gameous - Вертикальный мир(Роберт Силверберг) [entries|archive|friends|userinfo]
gameous

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вертикальный мир(Роберт Силверберг) [Feb. 26th, 2014|01:57 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, ]

Книга если и пригодится, то в качестве учебного пособия
Типа, как не нужно
Самое неприятное, наверное, то, что главная полезная идея - огромные дома будущего с вместительными квартирами и развлечениями для десятков миллиардов наверняка ему не принадлежит. А грязное, мелкое, неубедительное - принудительные детские гетеросексуальные(почему-то, это при внешней приемлимости других ориентаций) браки, расселение по профессиональной принадлежности, уничтожение несогласных с помощью Спуска( в печь, должно быть; и почему не переселение?), недобровольность - словом, да, это тоже не ново, но все еще омерзительно, искусственно и явно лишнее.
Как нужно?
1. Повсеместное внедрение недорогой пластической хирургии;
2. Более разнообразные, доступные развлечения;
3. Проведенный в каждую квартиру неотцензуренный интернет, или аналог;
4. Расселение по строго добровольному принципу;
5. Большая жилплощадь для обслуживающего персонала/жителей нижних этажей;
6. Реформирование фермерского труда. Скажем, грядки, находящиеся на платформах, размещенных одна за одной вертикально вверх; замена земли на более эффективную почву для развития растений.
7. Механизирование уборки и приготовления еды, насколько это возможно( в основном для того, чтобы избавиться от необходимости привлекать ручной труд для готовки блюд в больших кухнях с последующей доставкой - это следует заменить более эффективной технологией. Возможно, порошочки? Сойлент и что-то дополнительно, для разнообразия? В любом случае, фрукты в рационе нужны, значит, необходимо организовать большие сады с автоматическим поливом и уборкой сорняков).
Традицию "блуда" тоже следует реформировать - может, с предварительным знакомством и записью по интернету. С общей религией я не вижу проблем - несогласных отселять в соответствующие гонады с подходящей культурой. В целом, интернет жутко важен для того, чтобы снизить роль среды и воспитания, если оно неудовлетворительно, и обеспечить текучесть, непостоянство, культурный обмен между гонадами.
И все равно как-то искусственно выходит. Гомосексуальность в книге на словах - норма, но как бы и нет - беспокоились же чинуши о массовых изнасилованиях и проституции при перевесе одного пола над другим; и, опять же, почему-то только гетеросексуальные браки. Неясно.
А еще меня удивило, как мало описан труд ученых-биологов и генетиков - это же едва ли не самое интересное могло бы быть во всей книжонке.
LinkLeave a comment

Comments:
From:(Anonymous)
Date:February 26th, 2014 - 04:00 pm
(Link)
год написания книги посмотрите
вы бы ещё от Ленина потребовали описывать современные реалии
Книга же совершенно не о прогрессе техническом - биологов и генетиков,
а о прогрессе социальном, который может "криво" повлиять на природу человека, которую "знают" из Библии.
From:[info]gameous
Date:February 26th, 2014 - 04:10 pm
(Link)
Мне всегда казалось что религиозные тексты являются стабилизирующим фактором, так сказать,исправляющим человеческую природу для более эффективного взаимодействия, а описанная система как раз и должна была бы стать освобождением, в идеале. Потребность плодиться, менять партнеров, вкусно кушать, меньше болеть - в человеческой природе.
Книга потому и неправильна, или, вернее, искусственная и морализирующая.
В 1970 вполне по силам было предугадать Интернет, или ввести аналог, дахотя бы какую-то быстропочту.
Да и все остальные пункты были вполне осуществимы/описуемы.
From:(Anonymous)
Date:February 26th, 2014 - 04:18 pm
(Link)
> Потребность плодиться, менять партнеров, вкусно кушать, меньше болеть - в человеческой природе.

А ещё точнее сказать - в природе животного или в природе всего живого.
А человек - подобие Божие, значит должно быть что-то "ещё", чего и лишены жители (как эти башни назывались? я уже подзабыл) вертикального мира, но что осталось у фермеров на земле.

Стыд, совесть, честь - вот это всё, что присуще человеку и без всякой религии, просто церковь приватизировала эти понятия и вроде, как атеист получается непорядочным человеком, только верующие могут постичь истинную природу Человека, который с большой буквы и бла-бла-бла.
Хотя это совсем не так, конечно.
From:[info]gameous
Date:February 26th, 2014 - 04:32 pm
(Link)
Ты уверен, что все, описанное тобой, в природе человека/Человека?
Стыд, совесть и честь делают человека несчастливыми причиняют страдания.
А добродетели - веселость, соблюдение такта, отвага.
Вообще я вспоминаю, как какую-то девочку отыскали в джунглях, одинадцати лет. Она так и не научилась грамоте, и все время мастурбировала.
И кусала своих учителей.
Так что я не уверена,что твои слова про истинную природу человека соответствуют действительности, с какой стороны не посмотри.
From:[info]lukes
Date:February 26th, 2014 - 05:45 pm
(Link)
> Ты уверен, что все, описанное тобой, в природе человека/Человека?

оглянитесь вокруг, неужели вас окружает только скот?

(извините, анонимом я писал из-за тех. проблем)

> какую-то девочку отыскали в джунглях, одинадцати лет. Она так и не научилась грамоте, и все время мастурбировала.
И кусала своих учителей.

это человеческий организм, как организм любого животного себя ведёт.
Сходите в зоопарк там тоже обезьяны часто мастурбируют:)
From:(Anonymous)
Date:February 26th, 2014 - 04:24 pm
(Link)
> Книга потому и неправильна

причём слюбой точки зрения на человеческую природу.
Хоть коммуниста, хоть богослова и даже нигилиста какого-нибудь - тем и ценна.
From:[info]gameous
Date:February 26th, 2014 - 04:34 pm
(Link)
Неправильна - полна противоречий и даже с оговорками не подходит в качестве модели.
From:[info]lukes
Date:February 26th, 2014 - 05:46 pm
(Link)
вряд ли автор предполагал, что кто-то эту книгу примет как руководство к действию. Это мысленный эксперимент - ничего более.
From:[info]asper
Date:May 22nd, 2014 - 04:14 am
(Link)
Книга крайне хуёвой показалась.
Такое ощущение, что человеку дали заказ - написать антиутопию.
Он стал писать, увлёкся, и хоп - смотрит - получилась утопия!

Пришлось на последних страницах срочно придумывать угнетаемое бесправное общество снаружи башен (откуда и нахрен оно взялось? Расселить негде, что ли?) и внезапные репрессивные меры со сжиганием заживо (на кой хер?)

Абсолютно неорганично, да, вся эта чернуха в конце выглядит.

Перевод помню, да, слово "гонада" удивляла, хотя по аналогии с гондоном, видимо, башня-фаллос типа.

А "блуд" от слова "блуждать", может.
Грубовато, но смысл все же отражало.
From:[info]gameous
Date:May 23rd, 2014 - 11:31 am
(Link)
Перевод конечно отвратительный, может, это он и испортил приличную книгу.
Неделимое, цельное, первичное(монада) переводчик по-подлому заменил на семеннники-яичники(наверное, страшную мерзость в его глазах), а звонкое и сексуальное night walking - на пошлую греховность блуда.
Только у "гондон" и "гонада" все же разная этимология.
From:[info]asper
Date:May 23rd, 2014 - 12:44 pm
(Link)
ну да, но я и сейчас слово "гонада" не вспомнил, а уж году в 1990-м, когда эту книгу читал, и вовсе не знал.