральной частью европейской цивилизации. К чему это ведёт, или, точнее, чему предшествует, доходчиво разъясняет Богемик (в моём вольном пересказе):


Причисляя кого-либо к дикарям, Запад готовится убивать.


Кому это выгодно, думайте сами. И не смейте потом гнусавить, что вас не предупреждали. К тому же не один раз.


P.S. Когда эта «глава» серии «Грозового горизонта» была уже написана, изобретённый на проклятом Западе RSS принёс очередное подтверждение сказанного ещё в самой первой «главе». Какой-то яркий представитель племени совкуасов, типичный продукт отрицательной селекции, любовно разводимый владельцами некоторых ресурсов вроде «Военного оборзения», визжит и бесится в ответ на перепечанную «Хвилей» предыдущую «главу». Особенно комично выглядит это потому, что очередной ненавистник Запада гордо (не иначе) носит имя «Александр Воин РОДЖЕРС».


Я уже устал повторять: меня до потери речи изумляет готовность совков, в которых превратилось значительное число русских после уничтожения русской элиты, радостно реветь «да, орки мы, да, азиаты мы, да, мы говно и быдло, да, наши лучшие друзья и единомышленники — всемирное говно и быдло, скорее убейте нас столько, сколько сумеете, мы вам поможем со всем нашим удовольствием!» С неуёмной страстью они смыкаются и сливаются в противоестественном скотоложеском акте с каким-нибудь воплощением морального ануса Вселенной, мерзко при этом кривляясь и вопя, словно сбежавшие от дрессировщика павианы. Право же, приличному человеку смотреть на это невыносимо — это уже даже не забавляет.


Поэтому, с вашего позволения или нет, Вадим (гм, надо себе какое-нибудь громкое промежуточное имя придумать!) Давыдов продолжит низведение и курощение в следующих «главах» серии «Грозовой горизонт». Он обещает оставаться беспощадным настолько, насколько это в принципе возможно.


Спасибо за ваши «лайки». Не переключайтесь!®



Об этой записи
From:[info]alex_kraine@lj
Date: May 14th, 2013 - 03:10 am
(Постоянная ссылка)
Не переключаюсь. С удовольствием смотрю Ваш канал.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:09 am
(Постоянная ссылка)
отлично :)
From:[info]tony_nd@lj
Date: May 14th, 2013 - 03:47 am
(Постоянная ссылка)
Извините,конечно,но это какая-то псевдоисторическая чепуха.
Сначала по Тартарии. Это понятие географическое, а не политическое, и использовалось оно только в западноевропейских источниках (правда, изредка в русских источниках упоминается "Великая Татария"). Под Тартарией обычно понимались все территории, населённые тюркскими и монгольскими народами, вне зависимости от того, к какому государству они принадлежали. У Ортелия (1570 г.) она простирается от Казани до Кумула, граничит со владениями Великого князя московского, Грузией, Персией и Тибетом, и омывается Чёрным Морем, Каспийским Морем, и Скифским океаном. У Джиованни Ботеро (1599 г.) "она простирается от Волги до границ Китая и Индии, от Скифского океана до Меотидского озера и Гирканского моря". У Петавиуса (1659 г.): "На востоке она ограничена Китаем, Морем Цин (или Восточным Океаном) и Анианским проливом. На западе горой Урал. На юге реками Ганг и Оксус (ныне Абиам) Индостана и верхней частью Китая <…>; на севере Скифским или Замороженным Океаном — там земли столь холодны, что необитаемы". Таким образом, абсолютно очевидно, что Русь и Москва в том числе никогда не включались в состав Тартарии. Во-вторых, сам термин появился из-за недостатка знаний о народах Сибири, Дальнего Востока и Средней Азии, которые для простоты были объединены под одним названием "тартары".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 03:50 am
(Постоянная ссылка)
ОМГ, ну разумеется
я и говорю, что вся эта фолькс-хистори - сплошная диверсия против русских
From:[info]tony_nd@lj
Date: May 14th, 2013 - 03:58 am
(Постоянная ссылка)
Тогда извиняйте )) Текст глазами пробежал, но видимо не всё воспринял из-за того, что спросонья. Глаза сразу же зацепились за дикую ахинею в середине, которая как-то не очень явно было отделена от начала и конца текста, и не удержался ))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:03 am
(Постоянная ссылка)
так и быть, прощаю :)
[User Picture Icon]
From:[info]nigel_jade@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:26 am
(Постоянная ссылка)
Верное замечание, "цитата" слабо отделена от обрамления, так что я поначалу тоже немного запутался, как относиться к подобной истории на Вашем канале )) Хотел уже переспросить, но эта ветка все доступно пояснила ))
"Грозовой горизонт" - любимый тэг, так держать и продолжать! :)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:28 am
(Постоянная ссылка)
поправил
From:[info]ravil_tugushev@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:42 am
(Постоянная ссылка)
Да последнее время какой только ахинеи не понаписали, одним словом "фоменковщина" какая то.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:45 am
(Постоянная ссылка)
а пипл хавает, аж за ушами трещит
From:[info]ravil_tugushev@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:48 am
(Постоянная ссылка)
Обывателю можно подсунуть все что угодно, главное только "дерьма" побольше и "желтизны", съедят с "удовольствием".
Увы но думать последнее время люди стали все меньше и меньше. :-(
From:[info]eldad12@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:16 am
(Постоянная ссылка)
Очень любопытно. Имеет место быть легкая провокация? :)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:18 am
(Постоянная ссылка)
средней тяжести, да
From:[info]eldad12@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:22 am
(Постоянная ссылка)
Это вы хорошо затеяли, правильно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:26 am
(Постоянная ссылка)
нуачо делать-то, nobless oblige, знаете ли
From:[info]vadim44622@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:18 am
(Постоянная ссылка)
Почему фолькс-хистори?
Я, например, с интересом прочитал и в т.ч. г-на Богемика.
То что г-н Давыдов заинтересовался новой хронологией меня только радует, тема интересная.
И кстати тут намедни читал статейку, которая как бы подтверждает слова г-на Богемика. Конечно, это скорее фейк, но очень уж похожо на правду.
Прямую ссылку не нашел, Даю ссылку на ссылку.
http://sivs.ru/viewtopic.php?id=973
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:22 am
(Постоянная ссылка)
фольксхистори - это когда правда мешается с вымыслом в пропорции примерно 1:1, подтягивается под вольные фантазии на заданную автором (или заказчиками автора) тему и подаётся с гумилёвским апломбом
From:[info]vadim44622@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:29 am
(Постоянная ссылка)
Согласен с Вами.
Однако если уж прямо говорить, то вся история она фолькс-хистори. Сегодня она одна, завтра другая. А если уж говорить откровенно, то история - это не наука. Это скорее что-то типа "политической проститутки".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:30 am
(Постоянная ссылка)
именно поэтому так важно быть КУЛЬТУРНЫМ человеком :)
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:33 am
(Постоянная ссылка)
Тут явно пропорции не выдержаны. :), правда с вымыслом идут не менее чем 1:5. В свое время увлекаясь историей, я очень любил читать именно труды, выводы которых опирались в основном на данные археологических раскопок, что позволяло представить себе быт и повседневную жизнь людей, их одежду, привычки, жилища, утварь, инструменты и оружие. Далее просто это все накладывалось на здравый смысл и рационализм и получалась картинка. Поэтому фолькхистори у меня всегда шло как разновидность фэнтази, с акцентом на "поржать". :)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:38 am
(Постоянная ссылка)
вот так всегда, придёт дядюшка Пьер, и... :)
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:46 am
(Постоянная ссылка)
А я что, я ничего... пойду бешбармак приготовлю, ибо азиат-с... :)))
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:02 am
(Постоянная ссылка)
Офф, кроме шуток, вам большое мерси за модель диеты. За пару месяцев довольно легко ушло 10 кг, при том что я изредка ее нарушал. Вы кстати обещали как то выложить более подробно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:09 am
(Постоянная ссылка)
всё никак не соберусь, надо взять себя в руки и расписать
From:[info]vadim44622@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:23 am
(Постоянная ссылка)
Вот уже сравнение 1:1, 1:5 уже не корректно. А почему не 1:50, 1:500, 1:5000
Если хотите я Вам наприведу кучу примеров даже из недавнего прошлого. Только как Вы будете составлять соотношение?
Мне кажется примерно так: здесь хорошо (1:1), здесь х*** (1:50), ну а здесь никуда не годится (1:50000).
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:38 am
(Постоянная ссылка)
Ну разумеется я не составлял точного соотношения, и не собираюсь этого делать :) Это всего лишь мое скромное мнение, что в фолькхистори надуманных фактов и откровенной лжи гораздо больше, чем фактов хоть чем то подтвержденных. Пусть будет 1:5, 1:50, 1:500 - это не важно на самом деле.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:35 am
(Постоянная ссылка)
У меня ссылка на Холи Китти не открывается, пишет, что удалена страница. А чего она там предупреждала-то?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:40 am
(Постоянная ссылка)
подзамочный пост
просил же её открыть, блин :(
From:[info]alex_barbarossa@lj
Date: May 14th, 2013 - 04:41 am
(Постоянная ссылка)
словно украинских "исторегов" начитался.

И, наконец, моральный аспект. Вадим Давыдов между строк предлагает нам присоединиться к банде грабителей, чтобы грабить слабых.
Он так и не понял вашу статью. У него в голове категорические установки - либо дружить, либо враждовать.
Заметил: У левых где-то в голове сидит механизм, отвечающий за инверсию: слабый, значит хороший, значит сильный.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 05:07 am
(Постоянная ссылка)
ну что возьмёшь с дурака, кроме анализа
From:[info]ussuri_kray@lj
Date: May 14th, 2013 - 07:38 am
(Постоянная ссылка)
Троллинг это слабо сказано... полнейшая ахинея. Не все это понимают читая вас.
по поводу "шлема Александра Невского", достаточно взглянуть на него что бы понять, это восточная работа.
http://grumdas.ru/archives/783
По поводу "татарской одежды" замечу что русские носили фасон практически тот же что и вся Европа, за исключением новомодных парижских течений
Татары же, если взять потомков булгар, не намного ушли в своём костюме от старой Европы, ибо общались с ней и имели общие корни, задолго до ига поработившего татар. Достаточно сравнить их традиционную одежду с нарядами среднеазиатцев.
original
Вот одежда с побережья Атлантики, много ли отличий от русской того времени?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 07:39 am
(Постоянная ссылка)
дык ить я учёл справедливое замечание и выделил "мессидж" зондеркомандами :)
From:[info]blackabdulla@lj
Date: May 14th, 2013 - 09:36 am
(Постоянная ссылка)
\\Отец Петра Великого, Алексей «Тишайший», провёл широкую религиозную реформацию, получившую название «никонианской», в ходе которой из русской версии правоверия-православия были в основном вычищены исламские, арабские и тюркские элементы, за малыми и незначительными исключениями, вроде полумесяцев на крестах.\\

Надо будет родственникам-староверам рассказать об этом.То то посмеются.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 15th, 2013 - 02:26 am
(Постоянная ссылка)
"Поумесяцы на крестах" - это обычная для времен противостояния Европы и Турции христианская символика. Полумесяц изображался под крестом, как символ победы над исламом.
From:[info]blackabdulla@lj
Date: May 16th, 2013 - 10:54 am
(Постоянная ссылка)
Спасибо за информацию.Не знал.
From:[info]arpadhaizy@lj
Date: May 14th, 2013 - 10:05 am
(Постоянная ссылка)
как то НИЧЕ не пОняла.
ни в тексте ни в коментах.
Так вы за красных или за белых?

а вооюще конечно, очень удобно сказать, что петр первый был первым ( потому и первый же) "русским" , который спустился с елки , когда потерял хвост.
ну да, а папа его- он спускался аж до нижних веток.
И тут пришли немцы-всех отловили, научили ложкой есть и гульфик носить. но мы до сих пор дикие


а вообще мне странно- еще- а почему никто не предполагает, что финны- это заблудившиеся в болотах севера русские?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 01:15 pm
(Постоянная ссылка)
хосспади, я уже специально обозначил зону непрямого цитирования О_о
From:[info]arpadhaizy@lj
Date: May 14th, 2013 - 01:34 pm
(Постоянная ссылка)
))))))))
Опять, похоже, мое возмущение дураками не дает выражать мысли последовательно. От злобы мысли скукоживаются, а пальцы скрючиваются над ко\лавой.

Давайте постановим межу нами- у нас с вами пока очень похожий взгляд на вещи. ну, может мне хотелось бы даже от себя более мягкого и пушистого взгляда на вещи, но пока не получается((((
то есть на будущее - я не подозреваю Вас в подобной ереси и понимаю, что Вы вылокли это для того, что бы я , например, повозмущалась вместе с Вами.

Но уж и меня, плз, не осуждайте за некорректные записи, наполненные злобой к дуракам)))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 14th, 2013 - 02:31 pm
(Постоянная ссылка)
принято :)
[User Picture Icon]
From:[info]mpv_lj@lj
Date: May 14th, 2013 - 02:03 pm
(Постоянная ссылка)
Кац предлагает сдаться?

Кстати, а откуда инфа про "профессионального историка"? Чехия нанимает историков из России? Это ж чью историю они там пишут?!
From:[info]lussien@lj
Date: May 14th, 2013 - 06:58 pm
(Постоянная ссылка)
Так чё, не скифы "мы", не азиаты "мы" с раскосой хищной рожей? А жаль, знаешь, как хочется пиплу попротащиться на мачовский манер: виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет в тяжелых, нежных наших лапах? Жечь города, и в церковь гнать табун, и мясо белых братьев жарить!.. Вау! Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно...
Но главное - даже не это чуйство, а то, что теперь крайне модно и выгодно быть кыргызом! Они произошли напрямую от Адама и хранят у себя иниргическое ядро Земли! Эт тебе не какая-то там жалкая еувропейская цывелизатция...

>> Вадим (гм, надо себе какое-нибудь громкое промежуточное имя придумать!) Давыдов

Насколько я знаю, это имя и так шифроподпольное? :)
From:[info]lussien@lj
Date: May 14th, 2013 - 07:03 pm
(Постоянная ссылка)
А в Москве тем временем арестократы арестовали пиндосовского шпиёна, и все у него, как им и положено: парик, нож и темные очки (в 12 часов ночи). "Чтоб никто не догадался". Видимо, чертежи нашего завода тракторов и холодильников очень заинтересовали иностранные разведки. В общем, сегодня ночью под мостом поймали пиндоса с хвостом. Бдят, значит. Мелочь, а приятно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 15th, 2013 - 10:15 am
(Постоянная ссылка)
ну и что, поднадоело уже :) надо чо-нить зубодробительное dazu :)
From:[info]lussien@lj
Date: May 15th, 2013 - 04:12 pm
(Постоянная ссылка)
Че так? Хотишь быть един во многих ликах ?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 15th, 2013 - 04:13 pm
(Постоянная ссылка)
И это :)
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 15th, 2013 - 02:22 am
(Постоянная ссылка)
Кстати, о Татарии.
На карте, которой проиллюстрирована статья, четко виден Татарский пролив, отделяющий остров Сахалин от материка. Судя по стилю изображения, эта карта создана не позднее середины - ну, ладно, конца - XVIII века.
Однако о том, что Сахалин - остров, не было известно до середины века XIX: только в 1849 году удалось пройти этот самый Татарский пролив.
Чем объяснить сей анахронизм?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 15th, 2013 - 10:16 am
(Постоянная ссылка)
действительно, интересно
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: May 15th, 2013 - 11:22 am
(Постоянная ссылка)
"Моральный анус Вселенной" - это сильно.
Не переключаюсь :-)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 15th, 2013 - 11:26 am
(Постоянная ссылка)
не моё, Пэт Конделл :)
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: May 15th, 2013 - 03:06 pm
(Постоянная ссылка)
Круто, одним словом.
From:[info]nicshe2003@lj
Date: May 15th, 2013 - 05:04 pm
(Постоянная ссылка)
Лютобешеноплюсую ! :)