Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

борцы с православием хотят гражданской войны? Они её получат.

(Ответить) (Thread)

"православные" хотят гражданской войны? боюсь, она уже идёт
100 лет скоро

(Ответить) (Parent) (Thread)

я, конечно, сторонник гражданского мира, но не любой ценой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, давайте ещё православную инквизицию учредим и начнём за "богохульство" батоги на улицах выдавать
гражданский мир сразу же, я гарантирую это

(Ответить) (Parent) (Thread)

А зачем нужен гражданский мир с нелюдью, которая хочет превратить всех в нелюдь?

(Ответить) (Parent) (Thread)

о, я вас умоляю
кто там вас во что хочет превратить

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, конечно, они желают только добра, по их разумению, конечно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

кто "они"?

(Ответить) (Parent) (Thread)

борцы с православием

(Ответить) (Parent) (Thread)

вы всех антиклерикалов в борцы с православием записываете? мне лично всё равно, кто быкует - православные мракобесы, иудейские или мусульманские
да хоть языческие
мракобесие не имеет конфессии, хехе :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

почему? если они борются с протестантским мракобесием, то ничего против не имею.

(Ответить) (Parent) (Thread)

т. е. "чужое" мракобесие - это плохо, а "своё" - это хорошо? Да вы релятивист, прямо как заправский общечеловек :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

нет, у нас не мракобесие.

(Ответить) (Parent) (Thread)

т. е. своё мракобесие - не мракобесие? :) хорошо :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

это средство выжывания, не более

(Ответить) (Parent)

Удивлены?
"У них шпионы, а у нас разведчики, наше учение всесильно, потому что верно" и т.д.
Ничему они не научились.
Ничему.

(Ответить) (Parent) (Thread)

да и зачем учиться у всякой падали?

(Ответить) (Parent)

не, шпионы/разведчики это норм, вот "наше мракобесие - не мракобесие" - это уже проблема

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не вижу приципиальной разницы. Разведчики и есть шпионы (см. роман Купера "Шпион"); мракобесие и есть мракобесие, будь оно хоть атеистическое, хоть христианское, хоть иудейское, хоть эльфийское.
Умные люди никого не трогают своими верованиями, насильно не обращают и на кострах не жгут; если к ним в храм (клуб) кто-то лезет непрошенный -- вежливо выводят и молятся (танцуют) себе дальше в своё удовольствие. Власти вообще не должны в это вмешиваться, если нет крайней необходимости.
Но это ж не для Ордуси, само собой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

пропаганду во время войны никто не отменял :)
по существу согласен

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это да, но и тут всяко бывает... вот благодаря сокрушительной победе советской пропаганды мы до сих пор путаем фашистов с нацистами, хотя это не одно и то же, и, что хуже, имеем перед собой ультралевых куда ни плюнь, потому как национал-социализм с фашизмом скопом записаны в правые, и это вбито во множество мозгов, увы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

да, это всё крайне печально :(

(Ответить) (Parent)

Вы так говорите, будто к своему и к чужому надо относиться одинаково.

(Ответить) (Parent) (Thread)

К своему и к чужому надо относиться справедливо.
Если в своём что-то паршиво, то не делать вид, что хорошо только потому, что своё; если в чужом что-то хорошо, то не отвергать лишь на том основании, что чужое.
Умный берёт нужное отовсюду и обращает себе и своим на пользу; дурак выплёскивает ребёнка вместе с водой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

золотые слова

(Ответить) (Parent) (Thread)

Дык.
Как говорит моя уважаемая френдесса maarbolet, я ж плохому не научу ;-))))

(Ответить) (Parent)

а вы, конечно, арбитр, который решает, что справедливо, а что - нет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

я не хочу говорить за других, но у меня лично есть некое нравственное чувство
и когда какой-то, гм, человек в рясе начинает нести околесицу типа
"вот тут жили дикие люди - славяне, занимались людоедством, но пришли кирилл и мефодий, дали славянам азбуку, и славяне стали людьми" -
моё нравственное чувство вопиет к отмщению :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

а что здесь такого уж мракобесного?

(Ответить) (Parent) (Thread)

всё, потому что всё - враньё

(Ответить) (Parent) (Thread)

а конечно, нужно было сказать, что Кирилл и Мефодий были мракобесами, потому что дав славянам свою азбуку, они оторвали их Мировой Сифилизацыи™ с её латиницей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

не знаю, как К. и М., но человек, считающий славян дохр. периода зверьми - явно дикарь

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, кое-кто считает современных православных и мусульман дикарями и калеками - и ничего...

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, если они впали в дикость - что ж тут поделаешь :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

и не воспринимают Свет Добра, который несет им Мировая Сифилизацыя™

(Ответить) (Parent) (Thread)

не, они ходят вокруг, питаются объедками, но почему-то не хотят помыть руки, надеть штаны и сесть за стол - всё норовят стащить меня со стула и оторвать голову
разумеется, я не в восторге от такого поведения

(Ответить) (Parent) (Thread)

А это усё потому, шо Вы недостаточно духовный и не соборный, о!!
А были б этот самый, дак не пожалели бы своей головы на ихний алтарь, ибо как же ж иначе?! это ж такая ихняя стратегия выживания! ну ить в самом-то деле, шо важнее, какая-то там Ваша, подумаешь, голова -- или ихняя самобытность, которую умом не понять и аршином не того?
Вот то-то и оно-то!
Азиопа-с, иными словами.

(Ответить) (Parent)

Ах, эти православные, неспособные прокормить самих себя! Ужос!

(Ответить) (Parent) (Thread)

вы не манкируйте, здесь православных не трогают
здесь исключительно о дикарях говорят

(Ответить) (Parent) (Thread)

вроде, кто-то тут собирался запретить православие. Это теперь называется "не трогать православных"?

(Ответить) (Parent) (Thread)

кто собирается запретить? вы серьёзно, что ли?!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Более чем. Разве тот, на кого вы сссылаетесь в корневом посте, не предлагает это?

(Ответить) (Parent) (Thread)

нет, это закономерное раздражение от кувыркания гамадрилов, изображающих из себя "православных"

(Ответить) (Parent) (Thread)

а не надо устраивать похабные пляски в храмах, не надо рубить кресты и осквернять храмы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

есть такое понятие как "соразмерность реакции"
так вот, она несоразмерна уже вообще ничему

(Ответить) (Parent)

Ну, не Вы же.

(Ответить) (Parent) (Thread)

я, кажется, не претендую, в отличие от...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да ладно.

(Ответить) (Parent)

Ко всему надо относиться справедливо и ратовать за всё хорошее против всего плохого.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Кто-то с этим спорит?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Кто-то сомневается в пользе этой аморфной фразы ввиду её бесполезности.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А, ну пусть и далее сомневается. Это само по себе неплохо: сомневаться, а не принимать на веру.
Вот и Будда сказал: "Не принимайте мои слова на веру из уважения ко мне, но проверяйте их, как ювелир проверяет золото, прежде чем делать из него украшение."

(Ответить) (Parent)

я считаю, что нет "своего" и "чужого" мракобесия

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это уж точно. Ктулху вездесущ.

(Ответить) (Parent)

Тут я с вами соглашусь, но все эти рассуждающие о мракобесиях по-моему неявно подразумевают, что вон они точно могут сказать, что мракобесие, а что — нет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, если кто-то не в состоянии отличить мракобесие от не-мракобесия, я не виноват :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

В том-то и дело, что все точно знают, но почему все по-разному.

(Ответить) (Parent)

Мне думается, что это не такой уж бином Ньютона.
Если человек во имя "своего" готов кого-то пилить тупой пилой и жечь на костре, то он таки да мракобес и дикарь; если же готов к диалогу, своего никому не навязывает и не бегает с плакатом: "Мы самые-самые духовные, а вы все суки позорные!", то скорее всего не мракобес.
В первом приближении неплохой критерий, а далее по ситуации.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Извините, это не критерий.
Когда с одной стороны "жечь на костре", а с другой "диалог", то совершенно очевидно, что тут мракобесие, а что нет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если очевидно, то почему же это не критерий?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Потому что для очевидных случаев никаких проблем и нет, а вот для неочевидных критерий и нужен.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А для неочевидных по обстоятельствам.
Да только большинство неочевидных стоит поскрести - ан уже и очевидные!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Поскребли вон уже, что-то консенсуса не наблюдается. Вы не забывайте, что надо, чтоб очевидно было не лично вам, а всем, для того и критерий нужен, который примете не только вы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

О, я-то не забываю и вполне признаю, что критерий не враз вырабатывается.
Но мне лично с теми, кому своё мракобесие -- хорошее, потому что своё, консенсус и с доплатой не нужен. А Вам?

(Ответить) (Parent) (Thread)

С вами сложно не согласиться, особенно с учётом того, что вы спорите с каким-то воображаемым собеседником, ибо никто не утверждал, что своё мракобесие - хорошее, потому что своё.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, во-первых, по крайней мере один персонах тут утверждал именно это; во-вторых, лично я и не думаю спорить. Так, размышляю вслух.
Спорить вообще бессмысленно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Товарищ вообще утверждал немного другое.
Если же рассуждать вслух, то мне непонятно, почему вдруг люди ополчились на верующих мракобесов. Мракобесов неверующих не меньше, и в церкви они не гнездятся. Я не очень понимаю людей, которых тема эта не волновала, и вдруг, после прочтения новостей, это стало самой главной темой. Нетвёрдая позиция какая-то, завтра будут про левую пятку белого слона писать, и это тоже будет всех тревожить. Лучше вот с этим мракобесием побороться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

На мой взгляд товарищ ляпнул именно это: против борьбы с протестантским мракобесием он не возражает, а православное не замай, падла!
А вот почему люди ополчились на верующих мракобесов, как раз совершенно понятно: потому что у верующих мракобесов начался очередной активный период, и они навязывают своё средневековье всем и каждому.
Мракобесов неверующих действительно не меньше, но с ними в целом уже давно ясно, как себя вести, а эти ещё в новинку. Со временем и с ними устаканится -- если, конечно, они не доведут толпу неверующих мракобесов до очередного сожжения церквей (мечетей etc) и распятий священнoслужителей.
Чего весьма не хотелось бы хотя бы потому, что под раздачу попадут не те, кто заслуживает, а те, кто подвернётся.
Как всегда, собственно.

(Ответить) (Parent)

Они полагают, что могут, поскольку владеют Научно-Материалистическим Мировоззрением. Хотя, канешно, нарисовать фазовую диаграмму воды, например,не могут.

(Ответить) (Parent) (Thread)

на память не нарисую, каюсь
а это обязательно, чтобы определить бред и враньё?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я что-то пропустил? Давно этот космонавт в хорюгвеносца перекрестился?

(Ответить) (Parent) (Thread)

ув. оппонент совмещает :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ни х себе!

(Ответить) (Parent) (Thread)

бывает, чо

(Ответить) (Parent)

Вот что животворящий крест-то творит!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да. Еще и не такое.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да уж.

(Ответить) (Parent) (Thread)

:-)

(Ответить) (Parent)

запросто. Слишком я ненавижу таких как вы, просветитителей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Такие, как Вы, подрывают нашу обороноспособность:
http://vlhart.livejournal.com/116761.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

подобная демагогия мне давно знакома. Так что я плюю на неё.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Попы -- агенты госдепа.

(Ответить) (Parent)

Спасибо, что признались. Это и значит, что Вам и Вам подобным плевать и на нашу страну, и на христианство.

Для вас, недоучек, Йешуа сказал: "Богу богово, а кесарю кесарево".

Но вы ведь и не читаете первоисточники. "Мы диалектику учили не по Гегелю". :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Анекдот в тему.
Упала очередная русская ракета. Главинженера вызывают на ковёр и спрашивают о причинах. Он отвечает:
-- Ну вы же убрали из школ астрономию и ввели закон божий. Вот она и разбилась о небесную твердь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

:-)

Да, дожили. Циолковский в гробу переворачивается.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А, ему уже не привыкать стать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, тут и art_of_arts@lj как-то раз подсуетился.

(Ответить) (Parent)

Придумали какого-то "Иешую"... Какое отношение ваш "Йешуа" имеет к христианству?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот мы и нашли консенсус. К вашему -- не имеет. Вернее, ваше христианство к нему не имеет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Кайф, правда?! "Какого-то Йешую"!
Давно я так не смеялся ;-)))))))))))))))))))))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, еще какого-то Шауля из Тарся, ученика рабби Гамлиэля.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну ежели ученик рабби, то тогда конечно.Это, как считается в Сифилизованных Странах™, неубиваемый козырь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, такому убежденному хоругвеносцу грех не знать, что это также и христианский святой, почитаемый как Праведный вместе со своим сыном Авивом. Память их празднуется Православной Церковью 15 августа по новому стилю.

Но это же мелочи. Не согрешишь -- не покаешься, не покаешься -- не спасешься.
Так вас учат?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не надо ля-ля. Вы не признаете Новый Завет,какой же вы христианин?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я тут при чем? Да, я не христианин. Я просто люблю НЗ почитать.
Но мы не НЗ не признаем. Мы не признали Иешуа hа-Ноцри мессией.
А сам НЗ -- это изложение идеологии одной из исторических ветвей талмудического иудаизма, в чем-то перекликающейся с Талмудом, в чем-то спорящей с ним. Ведь изначально и то, и другое вышло из одной фарисейской школы рабби Гамлиэля (в христ. трад. св. Гамалиила). Члена Синедриона, между прочим. :-)

А вот Вы какой христианин, если, мало того, что не знаете всего этого (Вы хоть НЗ-то прочли?), но даже брезгуете проверить после подсказки? Сейчас ведь это просто.

Вы же здесь не в церкви, здесь не обманут. Так, поприкалываются. :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, наконец, мне всё стало ясно. Вы требуете, чтобы православные христиане изучали талмуд. С такой наглостью мне еще не приходилось сталкиваться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Во-первых, некоторые изучают. И ничего.
Во-вторых, я реалист. Я смиренно предполагаю, что они должны бы изучать основы собственной религии, т.е., НЗ и, хотя бы, главных святых.

А 4 десятка томов Талмуда на иврите и арамейском? Я не садист.

(Ответить) (Parent) (Thread)

что изучать православным - не ваше дело. А будете лезть в дела православных - получите сапогом в рыло.Похоже, что другого языка вы не понимаете.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне главное, чтобы православные в мои дела не лезли.

А про изучение прокурору фуфло гоните, когда придется доказывать, что верующий. Нам тут до фени.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Интересно, когда он получит сапогом в рыло, вспомнит ли свои слова.
А что получит, и к бабке не ходи -- ибо каждому воздастся по вере его.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Подъявший сапог от сапога и погибнет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Именно.

(Ответить) (Parent)

Товарищ тяжело болен, а мы над ним смеёмся. Нехорошо, пожалуй.
Но мне и в голову не могло прийти, что христианин может не знать, ктоп такой апостол Павел (про "Йешую"я уж молчу). Даже для РПЦ это слишком, нет?

(Ответить) (Parent) (Thread)

У меня есть коллега -- активная прихожанка. Ездит по паломничествам много лет и т.д. В/о, техническое.
Около года назад выяснилось, что она не опознает фразы из НЗ, которыми я иногда уснащаю.
Оказалось, что она НЕ ПОНИМАЕТ язык синодального перевода.
Пришлось помочь ей купить новый перевод Библии на современный язык.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В Средние Века за это, кстати, не поздоровилось бы -- чтение священных книг возможно было только на священном языке, и никак иначе.
Впрочем, мирянам вообще запрещалось читать Библию, чтоб неповадно было. Возможно, товарищ из тех, кто до сих пор и не читает, верный святоотеческим принципам ;---))))
Да и пусть живёт по-своему, по-средневековому; ума ведь некту не вложишь, если некто не хочет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>В Средние Века...

Казалось бы, они уже позади.

(Ответить) (Parent) (Thread)

видимо, только казалось :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да уж.

(Ответить) (Parent)

Похоже, что снова впереди, и надо занимать круговую оборону.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я бы сказал -- сферическую. :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

во всех измерениях :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да.

(Ответить) (Parent)

Но пока хоть не в вакууме.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Пока.

(Ответить) (Parent)

Вот-вот. Придумают же!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Они такие!

(Ответить) (Parent)

просто владеющие Научно-Материалистическим Мировоззрением противопоставляют свой бред и вранье чюжому.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, ткните меня носом, где я вру

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы не врете, вы принимаете бред Научно-Материалистического Мировоззрения за чистую монету.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, вот, я не вру - уже что-то :)
я ничего не принимаю на веру, стараюсь, как минимум

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы принимаете именно на веру.

(Ответить) (Parent) (Thread)

в чём же это выражается? в том, что мне смешно, когда г-н гундяев трясёт гвоздём и вопит "на колени!"?
навероне, вы правы, это не смешно - плакать надо

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну, например, вы постоянно сулите наступление Светлого Будущего на основе небывалого расцвета Технологий.

(Ответить) (Parent) (Thread)

технологии-то наступят, а вот светлого будущего они не принесут, ибо, во-1, нефиг, а во-2, человек - такая скотина, что любые распрекрасные технологии использует исключительно во вред себе и окружающим :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Особенно если этот человек живёт на постсоветском пространстве.
Впрочем, остальные прочие недалеко ушли -- просто гнусности немного меньше. А вот глупости примерно столько же.

(Ответить) (Parent)

Вы ведь понимаете, что в мире тысяча всяких верований и любой представитель любого из них обязательно считает что только его религия правильная? О чем, по-вашему, это говорит? Если говорить о материалистическом мировоззрении, -в отличии от догматического, в это невозможно верить, но только прийти к нему логическим путём.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Почему? я вот не считаю, что только моё -- правильное.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Исключение лишь подтверждает правило

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну разве что.

(Ответить) (Parent)

Поскольку думают, что владеют.

(Ответить) (Parent)

1000

(Ответить) (Parent)

Так, во-первых, это уже было лет так 70 назад, а во-вторых, don't feed the troll.

(Ответить) (Thread)

троллинг к вам не относится
я недаром указал, что троллить надо не верующих, а т. н. "верующих", т. е. суеверных дикарей и мерзавцев, паразитирующих на глупости и суевериях дикарей

(Ответить) (Parent) (Thread)

ПЛЮС МНОГО

(Ответить) (Parent)

АААААА!! Закон об оскорблении чувств неверующих - гениально! :) "Хочу-хочу-хочу-хочухочухочу!!!" (с)

(Ответить) (Thread)

забирайте даром :)
шутки шутками, а... :(

(Ответить) (Parent)

Нужен закон о защите ОТ ВЕРУЮЩИХ.

(Ответить) (Thread)

именно

(Ответить) (Parent)

М-да, чем дольше я наблюдаю всё, что происходит с христианством, тем больше мне импонирует аватарианство...

(Ответить) (Thread)

а мне - научное мировоззрение :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Аналогично; это вещи вполне совместные. :)))_

(Ответить) (Parent)

А что это? я, как всегда, что-то пропустил?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ничего страшного. :)_
Аватарианство - разработанная мной религиозно-идеологическая концепция, лежит в основе цикла романов и новелл "Божественный мир".

(Ответить) (Parent) (Thread)

А, то есть у меня ещё всё впереди.

(Ответить) (Parent)

Закон об оскорблении чувств неверующих.

Люто, бешено плюсую.

(Ответить) (Thread)

;-)

(Ответить) (Parent)

Шабаш в Сахаровском центре по поводу выставки "Осторожно, религия", был всего лишь первой ласточкой???

(Ответить) (Thread)

видимо, да

(Ответить) (Parent)