Aug. 26th, 2010 @ 02:31 pm Правым на заметку: делигитимизация Израиля как пример делигитимизации государства вообще
Некоторые считают Пайпса русофобом — может, это и так, я лично ничего подобного не заметил. (Впрочем, если любую критику российской политики, внешней либо внутренней, приравнивать к «русофобии» — ну, тогда я тоже «русофоб».) Однако даже «русофобия» не мешает кое-каким выводам из его статей оставаться актуальными, в особенности для придерживающихся правых взглядов.

Начну издалека: гнусная идейка «мирового правительства» принадлежит отнюдь не правым.

Вот что пишет об этом Йорам Хазони (Yoram Hazony), открытый (не побоюсь этого слова) для русского читателя именно Даниэлем Пайпсом:

«Уходящая парадигма видит национальные государства как законные и позитивные средства защиты народов и предоставления им возможности процветать. Вестфальский мир (1648 г.) явился ключевым моментом, когда суверенитет государств был признан. Джон Стюарт Милль и Вудро Вильсон считали национальные государства идеалом в глобальном охвате.

Эта парадигма, однако, «пришла в упадок», утверждает Хазони. Идея национального государства уже не так привлекательна, и многие представители интеллигенции и политические деятели в Европе видят её «в качестве источника неисчислимых зол», и это видение быстро распространяется.

Новая парадигма, основанная на трактате Иммануила Канта «Вечный Мир» (Perpetual Peace, 1795 г.), выступает за упразднение национальных государств и создание всемирного правительства. Наднациональные учреждения, такие как ООН и Европейский Союз, отражают её идеалы и модели».

Статья Пайпса со ссылками на работы Хазони
Об этой записи
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: August 26th, 2010 - 09:13 am
(Постоянная ссылка)
При создании ООН американцы намеревались сделать её мировым правительством. Слава товарищу Сталину и его дипломатам, которые сумели выхолостить эти идеи.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 26th, 2010 - 09:24 am
(Постоянная ссылка)
Да, согласен.
From:[info]upravmir@lj
Date: August 26th, 2010 - 11:27 am
(Постоянная ссылка)
схема мировой империи
http://upravmir.livejournal.com/165039.html

я думаю, что нужно добавить ещё один уровень:
"империя империй" как наставница региональных империй,
контролирующих национальные государства своих регионов
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 26th, 2010 - 11:48 am
(Постоянная ссылка)
Интересно :)
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 26th, 2010 - 11:02 pm

Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
ИМХО, космополитическая чушь.

Каждое конкретное территориальное сообщество держится на внутренней культуре. Как бы не было развито право, а оно не может регламентировать все стороны жизни ибо достаточный для этого объем юридического знания не влезет в голову обычного человека. Эту роль выполняет культурная система - именно СИСТЕМА - с устоявшимися внутренними связями.

Когда культуры смешиваются, начинаются очень сложные процессы, и стабилизация не всегда наступает быстро.

Например, иудеи, проходя через многие народы с устоявшимися традициями активно использовали гибкость своей культуры, как источник профита. Не нарушая местных формальных правил, они находили выгоду в местных стереотипах. Похожая история с армянами.

Как правило, местные не могли понять что происходит, но очевидная связь их личных проблем с присутствием иудеев была очевидна и начиналось (более или менее выраженное) общественное отторжение иудеев.

Другой пример - многовековое соседство русских и булгар не привело к смешению культур. Живя вперемешку, эти народы остались соседями, с собственной культурной инфраструктурой, взаимодействующие как через географическую границу (хотя ее во многих местах нет) - эти народы почему-то не ищут профита в различиях культур.

Так вот. "Национальная парадигма" сформирована не генетической наследственностью, а механизмом передачи культуры в семье. Чтобы от нее отойти, нужно сформировать качественную альтернативу традиционной культуре и воспитать в ней поколение детей (эксперименты были - советские и кубинские интернаты).
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 27th, 2010 - 05:32 am

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
Да я в общем не вижу в твоих рассуждениях какого-то катастрофического несоответствия парадигме национального государства. Просто взгляд с другой стороны.
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 27th, 2010 - 07:24 am

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
я возражал против "упадка" - его нет и быть не может, пока нет целостной культурной альтернативы.

То, что он называл упадком, скорее всего глобальный кризис конфликта культур, вследствие резко выросшего объема коммуникаций.

Но из мегаполисов типа Нью-Йорка это может выглядеть совсем не так.....
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 27th, 2010 - 07:43 am

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
Да вот, думаю, из НЙ это ещё катастрофичнее выглядит...

Конечно, альтернативы нет - полагаю, её и быть пока не может. Но попыток отменить существующую парадигму в порыве революционного зуда в заднице как раз предостаточно. :(
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 27th, 2010 - 10:01 am

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
во-во, и обсуждаемая сентенция - одна из искорок, поджигающих этот революционный огонь.

Кстати, государство Израиль - вполне успешное - возникло именно и только на национальной парадигме.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 27th, 2010 - 10:03 am

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
Так о том и речь! И попытки его делигитимизировать - это звоночек для всех остальных! Начнут, как всегда, с евреев - закончат почтальонами и велосипедистами.
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 27th, 2010 - 02:27 pm

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
ну, про "далее везде", это, скорее, стереотипная отмазка.
Но ставить арабов на место придется всем миром. Что, впрочем, не проблема.
Когда Израиль попер в 73-м в глубь Египета, Леня Брежнев весь мир поставил раком за одни сутки...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 27th, 2010 - 02:58 pm

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
Твои бы слова да богу в уши :)
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 27th, 2010 - 03:20 pm

Re: Пишу спросонья. Не суди строго.

(Постоянная ссылка)
:-)