Sep. 3rd, 2012 @ 09:00 pm О кастрированных цитатах

Все помнят сакраментальное: «Права она или нет, это моя страна». Эту максиму любит малевать на своих знамёнах всякая педриотствующая шваль.


И мало кто ведает, что на самом деле фраза, сказанная немецким революционером и американским государственным и общественным деятелем, сенатором, военным, министром и дипломатом Карлом Шурцем (Carl Christian Schurz) в 1872 году, звучит так:


«My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right»


«Права она или нет, это моя страна. Если она права, мы поддержим её в этой правоте, если не права — надо её поправить».


Via


Запись опубликована Вадим Давыдов | OCCIDE VERBUM. You can comment here or there.

Об этой записи
Оставить комментарий
Постоянная ссылка

Add to Memories
Tell A Friend
From:[info]l1000@lj
Date: September 3rd, 2012 - 02:19 pm
(Постоянная ссылка)
"Благими намерениями дорога в Ад выложена... Дорога в Рай выложена добрыми делами."
Эту аксиому вообще мало кто знает. ))))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 3rd, 2012 - 02:21 pm
(Постоянная ссылка)
да :)
From:[info]dzhmil@lj
Date: September 4th, 2012 - 03:53 am
(Постоянная ссылка)
Автор аксиомы сильно ошибся.
From:[info]l1000@lj
Date: September 4th, 2012 - 04:19 am
(Постоянная ссылка)
Ну, у каждого свой Бог.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: September 3rd, 2012 - 02:26 pm
(Постоянная ссылка)
„Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк“

+ "Для нас было бы величайшей ошибкой - ДУМАТЬ"
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 3rd, 2012 - 02:28 pm
(Постоянная ссылка)
ну нам-то никто думать не запретит :)
From:[info]noislam@lj
Date: September 8th, 2012 - 10:30 am
(Постоянная ссылка)
http://clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=54250
Про "пока народ"... это фальсификация. Ну сами подумайте, кино то немое.
From:[info]alex_barbarossa@lj
Date: September 3rd, 2012 - 03:31 pm
(Постоянная ссылка)
эту цитату можно и без уточнения понимать двояко:
1. права страна или нет, я все равно буду любить ее
2. даже если она и не права, она все равно права!
:)
From:[info]lidka4t@lj
Date: September 3rd, 2012 - 07:54 pm
(Постоянная ссылка)
Думаю всё же стоит отличать страну и мразь захватившую в ней власть.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:24 am
(Постоянная ссылка)
так об этом и речь
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: September 3rd, 2012 - 11:30 pm
(Постоянная ссылка)
Вообще то фраза принадлежыт Стивену Декатуру (1779-1820) и звучид она так
"Our Country! In her intercourse with foreign nations may she always be in the right; but right or wrong, our country!"
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:23 am
(Постоянная ссылка)
да, но Шурц её "пересказал"
см. ссылку, там ещё ссылка на саму фразу
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:41 am
(Постоянная ссылка)
та же самая кастрация, только с протезированием.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 04:54 am
(Постоянная ссылка)
я бы назвал это "переосмыслением" и мне оно больше по душе
высказывание адмирала такое солдафонское слегка
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: September 4th, 2012 - 05:04 am
(Постоянная ссылка)
ну а если адмирал смотрит на вещи как-то по-другому, то его гнать надо.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 05:13 am
(Постоянная ссылка)
а вот тут соглашусь
но, тем не менее, рассматривать его высказывание как абсолютную и универсальную истину тоже не стану
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: September 4th, 2012 - 05:29 am
(Постоянная ссылка)
кстати, Декатур ни разу не адмирал. Если мне не изменяет "Память", то дослужылся до коммодора, на нашы деньги - капитана 1 ранга. Вообще адмиральский звания в американском флоте раздавали очень скупо. Первый такой случай случился после Гражданской войны (Д.Г.Фаррагут). Правда, контр-адмиральской звание получил Джон Пол Джонс, но на русской службе.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 05:35 am
(Постоянная ссылка)
да? я как-то по инерции его назвал адмиралом вслед за не помню кем
From:[info]meharher@lj
Date: September 3rd, 2012 - 11:38 pm
(Постоянная ссылка)
Для тех, кто знает иврит:
http://shironet.mako.co.il/artist?type=lyrics&lang=1&prfid=862&wrkid=198
http://www.youtube.com/watch?v=YNkIphPfaPA&sns=em

"У меня нет другой страны". Именно об этом, только другими словами.
From:[info]ira_goizman@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:00 am
(Постоянная ссылка)
Не соглашусь. А за ролик спасибо! Здесь мой дом, пишу и смотрю в окно на Иродион )))
From:[info]meharher@lj
Date: September 4th, 2012 - 04:45 am
(Постоянная ссылка)
לא אשתוק, כי ארצי
שינתה את פניה
לא אוותר להזכיר לה,
ואשיר גם באוזניה
עד שתפקח את עיניה

Не смолчу, если моя страна изменит [-ла] свое лицо.
Не уступлю, напомню ей и буду петь ей [на ухо], пока не раскроет глаза.
From:[info]ira_goizman@lj
Date: September 4th, 2012 - 08:38 am
(Постоянная ссылка)
Может просто разница в восприятии. Фраза, которую привёл Вадим, такая универсальная гражданско-философская.
А эта песня - очень израильская страсть и боль. Но, по-моему, естественно,
From:[info]ira_goizman@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:04 am
(Постоянная ссылка)
Разве кастрирование цитат, это не мировой тренд?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 4th, 2012 - 02:23 am
(Постоянная ссылка)
разумеется
From:[info]noislam@lj
Date: September 8th, 2012 - 10:36 am
(Постоянная ссылка)
да, ложное или кастрированное цитирование забавляет. Мне больше всего нравится как кастрировали Пушкина в советской школе, полностью меняя смысл.

Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;

откастированная часть меняющая смысл:

Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей