Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Acht komma Acht ([info]galeonis)
@ 2008-02-22 16:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Айяйай... какой знатный засол залупы
Часть вторая, первая часть в Уйютном Журнальчеге публиковалась вот тамЪ.

В редакцию нашей гойзетки поступили новости из Поднебесной, трудолюбивым жолтым человечкам удалось почти невозможное- за каких то несчастных 16 лет и при наличии 95 поставленных комплектов ребята из SARI похоже создали копию Су-27. Основная проблема пока с двигателями, китайский аналог АЛ-31Ф именуемый Woshan 10 aka Taihang пока ещё слабоват и имеет проблемы с надёжностью но я так полагаю сия проблема решиться в ближайшие пять лет однозначно положительно.
В настоящий момент на J11(аналог Су) вес российской комплектухи составляет всего 10% исключительно за счет движков, все остальное: как то корпус, авионика оружие и прочая и прочая делаются на месте. В этой связи напоминаю Су-27 а так же его мутация Су-30 основа экспорта по самолетегам вообще и через пять лет все это направления придётся судя по всему окончательно свернуть, заводик закрыть и перейти на засол залупы развивтие нанотехнологий™ в области авиации.

На жыр навёл френд [info]descriptor@lj

Ну как обычно Слава νᾶνοςРоссии !

(Добавить комментарий)


[info]sish@lj
2008-02-22 10:48 (ссылка)
Хуета какая-то. Они 21 МиГ нормально скопировать не асилили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 10:48 (ссылка)
несмотря на полный комплект документации и оборудования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-02-22 10:51 (ссылка)
Там теперь "эффективные китайцы", обученные в том числе у нас и у них. Сложности конечно есть, но с такими темпами развития НИОКР как у них мы рискуем очень быстро оказаться в жопе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 11:14 (ссылка)
Рискуем,хуле. Но,глядя на все их поделки и помянуя историю Кетая,думаю,что таки не станут они передовыми производителями. Мозги не те. Философия вся другая,сознание "ученик не может превзойти учителя".
Амеры делают высокотехнологично,удобно и очень дорого. Немцы делают очень точно. Наши изъебнутся так,когда припирает,что Только руками развести:просто,надежно и хуй зарулишь,только выскотехнологичным и запредельно задорого,так,что и смысла нету,мы за это время простого еще мильон наделаем.
Короче-есть русский АК,а есть китайский. пользоваться можно обоими,но качество разное. Так-во всем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2008-02-22 11:18 (ссылка)
Ну и не забываем про конструкционные материалы. Стали и сплавы варить это сложно. Совсем сложно-создать нужные инструменты. мать мне как-то объясняла всю кухню.
Ты можешь иметь автомобиль и лабораторию,но воссоздать технологию ты не сможешь. Даже не сможешь понять.как делается конкретный болт. ты сможешь сделать его подобие,но он будет отличаться и неважно.в какую сторону. на выходе у тебя будет совсем другое изделие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2008-02-22 11:47 (ссылка)
они уже делают треть стали в мире...
говорят, они очень размеренно и пунктуально подходят к образовательным процессам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:11 (ссылка)
Моя мать-очень нехуевый технолог по обработке металлов резанием.
Так вот,она мне объясняла,на еще детские вопросы:"Зачем продаем технику,ее ведь могут украсть?":Берем сверло. Сталь известна. Измерения-известны. Далее,нам нужно не просто сварить сталь,нам нужно еще и правильно закалить изделие. А способов отпуска и закалки-мильон. Плюс навык и умение. А сверло в трех местах закаливается по-разному. И это простое сверло! Китайцы пристойного инструмента осилить не сумели до сих пор. Копировать иногда сложнее,чем сделать с ноля. Это школа нужна. а она у Китая только создается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2008-02-22 12:15 (ссылка)
"что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет".
Технологии можно унести, например вместе с технологом. Да и время у них есть и ресурс.
Однако не могу не заметить, что в больших социумах долбоебизм страшен, а люди склонны к нему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:19 (ссылка)
Про время,это тоже психология:"Срединной империи 5000 лет,чего значат 5-10?"
Технологию можно спереть или купить целиком. НО-смотрите пример 17 мига. Передали ВСЕ,даже советские спецы работали мастерами и инженерами-а начали его делать лет через десять. Тут и культура производства и много чего еще.
Их полтора миллиарда. гениев среди них найдется немало,но долбоебы давят массой. потому в успехи Китая в инновациях я не верю. Честные середняки:задешево и в охуенных количествах могут производить устарелое. Новое-с плохим качеством. Изобрести свое-анриал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:15 (ссылка)
ПыСы-я далек от шапкозакидательства. Но в то же местное ОКБ разработки зенитных ракет крайне активно привлекают местную молодежь,не сомневаюсь,что и в авиации примерно так же. Китай работает-мы не отстаем,да и не враги они нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2008-02-22 12:16 (ссылка)
"Мы ваши друзья" (С) "Марс атакует"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:21 (ссылка)
Не друзья. Просто в одной лодке против пиратского галеона САСШ. Простите уж лирику.
Им нужны ресурсы и ЮВА,нам нужно дешевый ширпотреб и мелочи средмаша. При этом мы умеем жить и работать на северах,они умеют хуячить по 12 часов в сутки 365 дней в году за три копейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2008-02-22 12:25 (ссылка)
пазырим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:29 (ссылка)
А тож. Благо,года три осталось,не больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2008-02-22 16:50 (ссылка)
а разве не неделя? ;)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2008-02-22 12:32 (ссылка)
Ну я видел что случилось с московскими КБ типа Салюта и Союза(основа двигателестроения в СССР), там полный пиздец, мягко выражаясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 12:52 (ссылка)
Рискую скатиться к Редшону,но Москва-не Россия.
Ну и АЛ31Ф четвертую модификацыю таки сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-02-23 14:59 (ссылка)
Ну в Моркве как бы головные КБ и НИИ, двигателисты, химики и прочее. Я так вообще жил рядом с заводом авиадвигателей, эх и знатно там иногда шумело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitro_snbrd@lj
2008-02-22 14:02 (ссылка)
не враги они нам ещё лет 10-15. а потом самый умный китаец скажет своим не менее умным друзьям "А чего это, господа, мы ютимся тут в тесноте, а вот севернее так там места дохуя, а народу нет.. а пойдёмте на север"..

а по поводу "не отстаём", мы с глонассом ахуенно так не отстаём, разрабатывая систему, которая устарела до момента выпуска в тираж..

Призрачно всё в этом мире бушующем..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 14:15 (ссылка)
"А чего это, господа, мы ютимся тут в тесноте, а вот севернее так там места дохуя, а народу нет.. а пойдёмте на север"..
Да,пять тыщ лет на север не шли и сейчас активно събывают оттуда,и вдруг озаботятся в ближайшие десять-пятнадцать лет,ага.
Для справки-северные территории Китая для них,как Колыма для москвича. ЮВА и АФрика-это направления экспансии.
а по поводу "не отстаём", мы с глонассом ахуенно так не отстаём, разрабатывая систему, которая устарела до момента выпуска в тираж..
тут дело в том,что такие системы смогли создать две страны мира. и это не джинсы,тут совместного использования быть не может. Ну и до кучи-приемник ГЛОНАСС любят ровнять с ГРАЖДАНСКИМ приемником жыпыэс. Армейский GPS USMC такого же размера и тяжелее.

Призрачно всё в этом мире бушующем..
Почему я и камрад говорим "посмотрим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitro_snbrd@lj
2008-02-22 14:28 (ссылка)
GPS USMC хоть и такого же размера, и даже тяжелее, так и точность позиционирования у него поболее будет.. А про ГЛОНАСС так там вообще х.з. как они его позиционируют. Вроде военная разработка.. А подарили Путину приёмник, чтоб собаку свою искать..Это военные цели такие? искать лаборадоров? И позиция Иванова тут не ясна ни разу. То он раппортует, что всё классно, всё развивается, а как его снимают с предвыборной гонки, так он идёт и ебёт своих же за свой подшефный, фактически проект..Как будто сразу не было ясно, что строим старьё

На счёт африки, там особо не разбежишься. по периметру расселиться можно, а в пустине особо делат нечего.. а про 5000 лет, так они б тада заебались свою стену строить=)

к "посмотрим" присоединяюсь..
При этом, надеюсь на лучшее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-02-22 14:58 (ссылка)
Как будто сразу не было ясно, что строим старьё
Начали строить еще в СССР. Хоть что-то есть СВОЕ. Галилео европейское-ушел по пизде. Повторюсь-всего две страны в мире имеют навигацию космическую. главное тут-независимая система от США. Что хуже-согласен.
На счёт африки
расселятся они лезут на юг китайского моря и в юго-восточную азию. А ресурсы из африки и от нас,покупать в обмен на дешевый труд. не полезут они в Сибирь никогда,незачем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2008-02-23 14:22 (ссылка)
а по поводу "не отстаём", мы с глонассом ахуенно так не отстаём, разрабатывая систему, которая устарела до момента выпуска в тираж..

Не повторяйте чужой пиздёж - потом стыдно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-02-23 14:53 (ссылка)
Да она в общем то действительно весьма убогая, даже на фоне тогдашних отечественных разработок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-02-23 17:52 (ссылка)
Не более убогая, чем GPS.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitro_snbrd@lj
2008-02-24 10:11 (ссылка)
Если об этом заявляет тот, под чьим чутким руководством данный проект разрабатывается, я склонен этому верить.
В противном случае получается какой-то странный PR. Скажем, я продаю сноуборды. А когда ко мне приходит покупатель, я ему говорю, что доски - гавно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-02-25 14:38 (ссылка)
Иванов не руководил разработкой проекта. Он курировал проект последнее время, надавал заведомо (для специалистов) невыполнимых обещаний, а когда пришло время за них отвечать, перевёл стрелки.

(Ответить) (Уровень выше)