Jun. 20th, 2016 @ 08:53 pm Хулиганы особого назначения
Об этой записи
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 23rd, 2016 - 08:08 am
(Постоянная ссылка)
У нас в "этом всем", то есть в европейской культуре, науке, искусстве, материальном богатстве есть доля. И мы не позволим другим народам Европы отлучить нас от общего исторического наследия.
From:[info]ju_88@lj
Date: June 23rd, 2016 - 08:13 am
(Постоянная ссылка)
не позволяйте, никто не запрещает. Есть в Африке племя скотоводов, так они считают, что боги подарили всех быков и коров им. Они, правда, поумнее дарагихрасиян будут. Их вожди решили любезно разрешить другим народам разводить скот, когда поняли, что наезд на белых под таким соусом закончится болезненно. Да и любой наезд тоже.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 23rd, 2016 - 08:44 am
(Постоянная ссылка)
В этом, наверное, и есть разница между великим народом и племенем скотоводов. Поживем - увидим.
From:[info]ju_88@lj
Date: June 23rd, 2016 - 08:48 am
(Постоянная ссылка)
ну да, скотоводы - реалисты. А кого Вы имели в виду под великим народом? Сейчас в мире, за исключением ребят типа Бокассы, себя великим никто не называет. Скромные все, работают, чтобы быть, а не казаться. Вы наверное чтото знаете, чего не знаю я. Поделитесь уже, не тяните!
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 23rd, 2016 - 01:50 pm
(Постоянная ссылка)
Ряд народов (наций), сыгравших ключевую роль в мировой истории, называют великими. Если перечислять только европейские великие народы, то это англичане, французы, немцы, итальянцы, греки, испанцы и русские.
From:[info]ju_88@lj
Date: June 23rd, 2016 - 03:58 pm
(Постоянная ссылка)
Ну а теперь озвучьте, что ж такого ключевого русские изобразили? СССР не трогайте, там "советский народ". А вот именно русские. Можете до кучи ВКЛ добросить, мне не жалко.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 23rd, 2016 - 06:03 pm
(Постоянная ссылка)
Русские ученые, писатели, композиторы, художники, актеры, режиссеры, военные сделали свой вклад в европейскую цивилизацию. Их достижения были использованы в других странах. И сами они строили свою работу на ранее созданном другими народами. Русский вклад - неотъемлемая часть европейской цивилизации. Нельзя, значит, отъять, нельзя сказать: тут - русское, тут - нерусское. Как нельзя из европейской культуры выделить 100%-но немецкое, французское, итальянское.

Если говорить о ключевой роли в истории, то без русских мировую историю представить невозможно. Без тувинцев - можно. Без айнов - можно. Без канарцев - тоже можно. А без русских - нельзя. В принципе, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на карту мира. Начиная с некоторого момента размер страны, в которой живет народ, характеризует и его роль в истории.
From:[info]ju_88@lj
Date: June 24th, 2016 - 01:53 am
(Постоянная ссылка)
это общие слова. Список давайте.

--без русских мировую историю представить невозможно---
не обобщайте, ВАМ невозможно. Так у Вас и с реалистичным взрлядом на мир проблема
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 24th, 2016 - 02:53 am
(Постоянная ссылка)
Не совсем понял, какой вам нужен список. Разве вы сами не знаете имена русских художников, композиторов, ученых и пр., чьи достижения во всем мире считаются достоянием всего мира?
From:[info]ju_88@lj
Date: June 24th, 2016 - 05:45 am
(Постоянная ссылка)
ну наморщите интеллект и не изображайте дурня. Не сцена в парткоме под названием "Партбилет утерян", никто Вас не съест.

Например:

Менделеев, химик, автор оригинальной концепции систематизации элементов - подходит

Карл Брюллов, художник, не подходит. Ибо не русский, учился и работал в Италии, хороший средний по уровню Европы мастер, ничего принципиально нового не внесший в живопись. Лично мне очень нравится кстати.

Кропоткин - подходит
Пушкин - не подходит (догадаетесь, почему?)

Ну и так далее. Выкатывайте списочек, а я обещаю аргументированную реакцию.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 24th, 2016 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Доказывать, что русский народ - не верблюд, не хочется. Не понимаю, зачем и вы и автор журнала спорите с очевидными вещами? Сижу, описываю общеизвестные, признанные факты, а у вас почему-то желание спорить. Если бы я излагал свои сомнительные концепции, которые хотел бы проверить на прочность, спор был бы интересный. Спорить, излагая тезисы типа "Волга впадает в Каспийское море" не интересно, извините.
From:[info]ju_88@lj
Date: June 24th, 2016 - 09:22 am
(Постоянная ссылка)
Вы излагаете не концепции, а беспочвенно утверждаете всякие странные вещи. Более того, Вы катастрофически необразованы, иначе были бы знакомы с мнением РУССКИХ ученых о том, что культура и наука РИ до самого начала 20 века была глубоко вторична по отношению к европейской, а до 1750х годов ее не было вообще (российские монархи гарантируют). И были бы знакомы с фактами из школьного курса истории, которые это подтверждают.

Не согласны? Назовите 2-3 русских философов калибра Гегеля или Декарта, писателей калибра Шекспира (ну тут хотя бы Чехов и Толстой опозориться не дадут), физиков, художников - вот особенно художников, новаторов музыки типа Баха, Бетховена и Моцарта, инженеров. Их же тыщи, они вклад вносили, так назовите их. Не можете? Смотрите первый абзац моего поста и, гордящийся Вы наш, прощайте на этом. Вы унылы, незабвенный Равиль - чудесная феерия по сравнению с Вами.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: June 25th, 2016 - 09:12 am
(Постоянная ссылка)
Однозначно европейскими, тем не менее, признаются национальные культуры более вторичные, чем русская - шведская, норвежская, польская, португальская. А для некоторых европейцев германцы до сих пор остаются северными варварами, а Европейская цивилизация заканчивается к востоку от Рейна и Дуная.
Европейская цивилизация имеет отчетливое ядро - север Италии, в остальные места цивилизация проникала в разное время и разными путями.
Да, Россия занимает периферийное положение в европейской культуре, и ничего унизительного в этом нет. Чем была бы Римская Империя без своей периферии? Не периферия ли сделала ее великой?
From:[info]ju_88@lj
Date: June 25th, 2016 - 12:23 pm
(Постоянная ссылка)
ну вот Вы и ответили на свою собственную сентенцию: Русские великими именоваться не могут за незначительностью их вклада. Что собснна не стыдно.