Sep. 7th, 2012 @ 09:30 am Найоббка

Как безмозглая элита может довести страну до цугундера


Приходится с прискорбием констатировать, что вменяемая элита в Мадьяр Кёзтаршашаг просто отсутствует. О том, что представляет собой партия «Йоббик» и её «конституционный» аватар «Фидес», я не так давно рассказывал. С одной стороны, приятно выглядеть провидцем, с другой — никакой радости в том, что Венгрию, бывшую некогда становых хребтом Габсбургской империи, практически опустили и опарафинили, конечно же, нет.



Во время оно мадьяры преподнесли Габсбургам свою корону и получили в обмен на лояльность приличное руководство мирового класса, но дурной и дурно пахнущий нац(ионал)изм а-ля Петефи всё испортил. В результате серии катаклизмов ХХ века Венгрия оказалась кастрирована по самое не могу и поплыла по течению без руля и без ветрил. И вот — очередные последствия.



Распил Венгерской Короны: в середине — современная Венгрия


Немного недавней истории.


В конце 2010 г. «Фидес» проталкивает новую венгерскую конституцию, ряд положений которой вызывает нешуточный хипес и гевалт как в Париже и Берлине, в Брюсселе и в Лондоне, так и на берегах Потомака. Венгерский «хвюрер» Орбан ни на увещевания, ни на окрики не реагирует. Европа и США берут технический тайм-аут, тупица Орбан орёт «мы победили!», «Йоббик» целуется в дёсны с мусульманами и устраивает цыганские погромы. Лепота!


Дабы и у самых отъявленных оптимистов среди евроскептиков и правых окончательно развеялись всякие сомнения в том, что Венгрией дорвались порулить законченные дебилы (хотя бы в политическом измерении, если не во всех прочих заодно), «Йоббик» с «Фидесом» предприняли ряд беспрецедентных усилий. А как умилялись-то поначалу! «Ах, какое чудо! В Венгрии происходит консервативная революция, мимими!» Чего стоят «консервативные революции», если они приводят к противоположным результатам?! Товарищи не понимают, что в эпоху размывания суверенитетов нельзя действовать методами позапрошлого века, нужно лавировать и договариваться. Работать гребнем, а не граблями. Но это непосильная задача для наших «консерваторов». Под радостное ржание и гордое визжание они продолжили тянуть на словах обожаемую нацию в пропасть.


Во-первых, они устроили фискальный террор против западного капитала в Венгрии. Поскольку никакого собственного бизнеса международного или хотя бы европейского масштаба у венгров нет, этот дешёвый популизм привёл к единственно возможному результату — налоговые поступления в бюджет катастрофически сократились. Орбану и Ко., узревшим, наконец, дырищу в казне размером с 15 млрд. евро, пришлось начать переговоры с МВФ по поводу кредита. Разумеется, хозяева денег выдвинули не только экономические, но и политические требования. Но не тут-то было.


Йоббнутые бараны из орбанской хевры не собираются сдаваться и делают «ход конём». Второй акт марлезонского балета: начинается широкомасштабная медийная пропагандистская кампания, смысл которой сводится к тому, что Модьорорсаг — не какая-то там европейская провинция, а форпост Великого Турана в Европе. Да здравствует османский фронтир на берегах Дуная! Продаётся Будапешт, почти новый, после евроремонта, недорого — деньги очень нужны!


Деньги действительно нужны буквально до зарезу — инфляция подбирается к 6%, это натурально мама дорогая, особенно на фоне вполне исправных Чехии, Польши и даже Словакии, отнюдь не отличающихся ни покладистым нравом, ни умеренными аппетитами. Но есть время разбрасывать камни и время собирать их, и элиты упомянутых наций прекрасно это понимают — в отличие от. Дурная голова покоя венграм не даёт — орбан-бараны продолжают ломиться со всей дури в давно расставленные капканы.


Акт третий: команда наци-дебилоидов начинает курсировать между Стамбулом и Риядом, пытаясь пристроить срочно наштампованные гособлигации — выпущенные, естественно, без надлежащего аудита и полагающейся по такому случаю внешней рейтинговой процедуры. Понятно, почему — мусорный рейтинг этим облигациям был бы прописан с вероятностью 101%. Но и без рейтинга цена у них — рупь кило в базарный день, и уж где-где, а в Рияде (да и в Стамбуле) это прекрасно понимают. Торговаться с арабами на той суперпозиции, что сложилась у венгров, может действительно лишь полный идиот. Но — выхода нет, и торговля продолжается. В общем, у Турции есть серьёзные интересы на Балканах, и купить лояльность Будапешта по отношению к своим неоосманским экзерсисам в регионе Стамбул вовсе не прочь. Да вот беда: у Стамбула только мышь в кармане да вошь на аркане, финансы поют даже не романсы, а оратории на Шестую симфонию Шостаковича — экономический авантюризм Эрдогана, не внявшего предупреждению копытом по яйцам, уже поставил Турцию на грань банкротства. Удержаться Стамбул может, лишь отчаянно балансируя: мобилизационно-шовинистическая риторика для внутреннего употребления, полная поддержка Рияда и Вашингтона, но так, чтобы не перенапрячь Брюссель и Лондон — на внешнем контуре. А тут ещё Сирия и курды, альянс Кипр-Израиль при живейшем интересе России к разработке «Левиафана» — не позавидуешь бедняге. И отступать некуда: лестница, по которой судорожно карабкается вверх исламская элитка Турции, горит снизу жарким синим пламенем, заботливо раздуваемым всеми заинтересованными сторонами, включая Катар.


Мы немного отвлеклись, но это необходимо, чтобы понять, какой дьявольски запутанный клубок интересов и проблем образовался на юго-восток от Вены и как Будапешт решил на этом сыграть. Решить-то он решил, но по причине клинического отсутствия пространственного воображения игра вышла в свои ворота. Старый спор лабанцев с куруцами, судя по всему, по-старому и закончится. Но не будем сильно забегать вперёд.


Похоже, в Будапеште действительно не понимают, что для игры на равных со старыми мастерами нужны либо сопоставимый уровень квалификации, либо неисчерпаемые ресурсы — а лучше и то, и другое. Но увы — ни того, ни другого в Венгрии нет. В виду бюджетной дыры, грозящей засосать Орбана с его уланами, прожевать и косточки выплюнуть, венгерские драмоделы сбились с ног и потеряли всякую осторожность. Естественно, старые мастера не замедлили этим воспользоваться.


Для придания моему повествованию вящего драматизма я перехожу на отрывистый телеграфный стиль «Сводки с фронтов».



  1. 10:34 Орбан пытается продать гособлигации на сумму 3 млрд. евро Стамбулу, чтобы выиграть время и позицию на переговорах с МВФ

  2. 11:43 Стамбул перебрасывает предложение в Эр-Рияд

  3. 05:07 Случайная или организованная — трудно ответить однозначно — утечка из Рияда для Вашингтона

  4. 09:45 — 11:57 Интенсивные переговоры Вашингтон — Лондон — Брюссель — Берлин — Париж

  5. 17:20 Телефонный разговор Эрдоган — Обама

  6. 18:03 Видеоконференция Эрдоган — Алиев

  7. 19:01 Видеоконференция Обама — Алиев

  8. 19:21 Алиев выходит на Орбана и делает ему предложение, от которого тот не в состоянии отказаться: 3 млрд. кредит под 2% годовых и облигации без срочного погашения в обмен на передачу Баку приговорённого в Венгрии к пожизненному азербайджанского бандита «офицера» Рамиля Сафарова, зарубившего топором спящего армянского сокурсника

  9. 19:35 Телефонный разговор зам. госсекретаря по Восточной Европе с Виктором Орбаном

  10. 19:46 Орбан с лицом свекольного цвета вызывает генерального прокурора Венгрии и предъявляет ультиматум: немедленное освобождение Сафарова или позорная отставка с обвинениями в коррупции

  11. 21:06 Сафаров перевезён под охраной в отель «Савой»

  12. 06:10 Самолёт с Сафаровым приземлился в Баку

  13. 12:00 Торжественный приём в президентском дворце Алиева, Сафарову присвоено звание майора, выплачено денежное довольствие за 8 лет, вручены ключи от новой квартиры и автомобиля

  14. 12:04 Выслушав доклад посла в Азербайджане, Орбан изменившимся лицом бежит пруду

  15. 12:05 Занавес, оркестр, аплодисменты, антракт


Итак, объясняю на пальцах, что произошло.


Целью комбинации был, разумеется, не Орбан. Его уделали походя, показав, какое место — у параши — он занимает со своей Венгрией, конституцией, туранами, цыганами и прочей ерундой. Виктуара разменяли, будто пешку, в куда более серьёзной партии.


Партия эта — вывод из игры Армении как единственного союзника Ирана. В объятия Тегерана Ереван толкнули неразрешимые противоречия с Баку, историческая предопределённость жёсткой позиции по Карабаху, преодолеть которую у армян, вероятно, мужества и прагматизма не хватит никогда. Что ж, чем хуже, тем лучше: «противоестественный» альянс Баку-Иерусалим, открывающий фантастические перспективы военной модернизации Азербайджана, и опасный как для Еревана, так и для Тегерана, был в нужный момент извлечён из рукава опытного престидижитатора. Те, кто его прокачивал, знали, что делают. Параллельно с выковыванием этой оси было сделано всё возможное для того, чтобы цепь, связывающая Ереван с Москвой, порвалась. Надо заметить, что сверхъестественных усилий для этого не потребовалось.


Вашингтон отреагировал на экстрадицию Сафарова спустя 2 часа (!!!). Не может быть никакого сомнения, что позиция США по этому вопросу была сформулирована заранее. Понятно и то, что Ереван не может оставить происшедшее без последствий. У армян есть опыт организации акций возмездия, но вопрос — к чему это приведёт? С ростом напряжённости между Арменией и Азербайджаном на фоне сильнейшего армяно-турецкого похолодания резко увеличиваются шансы на то, что у США появится железный аргумент в претензиях на миротворческий мандат в Закавказье. Это автоматически усилит проамериканскую партию в Армении и сократит поле для манёвра России в регионе. Таким образом, многоходовка ставит Армению враскоряку — и в этой позиции она, являясь единственным союзником и России, и Ирана, будет практически нейтрализована. Недвусмысленное предупреждение Еревану уже прозвучало. Впрочем, время одуматься у него ещё имелось — можно надеяться, что фрустрация не одержит верх над здравым смыслом.


И я могу вас заверить: это ещё не все варианты, которые учтены, просчитаны, проговорены и взвешены Большими Игроками на разных весах с эталонными гирьками. На фоне этого гамбита мелкая возня йоббиков и ахмудимнежмутов не вызывает ничего, кроме снисходительной усмешки.


Так что же Венгрия? Венгрия, мнившая себя эдаким граничаром навыворот и даже примерявшая по этому случаю чалму с ятаганом, и пикнуть не успела, как оказалась под американским катком, решающим свои вопросы в тысячах километров от её границ. Отброшена, дискредитирована и морально уничтожена: Алиев отработал на славу. В Брюсселе, куда Орбану придётся в результате явиться на правёж, с ним церемониться не будут, и за спасение от банкротства Будапешту придётся заплатить ту цену, которую ему назовут. Заодно нанесён мощнейший удар по перспективам Вышеградской четвёрки — Интермариума, как вероятного соперника ЕС и союзника США в борьбе с единой Европой, единственной вероятной альтернативы «зелёному колхозу». Венгерское «восстание против Европы» вновь подавлено — на этот раз практически бескровно, не в пример 1848-му или 1956-му. Победа выглядит ещё более блистательной от того, что была достигнута чужими руками и без всяких лишних телодвижений.



Геополитическое айкидо — недосягаемый уровень, высочайший класс. Учитесь*, пионэры.


Читать по теме:


Фатальная ошибка венгерских националистов


* Лавры Богемика не дают мне уснуть :)


Запись опубликована Вадим Давыдов | OCCIDE VERBUM. You can comment here or there.

Об этой записи
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: September 7th, 2012 - 05:28 am
(Постоянная ссылка)
То что Венгрия умылась из помойного ведра это да, красиво разыграли. С кредитом при этом тоже обломали? Но каким образом это выводит Армению из игры вокруг Ирана? Вы считаете, что Армения отреагирует силовыми акциями, что создаст опасность нового вооруженного конфликта и позволит США вмешаться с "миротворческой миссией"? Вряд ли Армении сейчас нужно обострение. Пошумят и разойдутся. Может погодя героя зарежут.
А Израилю нафига возиться с азерами, которые как вояки ни разу не прославились, и находятся в фарватере турок, которые Израилю опять же не друзья?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 05:58 am
(Постоянная ссылка)
ооо, вы много пропустили
армяне - единственная форточка ирана в цивилизованный мир
(недаром грузия так щемится перехватить у них падающее знамя)
==Может погодя героя зарежут==
казус белли, армян поставят в КЛП и заставят делать то, что нужно вашобкому
для этого есть ещё инструмент "армянская диаспора"
==Израилю нафига возиться с азерами, которые как вояки ни разу не прославились==
им не надо, чтобы прославились, нужен антииранский плацдарм и дуля турции под нос
я уверен - это была сильная многоходовка
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:06 am
(Постоянная ссылка)
Я вообще не следил, поэтому конечно очень многое мне непонятно. То, что Ирану нужна Армения - это ясно. Но вы все же не раскрыли мне тайну комбинации, почему именно эта шумиха с помилованием убивца связывает Армении руки и поворачивает ее к Ирану спиной или даже жопой? :))) Я никак не улавливаю тут связи с Ираном.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:17 am
(Постоянная ссылка)
вар. 1: в обмен на утихомиривание баку в позиции по карабаху армения закрывает форточку сама
вар. 2: упёрнувшись рогом, армения получает техническое поражение в очередной карабахской войне и вынуждена идти на уступки по ирану
вар. 3: армяно-азерб. конфликт наконец-то превращается в полноценную региональную войну: армения-иран против турции-азербайджана при поддержке израиля и сша

все 3 вар-та - для сша и израиля выигрыш, армения и иран в заднице
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:27 am
(Постоянная ссылка)
Гхм. Я опять не увидел связи с шумихой про убивца, ну да ладно, видимо я тупой. :)))
А вар.1 для Армении был бы вполне ничего, продать Иран за Карабах, да если армянам такое предложат, они сша в попу расцелуют, в виде бонуса. Интересно, за какие коврижки Азербайджан отдаст Карабах?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:30 am
(Постоянная ссылка)
нет, не имеется в виду, что армяне получат карабах
они получат продолжение статус-кво "ни мира, ни войны" вместо горячей войны
с др. стороны, баку может запросто поменять карабах на северный иран, который азербайджан
там ништяков куда больше
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:36 am
(Постоянная ссылка)
А если затопчут Иран+Армения, на выходе получат охуевших от собственной крутости Турция+Азербайджан, накачанных оружием и ресурсами, и с исламистами во главе. Их тоже кому то придется слегка отпиздить, чтобы место знали?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:39 am
(Постоянная ссылка)
россии приготовиться :(((
From:[info]uncle_pierre@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:42 am
(Постоянная ссылка)
Вот это и напрягает :(
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:44 am
(Постоянная ссылка)
ещё как :(
я потому и предупреждаю :(
From:[info]ext_545484@lj
Date: September 8th, 2012 - 01:34 pm
(Постоянная ссылка)
говорят каждый судит по себе
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 8th, 2012 - 01:38 pm
(Постоянная ссылка)
да ладно вам, это же метафора геополитическая
From:[info]nibaal@lj
Date: September 7th, 2012 - 05:37 am
(Постоянная ссылка)
А, Йоббики. Помню что-то такое, даже у нашего общего знакомого на этот счет отмечалась. Он заверил, что Турция - не Иран, а потому Брюссель не заругает :D
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:01 am
(Постоянная ссылка)
кхехехе, уровень исламской "аналитики" а-ля-рюсс я уже оценивал по достоинству :)
[User Picture Icon]
From:[info]mibel@lj
Date: September 7th, 2012 - 06:54 am
(Постоянная ссылка)
Венгрии-Шменгрии..
Лучше бы кто сказал, когда уже наконец Черноморск объявят вольным городом
From:[info]ex_utverzhd@lj
Date: January 21st, 2013 - 05:44 pm
(Постоянная ссылка)
Черноморск в самом сладком раскладе могли объявить заморским департаментом Франции, все прочие варианты - интеллектуальные упражнения.
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: September 7th, 2012 - 01:50 pm
(Постоянная ссылка)
Спасибо, аффтар! то я уже башку сломала, чё за ботва с бакинским раскольниковым. В Венгрии, видимо, "что-то пошло очень, очень не так".
...Покажы класс - розкажы нам, что это такое странное сейчас несётся в Естонии, с этим... тупым троллингом концлагерей и Катастрофы. А? А? Есть конспирология? Или эстонцы просто - иная, непонятная мне форма жизни?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 01:52 pm
(Постоянная ссылка)
не знаю, честное пионэрское
если набреду на яркую мысль, высвечивающую всю картину, обязательно напейшу
пока ничего не нашёл
может, и случайность, такое иногда происходит :)
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:16 pm
(Постоянная ссылка)
На свете всё происходит, но не с одними и теми же эSSтонцами два раза подряд.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:17 pm
(Постоянная ссылка)
ну, да
2 раза это уже определённо система
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: September 8th, 2012 - 01:52 am
(Постоянная ссылка)
Аааа, Вадим! Израиль будет обращаться в ЕС "по поводу сложившейся ситуации", а ещё к эSSтонским парламентариям - с требованием начать борьбу с антисемитскими выходками. Кто-то потыкал в евреев прутиком и они начали шипеть, плеваться ядом и переливаться кольцами. Это классическое блядское "янки сожгли коран". Ненавижу. Уже сколько-то десятков лет известно, что лучшая реакция на антисемитизм - Меркава и беспилотники.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 8th, 2012 - 04:45 am
(Постоянная ссылка)
во, это хорошая гипотеза
я бы сказал, очень
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: September 8th, 2012 - 01:47 am
(Постоянная ссылка)
Пацталом! Ржунимагу!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 8th, 2012 - 04:44 am
(Постоянная ссылка)
постмодернизм! :)
From:[info]palomea@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:33 pm
(Постоянная ссылка)
познавательно... Позволите перепостить?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:35 pm
(Постоянная ссылка)
конечно
From:[info]palomea@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:40 pm
(Постоянная ссылка)
спасибо.
From:[info]livejournal@lj
Date: September 7th, 2012 - 02:38 pm

Найоббка

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]palomea@lj сослался на вашу запись в «Найоббка» в контексте: [...] Originally posted by at Найоббка [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: September 7th, 2012 - 03:05 pm

Найоббка

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]nicshe2003@lj сослался на вашу запись в «Найоббка» в контексте: [...] Оригинал взят у в Найоббка [...]
From:[info]bertalda@lj
Date: September 7th, 2012 - 03:41 pm
(Постоянная ссылка)
Люди - идиоты. Кому сейчас уже нужны эти "корни" и "традиции"? Надо смотреть в будущее и дружить с тем, с кем сейчас дружить выгодно... а не с кем твои предки 2000 лет назад по одной степи скакали.
Эх, почему если правые, то в их программе вместе с рациональными вещами обязательно какая нибудь фофудья:(
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 7th, 2012 - 03:44 pm
(Постоянная ссылка)
и не говорите :(

А вот это

==Надо смотреть в будущее и дружить с тем, с кем сейчас дружить выгодно, а не с кем твои предки 2000 лет назад по одной степи скакали==

- однозначно в избранное
From:[info]slevshin@lj
Date: September 7th, 2012 - 04:21 pm
(Постоянная ссылка)
"Эх, почему если правые, то в их программе вместе с рациональными вещами обязательно какая нибудь фофудья:( "

Это как раз и есть "дружить с тем, с кем сейчас дружить выгодно", без учета последствий.
From:[info]bertalda@lj
Date: September 7th, 2012 - 05:46 pm
(Постоянная ссылка)
А в демократии иначе никак. Хочешь власти - надо, чтобы за тебя проголосовали, хочешь набрать голоса - умей понравиться целевой аудитории. Но сейчас последствия учитывают понемногу. Американского консерватора, который заявил, что надо запретить аборты после изнасилования, потому что от настоящего изнасилования женщины не беременеют, - тут же осудили его коллеги по партии. Для нашего времени это средневековое поверье уже СЛИШКОМ фофудья. Голоса ультратрадиционалистов, которые оно может выиграть, не стоят потерь в имидже.
From:[info]livejournal@lj
Date: September 7th, 2012 - 04:23 pm

Найоббка

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]slevshin@lj сослался на вашу запись в «Найоббка» в контексте: [...] Оригинал взят у в Найоббка [...]
From:[info]svargaman@lj
Date: September 8th, 2012 - 06:12 am
(Постоянная ссылка)
Интересные слова - "историческая предопределённость жёсткой позиции по Карабаху, преодолеть которую у армян, вероятно, мужества и прагматизма не хватит никогда".

Мужеством там не пахнет - пахнет добровольной этнической чисткой или сознательным сложением головы под топор. Вариантов два - или отдать Карабах азербайджанцам, и самостоятельно выселить армянское население в Армению - что чревато полным коллапсом всего в стране, потому что переселенцев нужно обустроить, накормить, найти работу и все такое - в условиях нищеты. Да и само население вряд ли поедет куда-то без гражданской войны, в нищету и неустроенность. Второй вариант - отдать Карабах и оставить население на месте. Итог тот же, если не более печальный. Вместо бегства в Армению, может предстоять разъезд по фильтрационным лагерям и полное бесправие тех, кто остался. Возможно заселение азербайджанцев и тихая резня под прикрытием полиции...

Выбор между обвалом государства и добровольной этнической чисткой с одной стороны - и геноцидом с другой...

Это чем-то напоминает мне ситуацию с Идумеей (Эдом). Арабы могут на нее претендовать, потому что большая ее часть никогда не была частью исторического Израиля. А арабы в принципе и есть те местные племена, переведенные на новый язык и веру, или в крайнем случае имеют некоторую примесь идумеян (эдомитян). Отдадим южный Израиль арабам, или нет? А что делать с населением - мужественно вернем на исторические земли, под расходы госказны, или оставим их арабам?

Хотя с Израилем есть отличие - заиорданские земли были заселены двумя коленами израилевыми, а теперь они не принадлежат законным хозяевам. Идумея - как неполноценный размен. Но ситуация та же самая, если этого не считать.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 8th, 2012 - 06:28 am
(Постоянная ссылка)
ну, наверное, но в гипотетической карте Нового Закавказья можно разменять выменять Карабах на Сев. Азербайджан
From:[info]svargaman@lj
Date: September 8th, 2012 - 06:40 am
(Постоянная ссылка)
В таком случае не армянам придется преодолевать исторические предопределенности, а азербайджанцам.

Но вторая армянская резня очень вероятна в любом случае, так как историческая память, и взаимная ненависть сильны будут еще долго. Если Азербайджан объединится - то ему еще труднее будет противостоять. Да и на этих армянских землях Карабаха, еще в средние века были тюркские ханства, с мусульманской верхушкой и армянскими крепостными. Так что повод для возвращения статус-кво есть.

Наиболее умные армяне эту безнадежность, кстати понимают, и бегут кто куда может - во Францию, США - кто более обеспечен, и в Россию кто победнее. Кто совсем нищий и убогий, или наоборот, имеет на Родине больше ништяков чем если бы эмигрировал, то есть менты и чиновники - те остаются.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 8th, 2012 - 06:43 am
(Постоянная ссылка)
ну ничо так светлая перспективка :(
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: September 8th, 2012 - 05:00 pm
(Постоянная ссылка)
Мощно ты завернул.
Я б не сложил все эти ж, о, п и а в "вечность". Думал, что за конфликт может быть у Венгрии с Арменией, а тут вона как...
Насчёт антисемитизма "йоббика" я тебе писал в прошлом посту:

Вообще, с мадярами непросто. С одной стороны, победа ФИДЕС и примкнувшей к ним Йоббик была радостным явлением. Хотя бы потому, что они убрали охеревшую Соцпартию. Кроме того, социалисты потерпели настоящий разгром, их рейтинг обвалился с почти 50 % до где-то 5, ещё и раскол партийный произошёл.
При социалистах Венгрия попала в логичную задницу: возросло кол-во липовых инвалидов (сейчас идёт чистка и их рядов, и выдававших липовые справки врачей), вечных безработных, цыганщина зацвела буйным цветом (пособия на детей, по безработице, вспомоществования). Сейчас ФИДЕС пробует обуздать этот социалистический нарыв. Но беда в том, что среди "простого мадярского населения" бытует обычное мнение "жыды всё захватили" (что таки да - евреем является главный олигарх и социалист Дюрчень, их много в руководстве СМИ и т.п.). Отсюда и риторика Йоббика, партии примитивной и непоследовательной. Да и левой, по сути, как и нашей "Свободы", с которой они то меморандумы совместные пишут, то собачатся...
http://gabblgob.livejournal.com/798225.html?thread=6943761#t6943761

Оно ведь как - про сложные игры с муслимами народ не знает, а 2 мильёна вконец обнаглевшей цыганоты под боком, ходят маршами по городам, и составляют, наверно, 90 % всей уголовщины. И кто их прижмёт к ногтю, если не Йоббик с Модьор Гардой?
И ведь все болезни левизны в стране не лечатся. Что-то учув краем уха, что собираются переименовывать знаментые леденцы "Негро" (выпускаются с 1920-х) - неполиткорректное название. А уж слезливые док.фильмы о тяжком житии цыган у мадяров с телевизора не сходят...

А эта шиза - если нацик, то дружи с исламом, она ведь почти аксиономиччна. Слыхал про полулатиноса, полумадяра Эдуардо Рожа Флореса? СМИ прозвали его "правым Че Геварой" - поехал убивать Эво Моралиса (боливийского соцпрезидента) и погиб. И ведь тоже националист, боевик на стороне хорватов - и взасос с муслимами...
(увы, не могу по-русски ничего нагуглить, кроме вот тут:http://perevodika.ru/articles/13833.html

А по нашему больше:
Едуардо Рожа-Флорес - "Че Гевара правих" http://forum.reactor.org.ua/showthread.php?t=4176
Там кг текста (советую поискать на русском, интересно), но вот ключевое:

"Крім трансформації його політичних поглядів, відбулось і навернення до іншої віри — ісламу. Флорес навіть став віце-президентом Угорського ісламського товариства.

Настільки пародксальним чином він суміщував власні ідентичності: єврейське походження, іслам, радикальні ультраправі погляди, і, більше того — гомосексуалізм"

А вот ещё немного о Йоббике:
"Один із лідерів угорського Йоббіка подав у відставку через єврейське походження" http://zakarpattya.net.ua/News/99601-Odyn-iz-lideriv-uhorskoho-Iobbika-podav-u-vidstavku-cherez-ievreiske-pokhodzhennia

Отака хуйня, малята...
Кстати, название Венгрии - Модьорорсаг, а не Мадьярошаг

[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 9th, 2012 - 05:32 am
(Постоянная ссылка)
да, каша знатная
но нас ведь интересует "сухой остаток", не так ли?
а в нём - страна в жопе, дружба с исламом, ненависть к западу
а это уже диагноз, и нехороший

за поправку спасибо, видимо, Кругосвет плохо размовляет по-мадьярску :)
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: September 9th, 2012 - 06:00 am
(Постоянная ссылка)
Честно говоря, эта информация о туранизме меня озадачила. Я про эти тенденции впервые услышал (вчера ещё до глубокой ночи райт-ворлд почитал). Там у них правильно пишут - реально мадярские СМИ Йоббик игнорируют, поэтому в новостях про них не много, разве что в контексте разборок с цыганами.

Бля, ваще...
И что ты думаешь? Это тоже англо-американский ЗОГ мутит (в рамках создания подконтрольной Большой Турции)?

Кстати,
1. Представитель Йоббика (депутат Европарламента) имеет представительство у нас в Берегово
2. Рунами написаны практически все названия сёл в районе. В целом, я по этому поводу не парюсь - это занятно, не более того
3. В Берегово венгерский язык стал региональным http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/09/07/856969.html
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 9th, 2012 - 06:15 am
(Постоянная ссылка)
у меня слишком мало информации для того, чтобы делать однозначные выводы, зато очень много места для спекуляций
я тут усматриваю подкоп под Вышеградскую группу / Интермариум + удар по американским позициям в Вост. Европе
а это скорее континенталы мутят, а не лондон
хотя от лондона можно ожидать игры на всех досках, это ж гроссмейстеры уже почти как габсбурги, если не круче

1) ну так поговори с ним, потом расскажешь, что это было :)
2) не вижу проблемы
3) это слышал, поздравляю :) регионализм - инструмент демонтажа "больших" национализмов для создания единой европейской идентичности в будущем :)
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: September 9th, 2012 - 06:34 am
(Постоянная ссылка)
А ты знаешь - насчёт поговорить, это мысль!
Мой товарищ уже брал с ним интервью, там скандал потом вышел (мова шла про двойное гражданство). Наш йоббик, кстати, говорит по-русски - учился в Москве, что ли.
Так что я подумаю...
From:[info]noislam@lj
Date: September 20th, 2012 - 01:53 pm
(Постоянная ссылка)
Сплошная конспирология! Почему бы не предположить что никто ничего не планировал и все само случайно сложилось исходя из сиюминутных интересов политиков?
Мне очень понравилось, действительно уделали красиво. Я был уверен что там интересная фактура, но не знал что так быстро мы ее узнаем.
Ещё одна мысль - вот люди и команды способные на подобные комбинации, какой шанс что они "ошиблись в прогнозах по результатам "арабской весны""? Для меня очевидно, что нулевой). Или могли ли эти структуры (например, государственный депортамент (проще говоря американский МИД)) не сообразить что после Ирака нужно немедленно атаковать Иран, иначе потом будет поздно? Я лично об этом читал у политологов, и у меня нет сомнений, что американцы это просчитали. Значит знали, и специально усилили Иран. Значит есть для чего. Именно поэтому я говорил и говорю что пока Иран не отработает предначертанное, никакой атаки на Иран не будет. Собственно атака может быть частью плана, но Иран все равно должен сделать что то грандиозное связаное с
From:[info]noislam@lj
Date: September 20th, 2012 - 01:53 pm
(Постоянная ссылка)
Иран все равно должен сделать что то грандиозное в этой игре
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 20th, 2012 - 02:22 pm
(Постоянная ссылка)
что например?
превратить нефтяные поля саудов в море огня?
не исключено и не лишено
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 20th, 2012 - 02:30 pm
(Постоянная ссылка)
==что так быстро мы ее узнаем==
утечка
мы бы не узнали
это как раз тот случай, когда блестящая комбинация, разыгранная как по нотам, вдруг летит под откос из-за эксцесса исполнителя
понятно, что у людей всеходы записаны и во многих вариантах, но иногда вот не срабатывает :)