May. 8th, 2015 @ 03:12 pm Послевоенные размышления Хряка (СР)
Оригинал взят у [info]irions55@lj в Послевоенные размышления Хряка

Н.С.Хрущев о ленд-лизе (Время.Люди.Власть.(Воспоминания). Книга I.)


...Англия и США делали все, чтобы оказать нам материальную помощь всех видов, главным образом военную — вооружением и другим материальным обеспечением, нужным для ведения войны. Мы получили очень существенную помощь... Они платили нам, чтобы мы могли продолжать воевать, платили вооружением и материалами. С их точки зрения это было разумно. И это действительно было разумно, да и нам выгодно. Ведь нам тогда приходилось тяжело, мы платили очень дорогую цену в войне, но вынуждены были это делать, потому что иначе воевать были неспособны. Тут возник взаимный интерес, и у нас установились и налаживались далее хорошие отношения и обоюдное доверие.




Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой "вольные беседы". Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал.

...В данном случае считаю, что заключение Сталина было правильным. Когда я слушал его, то полностью был с ним согласен, а сейчас — тем более. Поэтому хочу аргументировать со своей стороны то, что говорил Сталин, и то, что я сам тогда видел и понимал.

Как протекала война? Надо войти в наше положение, мысленно проанализировать пройденный нами путь после нападения Германии, особенно после того, как Гитлер вынудил нас оставить Белоруссию, Украину и огромные области Российской Федерации, включая Северный Кавказ с его нефтеносными районами. Правда, основные нефтеносные районы оставались там в наших руках, но они были фактически выведены из строя, оборудование демонтировано, прекратились добыча и переработка нефти. Сложились тяжелые условия для промышленности.

Кроме того, мы лишились возможности экономически использовать территории, которые достались противнику. Возьмем хотя бы Украину. Какой удельный вес в СССР занимала в 1941 г. украинская металлургия? Я сейчас не имею статистических данных, но думаю, что тогда Украина вырабатывала как минимум 50% всей стали, если не больше; занимала ведущее место по добыче угля; имела большой удельный вес в производстве хлеба, овощей, мяса. Мощными были украинская машиностроительная промышленность, химия.

Была фактически выведена из строя ленинградская промышленность: судостроение, танкостроение, приборостроение. Это была промышленность с высококвалифицированными рабочими и большим количеством научно-исследовательских институтов, мозговой центр всей технической мысли Советского Союза. Он был парализован и дезорганизован, реально блокирован. Вопрос стоял уже не о производстве, а о том, как людям выжить физически. Много тысяч ленинградцев умерло, лишь частично они эвакуировались.

Стала работать с перебоями горьковская промышленность, ибо попала в сферу действия немецкой авиации. Московская промышленность тоже была дезорганизована. Производство самолетов вывели из Москвы, производство моторов — тоже, производство автомашин в Москве прекратилось...

Харьков: крупнейший тракторный завод, второй в СССР по силе после Сталинградского; потом машиностроительные, паровозостроительные заводы. Харьковская промышленность давала много средств ведения войны, и все это осталось в руках противника.

Воронеж — крупный промышленный город. Там большой авиационный завод, и он тоже фактически прекратил производство: не тогда, когда противник вторгся в Воронеж, а еще ранее его оборудование было вывезено, завод же использовался как мастерские фронтового значения для ремонта самолетов, а не их производства.

Мы лишились самых мощных баз по производству самолетов, танков, моторов для тракторов и автомашин. А Сталинградский тракторный завод? Мы и его потеряли. Там же находился крупнейший орудийный завод, который давал легкую и тяжелую артиллерию для армии и военно-морского флота, включая береговую артиллерию дальнего боя. Можете себе представить, какая надвинулась на нас катастрофа? Мы оказались без средств передвижения, у нас не стало заводов, которые обеспечивали нас автомобильным транспортом, особенно тягачами, без которых нельзя воевать.

Нет тяги! Приходилось ориентироваться на лошадей, возвращаться в прошлое. Значительная часть артиллерии у нас перешла на конную тягу. Кроме нас в эту войну только румыны воевали с артиллерией, которая передвигалась на волах. Значит, и нам полностью переходить на волов и лошадей? Вот какое возникло положение.

При современной технике и современном вооружении немецкой армии, когда немцы захватили почти всю Европу с ее промышленным потенциалом, создавалась тяжелая для нас ситуация. Если оглянуться, то скажу, что, когда мы отступали, я не мог представить себе, как же мы сумеем выйти из этого положения. Часть оборудования эвакуировали на Восток, но еще надо найти помещение, установить и смонтировать оборудование, а это требует большого времени...

Тут американцы и англичане предприняли усилия, чтобы не дать нам выйти из строя, чтобы противник не разгромил нас, чтобы мы не оставались беспомощными. Они нам давали самолеты, автомашины, вооружение. Когда я увидел машины, которые мы стали получать, то глазам своим не поверил. А мы их получали в довольно-таки большом количестве. Эти цифры у нас пока что не опубликованы. Их хранителем, если не в письменных материалах, то в памяти, является сейчас Микоян. Он выполнял соответствующие функции представителя СССР, имел дело с США и Англией при получении по ленд-лизу военного снаряжения и промышленного оборудования. Ленд-лиз — это особый кредит военного времени, за который предусматривалось рассчитываться на льготных условиях после окончания войны.

Одним словом, к нам потекли всякие товары. Как-то Анастас Иванович рассказал, сколько он получил дюралюминия, стали, бензина, самолетов, материалов для производства самолетов, сколько другого военного имущества и вооружения. Это была очень существенная помощь! Прежде всего автомашины. Мы обрели возможность обеспечить подвижность наших войск, что в современных условиях является решающим условием для успешной войны. Немцы против Франции и против нас широко использовали подвижность своих войск, наносили удары рассекающими клиньями, а потом окружали наши войска, уничтожали их или пленили и двигались дальше, совершая марши на большую глубину для нового окружения. Они наводили панику на гражданское население, да и военные были напуганы, подвержены боязни окружения. Это затем нашло, между прочим, отражение в нашей военной и художественной литературе.

А дальняя бомбардировочная авиация? В начале войны мы фактически ее не имели. Она была у нас, так сказать, символической. Иной раз несколько самолетов добирались до Берлина. Но это же не систематическая бомбежка. Такой бомбежкой нельзя нарушить производственный потенциал противника. Это была капля в море, булавочные уколы, а были нужны мощные налеты на промышленные центры. У нас для этого не было возможностей. Я уж не говорю о том, что, когда мы отступили и Ленинград остался в окружении, то потеряли возможность бомбить административный центр Германии — Берлин (только Балтийский флот обладал самолетами, способными долететь до столицы Германии), не говоря уже о районах Западной Германии. Они находились в безопасности, и мы для них никакой угрозы не представляли. Другое дело — налеты английской авиации!

А когда вступили в войну США, которые поставили свою промышленность на рельсы удовлетворения запросов войны, то огромный потенциал американской промышленности создал реальную угрозу для Германии. Думаю, что Гитлер, видимо, представлял себе, что это — начало его конца...

Сталин, когда США вступили в войну, сказал в беседе: "Ну, сейчас пойдет война моторов". Но он говорил это и раньше. Были ли это его собственные слова или они были сказаны кем-то до него, не знаю. Ясно, однако, каждому среднеразвитому человеку, что война сейчас, на современном этапе, действительно война моторов. У кого больше моторов, у кого больше возможностей держать эти моторы на ходу, то есть иметь в достаточном количестве горючее, тот и выиграет войну. Конечно, США, у которых совершенно исключалось всякое нарушение их промышленной деятельности, имели огромный экономический потенциал и такие возможности. И они эти возможности использовали.

... США создали мощные воздушные силы. У них появился самолет "летающая крепость", замечательный самолет, лучший в мире. Американцы на таких самолетах вторгались в воздушное пространство противника даже без сопровождения истребителей, а наши бомбардировщики могли так поступать только ночью, днем же должны были иметь прикрытие. Без прикрытия они могли действовать в пределах фронта, используя внезапность нападения. И мы несли довольно тяжелые потери от зенитной артиллерии и истребительной авиации немцев. Американцы же без прикрытия налетали на территорию противника и подвергали бомбардировке его промышленные центры, что имело огромное значение. Эти самолеты были вооружены крупнокалиберными пулеметами — хвостовыми, бортовыми и лобовыми.

... В 1944 г. я редко выезжал на фронт. Но я вообще не слышал жалоб, что немецкая авиация не дает нам покоя. Мои фронтовые приятели (с ними я поддерживал телефонную связь, они приезжали в Киев или я иной раз приезжал на фронт) говорили: "Вы не можете себе даже представить, сейчас мы ездим и днем, и ночью, и нас авиация противника не беспокоит". Чья это была заслуга? Американской авиации! Она вывела из строя немецкие заводы, которые производили самолеты. Металл у немцев был, и бензин имелся, но разрушены были авиационные заводы. Разве этого мало? Разве маленькая помощь? И другие их заводы, которые производили вооружение, США очень настойчиво, упорно и со знанием дела разрушали. Это была большая поддержка нам.

А помощь, которую мы получали в виде готовых танков? Помню, получили мы английские танки под Сталинградом (сейчас уже забыл их название). Их боевые качества были невысокими, но это все же был танк. Пехотинец был прикрыт броней, смелее шел в атаку и лучше наносил удары по врагу. Эти танки уступали нашим по броне, но в ходовой части превосходили их.

В этой связи вспоминаю возмутительные случаи с нашими танками. Во время Сталинградской битвы получили мы танки, а они, не пройдя и 100 километров, остановились в пути, у них вышла из строя ходовая часть. Я тогда написал записку Сталину, и Сталин принял суровые меры... Заострили внимание на качестве ходовой части танков, а не только на их количестве. Но ее качество оставалось отвратительным.

Зимой 1943 года, когда немцы стремились прорвать кольцо окружения вокруг Сталинграда, пришла к нам гвардейская армия Малиновского. В ней имелось три корпуса, а в каждом корпусе — по танковому полку. И из этих танковых полков ни один не вышел на линию фронта: все танки стояли на дорогах и ждали, пока их приведут в подвижное состояние. Если бы дошел хоть один танк из трех, то мы имели бы танковый полк, а так не получилось ни одного полка в результате низкого качества производства. А ведь воевать надо было!..

...Повторяю: они оказали нам помощь не ради победы дела социализма, идей марксизма-ленинизма. Для них стоял вопрос о жизни или смерти....Они не стыдились того, что идут на союз с социалистическим государством — заклятым врагом капитализма. И Сталин, нужно отдать ему должное, тоже пошел на это. Конечно, не от хорошей жизни, а потому, что иного выхода не было, никакого выбора не было! Но это был путь к спасению. Единственный путь, чтобы выжить и выиграть войну. Так я оцениваю этот вопрос, и такое же мнение я слышал от Сталина. Он подробно не разбирал тот период войны. Но не требуется больших усилий, чтобы прийти к такому заключению. Он понимал это и говорил об этом.

Я надеюсь, что моя точка зрения найдет отражение в исследованиях тех историков, которые попробуют объективно разобраться в обстановке, сложившейся в 1941-1943 годах. Впрочем, и в 1944 — 1945 гг. американцы многое нам давали. Уже после войны Жданов съездил в США, и мне сказали, что после этого по ленд-лизу мы получили мощный прокатный американский стан и этот стан решено смонтировать на заводе им. Ильича в Мариуполе, потом этот город назвали Жданов. Я туда съездил. На монтаже работали японцы. Монтаж был организован узлами, чтобы быстрее ввести стан в строй. Помню, говорил я с японцами, спрашивал об их жизни. Потом мы шутили над тем, что нам пленные японские солдаты отвечали: они приехали сюда помогать русским, их прислал помогать микадо. Они считали себя не пленными, а посланцами микадо (императора).
Итак, мы получали от союзников оборудование, корабли, много военного снаряжения. Это сыграло важную роль в войне. Почти вся наша артиллерия была на американской тяге. Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: "Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи — американские". Почти вся наша военная техника, которая стояла в ГДР, тоже была на американских "студебеккерах". Это неудобно, это для нас позор. Уже сколько лет прошло, как кончилась война, а мы все еще ездим на американской технике.

Хочу тут подчеркнуть, какое количество этих машин и какого качества мы получили. Представьте, как без них мы бы наступали? Как двигались бы от Сталинграда до Берлина? Я не представляю себе. Наши потери были бы колоссальными, потому что не было бы никакой маневренности у наших войск. Кроме того, мы получали много стали и дюралюминия. Наша промышленность была подорвана, частично оставлена врагу. В этих условиях помощь от США имела очень большое значение. В оказании нам помощи проявили большое упорство и англичане. Они доставляли грузы кораблями в Мурманск и несли при этом большие потери. Там пролег длинный путь, на котором безнаказанно разгуливали немецкие подводные лодки. Германия захватила Норвегию и подошла вплотную к нашему Мурманску. Поэтому многие машины англичане и американцы перегоняли к нам и через Иран. Это было гораздо выгоднее, потому что южный путь был безопасен. Корабли разгружались в Персидском заливе, а дальше машины своим ходом двигались к нам. Кроме того, самолеты из США летели своим ходом через Аляску, Чукотку и Сибирь. Там получились довольно большие грузопотоки.

...Кроме того, мы получили от союзников много новых технических устройств, о которых вообще не имели понятия. Для противовоздушных сил мы получили электронный прибор — радиолокатор. Командующий военно-воздушными силами говорил мне, что этот аппарат прибыл из Англии. Раньше мы оборудовали противовоздушную оборону из приборов только прожекторами и "слухачами", довольно грубыми и сложными. О современном электронном оборудовании мы и понятия не имели, англичане же его имели и какое-то количество передали нам. На командном авиапункте меня обучали военные, как можно следить за авиацией противника по экрану этого аппарата.

Одним словом, надо честно признать вклад наших союзников в разгром Гитлера. Нельзя хвастать: вот мы шашки вынули и победили, а они пришли к шапочному разбору. Такая точка зрения верна, если рассматривать лишь вклад союзников с точки зрения высадки десантников, то есть непосредственного участия американских и английских войск в борьбе против Германии на Европейском континенте. Тут будет верно. Но техника и материалы, которыми они помогали нам, — другой вопрос. Если бы они не помогали, то мы бы не победили, не выиграли эту войну, потому что понесли слишком большие потери в первые дни войны...


Об этой записи
From:[info]tornitore@lj
Date: May 8th, 2015 - 02:30 pm
(Постоянная ссылка)
"Американской авиации! Она вывела из строя немецкие заводы, которые производили самолеты. Металл у немцев был, и бензин имелся, но разрушены были авиационные заводы. Разве этого мало?" "In 1944 the German air force is reported to have accepted a total of 39,807 aircraft of all types -- compared with 8,295 in 1939, or 15,596 in 1942 before the plants suffered any attack."
"В 1944 немецкие Военно-Воздушные силы, как стало известно, приняли от авиазаводов в общей сложности 39 807 самолетов всех типов - по сравнению с 8 295 в 1939, или 15,596 в 1942, прежде чем заводы перенесли первые налеты в 42 г " USSBS Aircraft Division Industry Report Немецкая авиапромышленность относительно легко смогла справиться с ущербом. Никита Сергеевич просто ,не в курсе.
"А помощь, которую мы получали в виде готовых танков? Помню, получили мы английские танки под Сталинградом (сейчас уже забыл их название). Их боевые качества были невысокими, но это все же был танк. Пехотинец был прикрыт броней, смелее шел в атаку и лучше наносил удары по врагу. Эти танки уступали нашим по броне, но в ходовой части превосходили их." Что касается английских танков, то они уступали практически во всем. Что касается брони, то орудия немецкой противотанковой артиллерии на Восточном фронте уверенно противостояла именно советским танкам. А уж английская броня в этих условиях если и придавала какое то чувство уверенности ,то к несчастью это было ложное чувство.
"100 километров, остановились в пути, у них вышла из строя ходовая часть." Понимаю досаду.Но следует иметь в виду,что английские валентайны вообще не предусматривались для эксплуатации на марше. Их должны были перевозить на тралах.
"гвардейская армия Малиновского." Сталинградская операция как раз таки и выделяется успешными танковыми рейдами.
Вообще настораживает подробное знание Никитой Сергеевичем многих деталей процесса поставок по ленд-лизу и поверхностное представление о вещах ,о которых он должен был бы помнить. Странно
From:[info]lidka4t@lj
Date: May 8th, 2015 - 03:49 pm
(Постоянная ссылка)
Бесполезно про это говорить. Вата неблагодарна и не имеет памяти.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 12th, 2015 - 07:19 am
(Постоянная ссылка)
Ну почему же Лидка, вата прекрасно помнит кто отдал Гитлеру ресурсы Европы, для того чтобы у него была возможность напасть на СССР. Вата прекрасно помнит на чьи кредиты вооружались японские миллитаристы и почему Сталин держал всю войну треть своей армии на Дальнем Востоке, хотя после вступления Японии в войну с США это уже можно было не делать. Вата прекрасно помнит, что ей три года обещали открыть второй фронт, а вместо этого ей нерегулярно присылали вооружения.

Проблема в не в том, что помнит или не помнит Вата... Проблема в том, что образованные люди типа Давыдова, этого уже не помнят.

И вы, Лидка, запомните одну вещь и передайте эту вещь Давыдову. Танки и самолёты в руках немотивированных на победу людей это груда железа. Что, кстати доказала война в Грузии и на Юго-Востоке Украины. Мотивированные на победу люди победят без вских танков и самолётов.

После победы в Германии осталось нетронутого оружия и военного снаряжения на сто дивизий. Этим имуществом потом еще двадцать лет снабжали Бундесвер и армию ГДР. Это нетронутое военное имущество в два раза превышало все поставки по Лэнд-лизу СССР, а Германия тем не мение не победила.

Вата всё помнит. Вот помнит ли Не-вата хотя бы что-то?

From:[info]lidka4t@lj
Date: May 12th, 2015 - 11:47 am
(Постоянная ссылка)
Сударь, вы пардон идиот. Это не оскорбление, это просто диагноз. Ибо чушь которую вы несёте характеризует вас как умственно отсталую особь. Идите уже в палату.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 13th, 2015 - 05:34 am
(Постоянная ссылка)
человека подменили :(
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 13th, 2015 - 07:02 am
(Постоянная ссылка)
Давыдов, вы хоть понимаете, что данная девочка является обычной истеричкой-неудачницей, считающей себя солью общества, однако обладащая менталитетом афроамериканца из гетто? Вы не запутались в своих политических предпочтениях?

С одной стороны вы достаточно трезво оцениваете движение истеричной молодёжи под названием оккупай волстрит в Америке, а с другой стороны вы почему то имеете иллюзии относительно всех этих российских белоленточников и украинских майдаунов. Вы кто, консерватор или либерал? Может вам пора до конца разобраться в своей идеологии и понять, что не может быть гибрида между слоном и ослом (символы либерала и консерватора в США).

Если бы вы разобрались в своей идеологии, то может быть наконец то поняли, что Путин достаточно либерален в своей консервативности и несмотря на некоторые присущие ему глупости, всё таки ведёт довольно дикую страну правильным курсом. Во всяком случае ввел её этим курсом, до тех пор пока вашингтонская обезьяна не решила устроить дешёвую провокацию на Украине. И теперь нам в Америке и вам в Германии за эту ошибку господина Обамы придётся еще долго расплачиваться.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 13th, 2015 - 08:21 am
(Постоянная ссылка)
вы ничего не знаете о "данной девочке", поэтому придержите свои построения при себе, ок?

==Вы кто, консерватор или либерал?==
я скептик, Майоров, слышали такое слово?
путин ведёт страну, которую он же и сделал ещё более дикой, чем она когда-то была, прямым курсом на войну с цивилизованным миром
я понимаю, вас это возбуждает, но меня - нисколько
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 12th, 2015 - 05:39 pm
(Постоянная ссылка)
Дорогой Давыдов,

Пожалуйста пройдите по этой ссылочке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.BA.D0.B8

и посмотрите военное производство в разных странах по разным категориям.

Практически по всем категориям, кроме военных грузовиков, СССР производил гораздо больше, чем Германия. Поэтому победа СССР была однозначно и без всяких притягиваний за уши различных мемуаров, предопределена заранее.

И еще, студебеккер, конечно, машина хорошая, хотя и часто ломалась, поскольку требовала высокооктановый бензин, который тоже из-за этого приходилось завозить из Америки, но в Германии у Красной Армии была в основном самоходная артиллерия.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 13th, 2015 - 05:29 am
(Постоянная ссылка)
сначала по существу:
1. студер ломался не потому, что требовал "высокооктановый бензин", а потому, что всякая техника в условиях армейской эксплуатации ломается на порядок или 2 чаще, чем "на гражданке" (её эксплуатирует не собственник, а солдат, это же дураку понятно)
2. с каких пор 70/72-й бензин стал "высокооктановым"? не с тех ли пор, как пришла методичка с указанием всяески преуменьшать вклад США/ВБр в победу над Гитлером?
3. без таких союзников, как США/ВБр, ни о какой победе речь идти не могла по определению. это признавал даже сралин, но теперь методичка другая, я понял уже, спасибо
4. ==но в Германии у Красной Армии была в основном самоходная артиллерия== да вы спятили, это даже обсуждать смешно.

помнится, пару месяцев тому вы мне выспренно сообщили, что я вам более не интересен, и вдруг снова вижу ваш удивительно глупый комментарий

у меня такое чувство, что того М. Майорова, которого я знал прежде, больше не существует, а вместо него появился некий персонаж, регулярно обжирающийся в посольстве РФ печеньками со спорыньёй
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 13th, 2015 - 06:48 am
(Постоянная ссылка)
Давыдов, я вам дал ссылку на вики, а не "глупый комментарий", в которую вы по своей привычке естественно даже не соизволили заглянуть. В этой ссылке указано, что СССР произвёл ровно в три раза больше танков и самоходк, чем Германия. Это касается точно также абсолютно всёх остальных категорий вооружений и транспорта, кроме грузовиков, которых Германия произвела на одну треть больше. Но на это тоже есть ответ, в отличии от Германии и США, СССР был и Россия остаётся, железнодорожной страной. В ссылке не указано производство подвижного состава для железнодорожного транспорта, однако я могу вам сказать, что он был огромен в годы ВОВ.

Кстати, "методичка", "печеньки" и "посольство" это наша терминология, а не ваша. Не нужно её использовать. Вам прекрасно известно, что США эти инструменты действительно применяют, а вот в РФ их пока не существует.

Студебеккер был не приспособлен для наших условий. Именно поэтому практически все студебеккеры были отправлены назад в США после войны, хотя их можно было оставить в СССР по остаточной стоимости. В Армии ГДР использовались немецкие грузовики. И, как вам не противно, в Германии СССР в основном применял самоходную артиллерию.

СССР мог победить Германию самостоятельно. У СССР было огромное количество всевозможных вариантов. Сталин мог остановиться на границе с Польшей и предоставить союзникам добивать Гитлера в Европе. Сталин мог не нападать на Японию и не держать треть своей армии на Дальнем Востоке и просто предоставить японцам расправиться с англичанами в Азии и с американцами на Тихом Океане.

Я не апологет Сталина, однако я также тупо не перепечатываю в своём журнальчике информацию пришедшую непонятно откуда с одной целью - укрепить самого себя в сознании своей правоты.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 13th, 2015 - 08:14 am
(Постоянная ссылка)
в указанной вами ссылке я не увидер распределения производства по времени - а это совсем другая таблица

==СССР мог победить Германию самостоятельно==
нет, не мог
спорить с этим может только ненормальный, извините
вся остальная чушь, вами написанная, также не стоит моего времени
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 13th, 2015 - 08:20 am
(Постоянная ссылка)
=="методичка", "печеньки" и "посольство" это наша терминология, а не ваша. Не нужно её использовать==
Майоров, вы берега вообще видите?! :) Вы кто такой, чтобы читать мне нотации и учить терминологии? Я же говорю - вы просто белены объелись