Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

А как оно было на самом деле - кто внес большй вклад в объединение? Извините, если вопрос покажется глупым - честно, не знаю.

(Ответить) (Thread)

Я полагаю, от присоединения ГДР ФРГ очень сильно выиграла, и расчёты Блума и Ленка следует признать верными.

(Ответить) (Parent)

Я бы ставил вопрос несколько по-другому: "Чьи девиденты оказались выше?".
Сейчас читаю эту книгу и автор прямо говорит о том, что объединение было очень выгодно ФРГ. Во-первых "перекачка мозгов". Затем появление относительно дешевой рабочей силы. В-третьих приводятся цифры из которых следует, что суммарные выплаты (налоги и проч.) граждан бывшей Восточной Германии в федеральную казну превосходят деньги, которые направляются обратно федеральным цетром в виде дотаций восточным землям.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку.

(Ответить) (Parent)

Большое спасибо за пояснение. Этим летом, в июне, я была в Дрездене, и тогда нам наши гиды так и говорили, что мы находимся в довольно бедной части Германии. И что, скажем, жители того же Мюнхена дрезденцев не больно жалуют. Не знаю, насколько достоверна эта информация, я только пересказываю услышанное. Да и оценить уровень "бедности" возможности не представилось - мы были только в Дрездене, никаких других немецких городов не посещали, а контраст Харькова и Дрездена как-то не способствовал объективной оценке "бедности" последнего.
Еще раз спасибо за объяснение))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Уровень жизни в Мюнхене и в Дрездене действительно отличается. В ФРГ есть такое понятие - "бедные" и "богатые" федеральные земли. Бавария и Баден-Вюрттемберг, со своими БМВ, Мерседасами, Ауди, химпромом и точным машиностроением - богатые, там безработица 2 - 3%, а в Мекленбурге - Передней Померании - 15%, и это только официально.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Т.е. в Германии присутствует довольно четкое деление на классы?

(Ответить) (Parent) (Thread)

*закашлялся* гм, ну разумеется.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Признаться, я пребывала в уверенности, что четкое деление на классы - признак стран третьего мира. А в европейских странах большинство людей живут на приблизительно одном экономическом уровне (кро работает, разумеется, а не сидит на пособии, хотя и оно ведь довольно высокое??)

(Ответить) (Parent) (Thread)

*кашель становится громче*

У вас весьма идеалистические представления о европейских странах. В последнее десятилетие на т.н. средний класс развёрнуто самое настоящее корпоративно-олигархическое наступление. И разница между уровнем жизни какого-нибудь наёмного работника булочной и банковским клерком существенна, при том, что у клерка есть перспективы роста до 200 тыс. в год, а у работника булочной они вечно вокруг 20 крутятся.

(Ответить) (Parent) (Thread)

*расстроенно*

Про идеалистическое представление... догадывалась) Но, признаться, судить объективно мне, опять-таки, довольно трудно - по той причине, что пока возможность пожить в европейской стране не представилась.
Утешаюсь лишь одним - думаю, все же уровень жизни работника булочной в Германии повыше уровня жизни работника булочной на Украине.
Извините, если совсем забросала вопросами - но с чем связано подобное "корпоративно-олигархическое наступление"?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Как это с чем?! Денег хотят :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

*краснея*

Блин, можно было и самой догадаться....)

(Ответить) (Parent)

А "восточники" зато лихо скупили в первые годы дорогие тачки и аудиовидеотехнику (как у нас прямо) и наслаждались потреблением по западным стандартам. Все были очень довольны. Но недолго.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, точно. Есть даже картинка на эту тему, валяется где-то на винте, надо найти.

(Ответить) (Parent)

Почему недолго?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Помните их смешные ГДР-вские пластиковые почти монетки? :) Им (восточникам) сбережения поменяли 1 к 1 на бундесмарки. Ну и дорвались, так сказать, до прелестей капитализма. Но потом сбережения кончились, а работу хорошооплачиваемую можно было найти только на Западе. Да и там они всегда были людьми "второго" сорта немного. Короче, с их доходами вскорости все пересели на бюджетные тачки и потреблять стали "по чину". Такая жизнь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нас тоже это ждет скоро. Жизнь по средствам.
Хотя я себе слабо представялю :)

(Ответить) (Parent)

Очень пострадала из-за "утечки мозгов" восточногерманская медицина.

(Ответить) (Thread)

Промышленность и наука ГДР были передовыми в Восточном блоке.
Не говоря уже о разведке :) И всё это перешло к западным немцам.
Не знаю с чем сравнить, но, предположим, сейчас Россия присоединила бы к себе Финляндию :) Ну если точнее, то не Россия, а, к примеру, Швеция.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот если честно таких теорий или истин не слышал ..интересно

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если считать немцев "бухгалтерами", то они вряд ли полезли в Объединение без фактической прибыли. Представить, что они влипли в эту тему на волне эмоций я не могу. Не те традиции.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну да, западники считали и потирали ручонки. Чегго стоит хотя бы обещание Коля вывести из-под налогов все прибыли немецких концернов на 10 лет в обмен на поддержку "новых земель". Но вот у ГДР особого выбора не было - там такие эмоции хлестали, что их можно было только возглавить, никак не предотвратить.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ага. Если бы завтра тут предложили стать 51-ым Штатом США, то пришлось бы мосты взрывать, чтобы 140 мильонов одним махом не перебежали в Западное полушарие :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне кажется, вы преувеличиваете :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну при соответствующей "накачке". Утрирую, конечно. При этом уверен, что 75% вернулись бы обратно через некоторое время :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если не 90%.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С награбленным и внебрачными детьми :))

(Ответить) (Parent) (Thread)

:)))

(Ответить) (Parent)