Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
![]() |
| ||||||||||||||
Про происхождение, жизнь, брак и естественную смерть Иехошуа Бен Ханоцри Бен Пантиру, евреи давно знали и описали, похоронен он в Иерушалайме, и могилка имеется. Но есть ещё свидетельства того, что его за аферу повесили в Египте, куда он бежал после совершенного очередного акта бандитизма против римлян.
Вот уж действительно реальная угроза России, Израилю и всем прочим - китайцы. Пол мира скупили и обжирают. Короче, я тоже на стороне войны, 6 млрд нахуй в топку. Тех кто мне напомнит о холокосте, тоже в топку.
Я прошу прощения, а вы обрезаный?
я неоднократно просил тебя держаться в рамочках
коммент удаляю
А чё он про хер спрашивает?
он не про хер, а про твоё вступление в завет со всевышним, дурында :)
Таки мог спросить поделикатнее штоле. А то знаш, мусло тоже обрезанное, а некоторые из эстетических и по мед. показаниям, вот и думай: че вообще спрашивает про модификацию органа?
ты тоже не чемпион по вежливости, антр ну :)
Ну ладно, прости друг, обещаю больше не срать у тебя в комментах. После многочисленных и продолжительных дискуссий с христианами, а чего хуже с православнутымими антисемитами, когда рационализм и элементарная логика не позволяет разрушить кружева и канитель иудейской ереси (догматы христианства), вежливость моя таки в тохес сваливает, берут меня приступы реакционизма. Но хуже всего, когда неадекватное с искалеченным самолюбием, касается моей истерзанной жыдовской души, и подпорченной кровушки.:)
И кто же была жена, откройте тайну?
Может, там про духовную жену упомянуто - Шехину, например:))
Мерьям, ну вот же, выше, какую то папиросину нашли, в ней написано что баба энта сама как никак Мариам Магдала(Мария Магдалена)
Кто это? "Может, там про духовную жену упомянуто - Шехину"
А слона-то я и не заметила:(( Не видела, что там ссылка стоит.
Обычно тему Магдалены как жены если кто и эксплуатирует, то только маргинальные круги, склонные к изощренному конспироложеству ("Код да Винчи" иже с ними). Остается, вслед за Станиславским, глубокомысленно изрекать - "Не верю".
Ну, давно где то читал, что все таки есть запись в "гражданского акта" Иисуса и Марьям, и могилки тоже есть. Свидетельства кажись И.Флавия по пересказам знавших его либо от отцов. Да Винчи вроде тоже как намекал в каких то трактатах. Ссылок нема. Браун не утверждал а предполагал, хотя его версия заслуживает внимание, так как эту версию он взял и развил у других серьезных исследователей.
Если проявляется следствие, значит была причина, дело разобраться в связях, и конспирология тут не причем.
угу, примерно так
половина европейских монарх. домов возводят свою родословную к Меровею, женившемуся на ММ после её бегства в Европу
Это не про одну из версий о бежавшей в Европу "крови(св. семейство)", "грааля", как бы "царская кровь" в виде Престарелой Марии с детьми Иисуса. Потом с Меровингами смешались.
Эта третья основная версия, не считая выдумок евангелистов.
Вы как-то совсем плохого мнения о "верующих" (христианах, как я понимаю?), если думаете, что какой-то лоскуток непонятного происхождения может привети их в "шок и трепет". Бывали тексты и подостовернее, и посерьёзнее.
я не всех верующих имею в виду, а "агрессивное большинство"
интеллектуально развитых людей среди верующих, как и среди неверующих, увы, не так много, как хотелось бы
Скорее, Вадим о них слишком хорошего мнения.
После неоднократных общений с нашими, закарпатскими "верующими", я сделал вывод, что они вообще не в курсе христианской доктрины. Так, хиба шо очень схематически - Христос - сын бога и Марии, его распяли, потому в Пист нельзя есть мяса, и желательно не бухать. Более того, смею вас заверить, в мелких и средних деталях Библии не ориентируются даже многие попы, как минимум сельских храмов. Это халтурщики, выпущенные духовными ПТУ (семинариями). Полагаю, в России, стране "православных атеистов", ситуация ещё ярче. Ну, а в Европе кому кипешевать? Полякам?
"Верующие", как и любая другая более-менее крупная категория человеков, представляет собой вертикальный срез общества, поэтому в ней, как и среди прочих, есть и невежественная массовка, и халтурщики. Но это вовсе не означает, что там же нет и образованных людей, вполне ориентирующихся в любых деталях и Библии, и даже катехизиса. )) В конце концов, священник читает проповеди, паства ему внемлет, что-то же в головах остается, кроме того, что колбасу нужно освятить? Наши священники стараются объяснять народу, что да как, да когда и зачем.
Впрочем, в "эм-пэ", конечно, ситуация еще хуже, чем вы описываете. Там просто контора по продаже софринских изделий полоумным бабкам и агитации за "русссский миръ". Но вот у протестантов, прежде всего баптистов и адвентистов, уровень знаний весьма высок. У них изучение Библии приоритетно, да и харизматы некоторые тоже задних не пасут. Поэтому, все не так однозначно.
Насчёт МПЦ согласен - первые в списке мракобесов.
Впрочем, греко-католики от них не сильно отстают, и киевские православные тож. Да, а протестанты и прочие харизматы действительно куда как лучше подкованы в библейских вопросах.
Ну нет, УГКЦ и КП отстают, и отстают весьма! Тут публика поумнее и посветлее.
опыт совместных проектов с протестантами разных деноминаций исключительно положительный
воспринимайте мою антиклерикальную риторику не как антихристианскую, а именно как антиклерикальную, и мы окончательно подружимся :)
Не сомневаюсь.
У меня в голове возникла аналогия. Если изобразить Вселенскую Церковь в виде здания, скажем, огромной библиотеки (или больницы, университета, музея - кому что больше по душе), то протестантские деноминации баптистов, анабаптистов, адвентистов, словом, "евангелические христиане", плюс разнообразнейшие шейкеры-квейкеры, коих сегодня модно называть "харизматами", окажутся чем-то вроде ларька (бара, ресторана, столовой, боулинга...) возле входа. Хотя я знавал людей, для которых это был не вход, а выход.
Слово integriste означает не "ассимилятор", а как раз французское "интеллигентное" слово для фундаменталистов, приглаживающее явление. Типа английского militant там, где нормальные люди сказали бы terrorist.
ну вот смотрите: полтора абзаца вместо одного слова :) на подпись под карикатурой не тянет :) исключительно из этих соображений :)
да, посмотрел в вике - сейчас исправлю на "фундаменталист"
так и карикатура понятнее
Всё-таки полагаю, что integriste на одной из карикатур отсылка не к ассимиляции, а к интегризму в значении христианский фундаментализм.
да, возможно
французский не мой конёк в слваре посмотрел - там как-то невнятно, типа "фундаменталист, сторониик насильственной интеграции" (?!)
Изначально было такое консервативное течение как раз во французском католицизме, позднее так стали называть всех фундаменталистов. В современном французском часто синоним слова исламист / исламский фундаменталист / салафит.
ну, вот, исправил
что значит плохо ориентироваться в мемах :)
Ох, не соглашусь :) Их именно что пытались интегрировать в цивилизацию, научить "мыть руки перед едой" и т.п., но тут именно что вопль дикарей, описанный еще Киплингом в "Бремени белых" :
"Why brought he us from bondage, Our loved Egyptian night?"
а разве у паков нет атомной бомбы????
Имхо, они и индусы давно уже ядерные державы
у паков есть, у египтян пока нет
ИМХО, паки крепко под Америкой сидят и вся история Пакистана - это Британское "разделяй и властвуй" - противовес Индии, которая стала бы сверхдержавой, без разделения и противовеса
нууу, там всё сложнее
паки скорее под британцами конечно, противовес как и бангладеш но индию британцы-то пересобрали в "сверхдержаву", похлеще даже моголов как собрали, так и разобрали и правильно, нечего тут :)
это так, но и без британцев индия имела великое прошлое и вероятнее всего - великое будущее. Китай тому пример.
а какое великое будущее у китая? :)
у него великое настоящее.
А если не разбомбят (а шанс весьма велик) то и мировое будущее тоже в его руках
Похоже, яйца ныне есть только у феминисток. (дикий пардон)
Думал воздержаться (намёк в посте понял), но как раз вчера в популярной передаче "Деньги" (где раскрывают кучу всяких денежных тем, от МММ до главных хищений бюджета) наконец-то начали открывать тему "Фемен". Ну, выяснилось - девчата на зарплате в 1000 доляров в месяц (тогда как средняя по Украине - около 250), офис в Париже обходится в 20.000 уе в месяц, в Киеве - тоже нехило, в общем, коммерческий проект "Митинг по вызову". В Париже для них была нанята охрана.
Так что, риск, конечно, энный был - но за нехилые деньги можно и рискнуть. Уличные девки рискуют куда больше за куда меньший профит. Вывод: ФЕМЕН - даже не левый проект, а просто рекламная компания чего угодно.
ну, так порадуемся же за предприимчивых и смелых девчонок!
согласись, на это тоже нужны и головы, и яйца :)
Не могу радоваться.
"Бунт на продажу" (с) и так стал чуть ли не единственным видом общественного протеста. Особенно в нашей Украине, после 2004-го - народ уже практически не выходит на протест, если ему не заплатят, а работа митингаря-поденщика стала такой же обычной, как разнорабочего. Отсюда эффект любого протеста стремится к нулю. Меня мало волнуют социальные протесты типа "нет повышению тарифов ЖКХ!", но ведь и в защиту постоянно урезаемых свобод протестов тоже нет. Потому всё больше нам срут на головы - а мы молчим. На этом фоне радоваться "яйцам" ФЕМЕНок, которые в буквальном смысле работают протестантками, не вижу оснований.
приватизация / коммерциализация протеста на фоне общей незрелости гражд. общ-ва и всеобщей опарафиненности совком - это "ок"
в усл. неньки украины и матущьки-расеи это неизбежно, а что естественно, то и разумно
Фемены на зарплате у кого? (не смотрела передачу)
См. "Правда про ФЕМЕН: "1000 баксів на місяць - і всі тебе фоткають!"
http://pan-baklazhan.livejournal.com/59 ЗЫ. Морковный рак - это нечто :)
да, я уже ознакомился
стратегически ты, возможно, прав тактически, как я и сказал, когда кто угодно троллит муслимов, я радуюсь когда кто угодно троллит лукашеску, я аплодирую как-то так
Это копеейки, с учетом рисков.
Не поняла, кто платит. Госдеп? (Фильм смотреть не стала, в мове не сильна ))
Это большие, по украинским меркам, деньги.
Рисков практически нет. За всё время действия ФЕМЕН никто из не был осуждён или там покалечен. Один раз одной активистке торопящийся прохожий врезал, когда они заблокировали вход в метро. Террор в Беларуси тоже какой-то показной вышел - зелёнки на голову накапали. Для сравнения - на прошлой неделе журналистку, пробравшуюся на дачу Януковича, подкараулили в подъезде и облили ведром масляной краски. Кто финансирует - осталось интригой для второй части передачи. Не Госдеп точно. Местные игроки. Хотя ЕСТЬ МНЕНИЕ, что крышуют российские службы, перед которыми наши сбушники на цырлах ходят. Очень уж антиукраинские результаты у работы ФЕМЕНок. Один "крестоповал" чего стоит - в знак протеста против наезда РПЦ на пусси-райот голыми феменками в центре Киева был свален греко-католический крест, поставленный на деньги общественности в память жертв расстрелов НКВД. Причём крест был выбран совсем не случайно... И никто никак не ответил за акт вандализма.
Там вроде девы вполне себе ликвидные, могли бы иметь в разы больше на каком-нть другом (равнонеуважаемом) поприще... Наезд на мусульман - крайне рискованное предприятие, я только о нем.
Кресты валить плохо (вообще плохо ломать, а не строить). Но процесс над пуссями и приговор - большая гнусность, имхо, чем агрессия в отношениинеких предметов, хотя б даже и священных для кого-то.
Девы эти довольно тупы и косноязыки (судя по многочисленным телешоу), ещё и без намёка на верхнее образование. Ихняя лидерша - та умна (но некрасива, с явно лесбиянской внешностью, кстати).
Многого они б в Украине при таких раскладах не достигли - симпатичных тупых девочек из провинции в стране более чем хватает. А так они уже и в "светских хрониках" светятся, на равне с бомондом... "Пусям" они аж никак не помогли. Срезать в знак протеста против православного произвола крест чужой конфессии - это как понимать? А в России их протест охотно осв(я)етили по ТВ - мол, гляди, народ православный, что случается, если бунтующих против господа вовремя не останавливать. У нас-де они на алтарях пляшут, а в расслабленой Украйне кресты валят. Вполне возможно, что на это акция и была рассчитана (гляди выше допущение, что они под эгидой ФСБ и Ко).
Пользователь
murmuar@lj сослался на вашу запись в «А феменки-то каковы, а?» в контексте: [...] http://gabblgob.livejournal.com/1011617.h
(Ответить)
Ходят слухи, что заново найденные алмазы - лучшие друзья не девушки, а промышленника. То есть, цена им две копейки за пуд, и не красоты заради, а производства для.
...египтяне в своё время были близки к ядрёной бонбе. в те времена они выглядели по-другому. да чё там, взять любого каирского студента из начала 90-х, перенести сегодня на Тахрир - дык не узнают.
конечно, технические
в том-то и дело ювелирные алмазы составляют какие-то единицы процентов от оборота торговли этим минералом если мне склероз не изменяет не знаю, насколько близки но реактор у них есть
У вас в одном посте (посту) столько инфы, что не знаю что комментить (ващета договорились на "ты", но никак не могу перейти)).
Согласна насчёт рукоплескания Фемен - кто б они не были, но жгут напалмом троглодитов клэссно.
начинай по порядку :)
сегодня просто урожай новостей какой-то
Ладно - по порядку.
Карикатуры - клэсс. Идиотов надо приучать к неизбежности рефлексов - как собак Павлова. Про Фемен говорила. Что-то в них есть. Про рождаемость у немок. Сучки фошыздские бля! Опомнились. Пожили бы они на нашу зряплату. Про "археологическую" подделку. Брехня и провокация. Ииизуса не было - как и Штирлица. Это медицинский факт. Демотиватор - в точку. Про ядерную бонбу для братьев-му
коротко и в точку :)
россия не просто помогает придуркам, это было бы слишком просто :(
Мерси. Краткость - признак женской логики)).
И да. Россия не просто помогает бородатым отморозкам - она думает, что так можно нагадить Омериге (наивная).
Со всем согласен, за исключением одного (или я не прально понымэ?) Иисус историческая личность. Распинали римляне полным-полно народа, а о нем запомнили, т.к. в тот день было затмение, т.е. о нем скорбило небо. Надеюсь, об отношении древних к подобным явлениям природы не надо говорить? На это впервые обратил внимание немец Эрик Церен (в СССР его книга "Лунный Бог" в переводе вышла в 1972 году). Когда мы уезжали пришлось распродавать библиотеку, т.к. по тем временам выезжавшим по израильской визе можно было брать не очень-то много по весу.
Ещё пока не доказано, что историческая
А мне как раз эта версия кажется заслуживающей доверия. Обычный, никому не известный человек становится обожествленным после своей трагической смерти в результате случайного стечения обстоятельств... Обычная история, подтверждающая то, что образ мышления за 2000 лет, по сути, остался таким же, как был. 5000 лет назад это были войны между еврейскими дикарями, в средние века это были крестовые походы, т.е., по сути, войны между европейскими и средиземноморскими дикарями. Просто сегодня нашествию дикарей с северной Африки и юго-западной Азии не привостостоят дикари из Европы и Америки. Вот и результат.
Всё ОК, только доказательств существования такой исторической личности нет. Зато, например, есть рынок археологических подделок этого доказательства )))
Если вы человек верующий, то наш разговор не имеет смысла. Но что касается конкретных письменных доказательств - то их нет. Христианские тексты о чудесах и скорбящем небе, сами понимаете, нельзя рассматривать как серьёзные исторические источники.
А другие о каком либо месии просто не упоминают. Про поздние подделки текстов Тацита, Иосифа Флавия и др. я не говорю - их несостоятельность тоже давно доказана. Это конечно не значит, что в то время в Иудее совсем не было бродячих проповедников, но увы - Иисус это миф. Как ни неприятно это звучит. Надеюсь вы не обидитесь на мою прямоту.
Я законченный атеист плюс еврейского происхождения. Так что к христианам я не имею никакого отношению. Поэтому и обижаться мне не на что. Я просто отметил, что дыма без огня не бывает. Был в реальной жизни мятежник/пропеведник, которого казнили, и которых в тогдашней Палестине было полным-полно и были сказочки невежесвенных людей, которые напридумывали всякие чудеса. С момента смерти реального Христа и до появления Евангелия история смерти реального человека обросла такими легендами, что к реальности пробраться стало невозможно. С появлением же Евангелия вся эта история окончательно потеряла остатки реальности и превратилась в мешанину всяких причудливых историй. Любой человек, открывающий ЛЮБУЮ религиозную книгу, невооруженным глазом найдет полно несоответствий (Вы сами обратили внимание на эту чушь). И здесь Вы абсолютно правы, верующему доказывать что-то не только бесполезно, но и опасно для Вашего собственного здоровья. Что же касается происхождения религий, то здесь все ясно. Пролетел самолет над небом африканского племени - божеская колесница, не видели индейцы лошадей - боги прибыли, и далее в том же списке. Церен всего лишь обратил внимание на связь солнечного затмения и казнью то ли проповедника, то ли мятежника. Раз во время казни было затмение, значит о нем скорбило небо. И процесс пошел, а результзы мы видим сегодня. Nothing personal
Ну если так, то можно общаться конструктивно. Вы правильно отметили, что дыма без огня не бывает - но в исторической науке принято оперировать фактами. И если их нет - то утверждать о существованни некой личности нельзя.
В случае с Иисусом конечно не обязательно кричать об этом на ухо всем верующим - но истина, как говорится, дороже. И её стоит знать. По происхождению религий - я тут с вами не совсем соглашусь. Конечно мистическая составляющая имела своё влияние (это о самолёте), но ранние политеистические религии, это скорее попытка понять и объяснить устройство окружающего мира (ветер, солнце, смена времен года и т.д.). А вот полявившееся позднее христианство уже имело сектантскую форму жёсткого подчинения. Почему и было взято на вооружение сначало Римом, а потом всей феодальной Европой. Религия срослась с властью - и власти это было выгодно. Тоже самое с исламом.
О том, что Вы написали, у меня абсолютно тоже мнение. Что же касается лично Христа, то была одна деталь, на которую, возможно, обращали на Западе, но в СССР "удивительное рядом, но оно заперщено". Так вот именно у Церена я впрвые нашел одну идею. Евреи забивали приговоренных к смерти камнями, а римляне распинали. Авторы Евангелия, чтобы свалить на своих конкурентов вину (делим мир на своих и врагов и, как Вы отметили, отгораживаем себя от мира границами секты) выкрутились следующим образом. Евреи передали римлянам Иисуса, чтобы те его распяли. А на фига римлянам надобыло решать чужие проблемы? Если же римляне кого-то распинали, то за более серьезные прегрешения (убийство солдат римского оккупационного корпуса, мятежи и далее в этом роде). Во всем же остальном была автономия местным властям. Таким образом (Вы даже эту возможность отбрасываете) мы имеем только один факт - факт распятия некоего индивида. Все же остальное лапша. Почему этот малозначительный факт получил развитие - Церен предложил более-менее разумную гипотезу. Впрочем, не было бы Иисуса, было бы что-то другое, т.к. в обществе назрела потребность в новой религии. Тоже самое и с происхождением ислама. Более того и ислам, и христианство, по сути, это не самостоятельные религии, а ... ереси от иудаизма.
Украинские феминистки ок
А "интегрист" вполне понятно- сторонник интеграции.И карандаши у него вместо динамита.
(Ответить)
карикатуры ок
фемен ок - тока в данном канкретном муслимка абамка не справилась, к щастью ихван аль муслимун сосать будут а не ядерную бомбу
консенсус
ну пусть ихванцы поголодают всё равно :)
==муслимка абамка не справилась==
они пошли реально на второй заход но какая была комбинация, ога-га инструментальщики хуевы
молодцы французы (я вобще французом первый раз за всю жизнь хвалю), выпустившие этот журнал.
Charlie Hebdo 19 сентября разошёлся , как горячие булочки. Не побоялись, не смотря на все происшествия в мире, и описавшегося Обаму, извиняющегося перед муслимами за фильм. От него и от этой недое.... хиллари меня тошнит.
Вадим обрати внимание на это: - http://dezhnyuk.livejournal.com/428074.h
Действительно, очень интересно. Никогда не задумывалась откуда берутся маркетинговые схемы и зря. Св. Августин - великий маркетолог.
А про папирус мы вот тут искали истину, с Вашей подачи:
http://christ-vs-judai.livejournal.c
а папа у него - голубь! (с) :)))
Не знаю, стали ли Вы тратить время на чтение комментов - там в знак протеста покинул сообщество один из давних участников (вообще-то весьма достойный человек, хотя и с фундаменталистскими акцентами).
Похоже, центральным трендом XXI столетия будут сюжеты об оскорбленных чувствах.
немножко почитал, поржал
потому что на самом деле нормальных людей затрахали уже эти "чувствительные" верующие пора и честь знать
Фемен - не феминистки, а я даже не знаю кто. Согласна с емкой характеристикой пана Баклажана - "Митинг по вызову".
«Мы каждую неделю публикуем карикатуры на всех и вся. Но когда они касаются пророка, это называют провокацией» - радостно читать, что наконец-то кто-то находит в себе силы говорить то, что думает.
да, вчера в Die Welt очень интересная статья была на эту тему, программная, можно сказать
попробую перевести
Извините, но можете ещё и вот эту статью почитать.
http://kurs.ru/articles/politika/obsche | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||