Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gans_spb ([info]gans_spb)
@ 2009-05-15 16:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об умирающих профессиях
Все мы рано или поздно умрём.
Но не умрёт ли раньше нас наша профессия?

Новая рашкина профессия

Опять забанили программистишки на форумах. Получите! Свежая питерская вакансия: "Требуются опытные программисты для работы в Китае в роли ведущих разработчиков (.NET‚ C++‚ Java) на проектах для западных заказчиков." Не слушали, черви клавиатурные, ну так получаейте. Учтите хинди, ботаны! Месяц прошёл с момента статьи "Вместо изучения немерли, надо изучать хинди", всего месяц, в и вот уже жёлтые обезьянки нанимают русских программистишек в рабские галеры. А я работал на жёлтого, лучше я себе сразу харакири сделаю, чем на этих чокнутых работать. Ну да чорт с ними, убогими, сами вымрут.

Жизнь идёт, всё изменяется, умирают целые города и страны, идеи, люди, направления, религии, взамен них рождаются новые и новые. Также и с профессией, есть умирающие профессии, есть новоделы, и есть вечные. Вечные мы знаем: проституция. В любой форме. Но речь не о них. Поговорим о смерти профессии. Потому что человек сильно ускорил время, и смерть профессии может неоднократно происходить за одну жизнь человека. Безусловно, самых большой пистон вставим программистишкам.

Лонг лонг тайм эгоу
Было время мульон лет назад, и волосатые гориллы хуем груши околачивали. То бишь искали палки и сбивали ими бананы с пальм, а бородатый дедок Дарвин раздавал за это всем паспорт хомо сапиенса. Много воды утекло с той поры, прямохождение вошло в моду, каждая горилла стала именовать себя человеком, а суть то не изменилась: для того что бы жить, приходится вкалывать как проклятому животному. С изменением экономических формаций, кои вы можете почерпнуть в труде вашего "любимого" маркса, отдельные люди стали заниматься выделенным занятием, которое и назвали профессией. Ну а человека профессионала, т.е. живущим за счёт профессии. И оклачивать хером груши стало полезной и даже почётной профессией фермера.

Однако-ж человек не настолько прост и глуп, как подумал боженько. И конечно, всё испортил, потому что алчен безмерно, скотинист и мерзотен. Не прошло и ста лет, как простой фермер с грушевой фермы стал ХуеГрушеРемувером, у нему в штат поставили мерчендайзера с промоутером, а над ними поставили венец творения человеческого - его величество Менагера по Грушингу и коучера по ХуеРемувингу. Тут та всё конечно и развалилось. Но обо всём по порядку.

Каждая профессия с чего то начинается. Вдруг вспухает нечто, что кому то надо делать. И умные люди с горящими глазами денно и нощно развивают тему, костьми ложатся на алтарь своего дела, и полностью своими молекулами переходят в это дело. За примером ходить далеко не надо, достаточно вспомнить любую фамилию из индустриальной эпохи. Скажем Дизель, Эриксон, Попов. Туева хуча умнейших людей. Они придумали. Они гении. Тот, кто придумывает новое, тот гений. Они толкают этот сраный мир вперёд, создавая для последующих хомячков индустрию, рабочие места, и давая им место в этой жизни. Безусловно, мы говорим о капиталистическом обществе, обществе товарного фетишизма, когда все дрочат на джипы. Кстати, эта же категория применима для индустрии искусства. Там всё также, только пафоса и шума больше.

Далее в дело вступают таланты. Это прекрасные ксероксы гениев. Они качественно копируют и размножают идею гениев, бережно донося все ньюансы и оттенки идеи гениев, до массового производства. Такие таланты это технические управленцы всех уровней, которые также живут своим продуктом. Скажем, посмотрите фильм "Завод Феррари", управляющий завода с любовью рассказывает о своём детище и лично показывает все стадии производства. А теперь представьте себе свиную ряху жирного пидораса директора какогонтьто Ленинградского металлического завода, который с гордостью(!!!) расскаывает о чёрной хуйне, которая с советских времён вылазит из чрева грязного обосранного завода в центре города с пьяными бухариками рабочими. Таланты рулят, таланты поднимают профессию, таланты живут професиией, они раскручивают и развивают профессию.

Потом идёт серая масса "работников". Они исполнители. Их задача - исполнять. Качественно и в срок, в соответствии с технологией. От них никто не ждёт чуда. Не дай бог. Это солдаты индустрии.

И в самом низу вредители. Это кто обсирает профессию, делает её малопрестижной, работает за гроши, влачит жалкое существование и всем своим видом и естеством отбивает у последующих поколений желание идти в такую профессию.

Примеры.
Швейцарский часовщик. Сначала ювелиров вынудили делать часы, потому что ювелирка была тогда там запрещена, потом они своим кропотливым трудом и множеством гениальных технических решений сделали целую швейцарскую часовую промышленность. Долго жили и пировали, пока на пришли песдоглазые гепатитные желтожопики, и о чудо, наклепали этих часов на сто поколений вперёд. Писец профессии, осталось пара инженеришек в горах, которые клепают вручную часики для всяких киношных пидорасов, тусовочных трансвеститов и прочего показушного отребья рода человеческого. Ничего, никто не помер. Просто профессия сдохла. Сотовые и лонжины по 100 баксов, а также завод механизмов ЕТА сделал своё чёрное дело. Ничего личного, господа, просто бизнес.

Строитель. Людям всегда надо будет где то жить. Мало того, в холодных странах на квартирках построена вся экономика! Так что строители всегда будут на коне, будут ездить на чорных жипах и воровать рулон руберойда через забор. Сегодня жып поменшье, но завтра, как скакнёт нефть, будет просто супержып!

Менагерок. А пох какой. Обезличенная "профессия", утилизация высшего разряда. Будет всегда, но оплачивается относительно общей температуры по палате, т.е. жып может быть и будет, но, например, зелёный неметаллик. Универсальный работник в наше время, может всё и ничего. Очень удобно.

Инженеришко. Они же как бы программистишко. И "учёные" путинского созыва. Ну уж тут померла так померла. Спасибо китаю и прочим бабуинам. Как выяснилось, что бы поддерживать штаны иллюзии современного ИТ достаточно чуть чуть надроченных обезьян из пригородов Бхопала. Ни гениями ни талантами здесь и не пахнет. Всё, что надо, уже написали: финдофс, офис и 1С. Умные вещи типа программирования задвижки нефтесоски или программирования ядерной боеголовки доделают белые элитные люди, их надо на весь мир тыщу человек и они уже есть. А остальным остаётся утилизация, сидение по 12 часов в день с изображением видимости работы и проектов, лузерство, нищета, метро и интересные проекты.

Так что смотрите товарищи вокруг, приглядывайтесь к своим сокамерникам. Если они ездят на метро, хрустят дошираком, занимаются "интерсными проектами", то это вымирающий вид. Бабы им давать не будут, и вымрут они потихой. Да и не огорчится никто. Кто то должен подыхать. А вы смотрите на фотку в посте, и детям показывайте. Это не инженеришки, учёные и прочие отщепенцы! Это они, красивые и успешные, менеджеры и строители, наша надежда, наше будущее!


С инженерным приветом, Гансъ.


(Добавить комментарий)


[info]raydac@lj
2009-05-15 09:55 (ссылка)
судя по опыту знакомого уехавшего из питера работать в китай по ИТ направлению, там гораздо лучше чем в том же питере, несколько лет там сидит и назад носа не кажет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 09:56 (ссылка)
ну ясен хуй, сдох
или съели его :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:01 (ссылка)
да не, тим лид там и ему нравится, всяк лучше чем в рашкинском питере снимать конуру за немеряные бабки, слушать по телеку об односторонней половой любви со стороны правительства и глядеть на ценники в магазах съедающих всё бабло.. а там он себя вполне чувствует нормально и вполне белым человеком

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:02 (ссылка)
я тоже задумался о китае :0) но топик согласись не об этом, верно?

этот чувак в китае поднимет там индустрию, обучит желтожопых.
потом может станет там до старости белым человеком, ездить по клиентам и презентациям. А может выпнут его и поставят на его место узкоглазого. не суть!

а суть вот в чем:

Питерским в результате питерским программистишкам будет хватать доширака только на трехразовое питание: понедельник. среда, пятница. мы ведь живем только на западных заказах, ис-клю-чи-тель-но! а они все уйдут в сцинь-юнь-хуань.

и баста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:08 (ссылка)
ты прав камрад, я ненавижу его всею своей рашкинской душенкой за его антигосударственное поведение, но еще больше я его ненавижу самой черной ненавистью когда думаю - "бля, на его месте должен быть Я!!!!" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:10 (ссылка)
это само собой разумеется

но мы на личности не переходим, мы же типо элитные рашкованы :0)
мы говорим о тенденциях!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:14 (ссылка)
тенденция у нас, как и у всех рашкинцев простая - наше правительство угробит нас раньше чем армия желтожопых доберется до наших тел что бы насадить нас нашей белой жопой на вилку.. при такой перспективе, потеря западных ИТ проектов ушедших в провиницю чай-жуй-пей для нас ужо не столь страшна, так как всё описывается старой поговоркой "снявши голову, по волосам не плачут"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:18 (ссылка)
глупости, чувак!

правительство нас не гробит, с чего ты взял? ему на нас просто насрать - кормитесь чем хотите, копайте морошку из под снега.

и если есть работа здесь можно охуенно жить и баб ебать. а нет денег - пиздец. Инженеришко в НИИ, дети презирают.

знаешь каково это?
узнаешь, наши отцы ведь узнали!

ГГ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:20 (ссылка)
ну да, ему насрать и оно ломит по нашим огородам на танке не зная что мы ваще есть и что у нас есть огороды :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:22 (ссылка)
молись на пиндосов, только благодаря им мы живем лучше инженеров-механиков (кстати, сколько их еще осталось и где они прозябают?)

а если пиндосы решат что кетайские рабы пездатые рабы - будет нас кормить только путинская милость. а она как известно 4900р первые три месяца.

ГГ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:25 (ссылка)
нем неважно что они поймут в рамках китайских, плохо что они ужо поняли что россейские рабы - наихуевейшие.. это уже сказывается и чуйствуется и что самое обидное - и ведь не поспорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:26 (ссылка)
не знаю, я на эльфов оффшорках уже лет 10 как не работаю. деталями поделись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:33 (ссылка)
это большая отдельная тема

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:37 (ссылка)
ну так пеши у себя!

(Ответить) (Уровень выше)

Умные механики давно съебали на Бали.
(Анонимно)
2009-05-15 13:38 (ссылка)
Или еще куда.
Это я как женщина и мать механик и айтишник говорю.
Я и съебался.
А чо, подыхать чтоли в этой гребаной лесотундре?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2009-05-15 11:23 (ссылка)
Конечно выкинут. Он нужен только для постанова. Всё что он знает и умеет — они считают, внедряд — а потом — пошёл нахуй!

Так делали уже с Путиным и “его” истребителями допустим, или ракетам там для ГРАДа и т.д.
Сначала делают по медведевским чертежам и за копейки белым рашкинцам. Ну первые 3 раза.

А потом — дело устанавливается — и все остальные 10 миллионов раз, для себя и на продажу в Ираны — они хреначут сами по себе. А СУ и ракетные заводы в рашке — сосут хуец инженерно и нищебродно без деньги. Ни Китаю ни Иранам продукция рашкинцев становится внезапно больше не нужна. Ибо в пизде делают в 10–15 раз дешевле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 09:58 (ссылка)
В рашеньке имено менагеры и стоители
Потому как пр-ва нет, всё закупаем снаружи, а дома приходится самим строить.
Вот вам и две профессии, и картинка сверху.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 10:23 (ссылка)
строители ужо вымирают, у них спрос ваще до плинтуса упал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 12:13 (ссылка)
ага
в то время как я завожу блоги про безработных, знакомый строитель покупает вторую иномарку.

не говоря уж о том КАК он нахапал за предыдущие годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 12:15 (ссылка)
ну точно так же тогда можно и про программеров рассказывать, у меня вон знакомый программер гребет уже скоро десяток лет столько что недвижимость с тачками не знает куда складировать, нахапал что твой строитель :) но это же не показатель, мы говорим о среднестатистическом программишке и о среднестатистическом строителе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 12:19 (ссылка)
я о среднестатистических и говорю. знакомый даже не прораб. так, бригадир, таджиков гоняет на ремонте крыш в какой-то организации.

купил 2 хаты в кредит. плачется, мол тяжелые времена настали. ему 300 тысяч осталось выплатить за ипотекцу :0)
он в хорошие времена не знаю сколько делал, но сейчас ПЛАЧЕТСЯ что зарплата у него 60 штук.

плюс ворует конечно.
вот и думай.

а вот знакомых программеров - чтобы гребли - у меня нет. ВООБЩЕ. хотя есть среди них весьма предприимчивые личности. но на 1С не разбогатеешь, точно тебе говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raydac@lj
2009-05-15 12:23 (ссылка)
ну вишь как.. а мой знакомый решил что ИТ загибается и ломанул года полтора в строительство, да не прорабишкой каким то, а большим замом может и в небольшой компании, а недавно выяснил что он оттуда свалил, так как спрос упал почти на 100% и перспектива сосать лапу его ниразу неудовлетворила

на 1с программер наверное не разбогатеет, но вот у эльфов иногда бывают переклины в мозгах и они гоблинам дают по эльфиски причем по штатовски со всеми бонусами и вот тут в гобляндии ты начинаешь если и не быть эльфом, то жить не намного хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sedate_paranoid@lj
2009-05-15 13:57 (ссылка)
Это работало в 90-е. Нынче в москвабаде жисть дороже чем в пиндосии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shamaner@lj
2009-05-15 10:00 (ссылка)
чота они на строителей нихуя не похожи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 10:09 (ссылка)
"строитель" в рашке это кто на джипе договаривается спиздить кирпича камаз.
А непосредственно "строят" таджЫки.
Так что всё честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-15 10:12 (ссылка)
ГГ в точку.

знакомый строитель скоро третью хату покупать будет. сам ничего сделать не может, даже обои поклеить - руки не оттуда растут. сомневаюсь что он расчеты какие сложные строительные делает.

скорее эмпирически знает скока цемента спиздить чтобы дом достоял до госкомиссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Строителей не существует!
[info]aurfin76@lj
2009-05-15 10:44 (ссылка)
Вот так. Забрел случайно недавно на стройку там таджики в футбол играют, нихуянеделают. Спросил, кто дом строит - не знают. Профессия, оказывается, давно умерла. Раньше программистской. А Ганс этот момент провафлил позорно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Строителей не существует!
[info]gans_spb@lj
2009-05-15 12:02 (ссылка)
отсосиновик вам, лузеры
остановите любой джип на выбор, там обязалово будет мерзкое жирное ебало строителя, едущего на свою пятую хату ебать седьмую любовницу.

Это так у них "померла" специальность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Строителей не существует!
[info]extant_1981@lj
2009-05-15 12:50 (ссылка)
У меня сестра вышла за строителя на большом чорном джыпе. Он ей тоже джып купил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Строителей не существует!
[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:54 (ссылка)
прально сделала
а то бы вышла за кодера, фубля

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2009-05-15 12:30 (ссылка)
Богачам, ксати, эльфы строят. Специально заказанные, ибо не доверяют богачи рашкинским строителям, бо знают что это, ибо сами таковы есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sicktant@lj
2009-05-15 10:34 (ссылка)
Это не строители, а риалтеры :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:54 (ссылка)
все "строители" в рашеньке это менагеры. Кто впаривает, кто бетон закупает. Строитель в смысле "строить" давно уже вымер на территории рашки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]extant_1981@lj
2009-05-15 10:37 (ссылка)
Сгруппируй и оформи все свои креосы в один доклад, назови типа «Отрезвляющая реальность» и выложи на озон.ру где нить к осени, когда всё грохнет. Бестселлер будет. Только без мата, что бы рассиянчикам читабильней было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

мат - это смазка
[info]aurfin76@lj
2009-05-15 10:39 (ссылка)
без мата это получится Чехов, а он уже есь, ептвумать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 12:03 (ссылка)
сделаю. 1 октября год будет и сделаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-16 19:09 (ссылка)
Кстати, Ганс, ты случаем не Армадилло с rsdn? Респектищще тебе, тоже забаненный коллега!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 07:55 (ссылка)
не, у меня в никах как правило Ганс есть
я в тяпницу ток первый раз туда зашёл и высирался

армадилка это визард скорее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurfin76@lj
2009-05-15 10:38 (ссылка)
Бля, Ганс завел ты меня. Подумываю о креативе про питерских строителей. Я открытие сделал - наши строители на самом деле муравьи и у них есть Мама-матка, которая сидит в желтом доме на берегу Невы, что напротив Охты. Вот так. Без нее всем муравьям пиздец. Так то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 12:04 (ссылка)
ты лучше фотку джипа дай с надписью "Бятонъ"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-15 10:57 (ссылка)
Недавече как вчера стучался ко мне в айсекью бывший коллега, работали когда то программистами вместе, потом он съебался в китай, преподает там чето. Предлагал свои услуги по утсорсингу в китай айтипроектов, типа дешевле чем на украине будет разработка. говорю я такие решения не принимаю, но пообещал поспрашивать знакомых менегеров. так вот так, может съебаться в китай кетайских юниоров учить джаве и неплохой вариант в переспективе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:51 (ссылка)
в перспективе никакой вариант. Научишь и пойдёшь нахуй.
ну и их ебаеный менталитет, в топку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goodlogic@lj
2009-05-15 11:29 (ссылка)
Прочитал! Впечатлен! Учу китайский и сужаю глазки в щелки, пока держу пальцами. Не знаете, где найти знакомого с желтухой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 12:05 (ссылка)
пожри чо из копеечки, и будет тебе желтуха :-)
ток сральник не разбей струёй ;-)

а если серьёзно, то любой ИТ шник с китайским здесь запросто диром офиса будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2009-05-15 11:53 (ссылка)
Уже несколько лет мучает вопрос: что такоое доширак в его российской интерпретации?

В корейских ресторанах есть такое блюдо, но 100% это не его российский аналог.

В хухоль и хуяндекс лезть лень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 12:06 (ссылка)
В ашан лезь. 3 рубля пачка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2009-05-15 22:26 (ссылка)
А, понятно. Мальчик на побегушках это "менеджер", а лапша это "доширак". Ни то ни другое не имеет ничего общего с оригиналом, а просто некие идентифекаторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:36 (ссылка)
У нас же национальный колорит и духовность!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]her_shadow@lj
2009-05-15 16:28 (ссылка)
пакеты Анаком (хуже) и Роллтон ("лучше").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2009-05-15 22:31 (ссылка)
А вот еще лучше:

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:36 (ссылка)
С этой чёрной хуйни началась серия ноутбуков Ibm Thinkpad.
В раше тоже есть, но с душком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2009-05-15 12:07 (ссылка)
Работать будут роботы. На первых порах понядобятся механики чтобы их обслуживать, а потом уже само.
Ксати у нас тута как раз механиков и инженеришек до хуя требуется.
Про вредителей - в точку. В рашеньке эту гадь очень зато любят и уважают. И блядь учителей сраных и врачей, которые калечат, за то за копейки работают.
Да, а на бывших часовых заводах теперь всякие микрокомпрессоры и проч. механику делают, так что без работы пока не остались.
Вот что сдохнет быстрее - массовое проирзводство. Уже сейчас заказать Hade made in Germany (мебель, прикольная сантезника, железяки) стоить чуть дороже, чем икеевское говно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:53 (ссылка)
чем быстрее сдохнет масс продакшн, тем быстрее подымется инженерия. Но мы не доживём до этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]her_shadow@lj
2009-05-15 16:32 (ссылка)
Да нет, в самом масс-продакшене вылизывать есть что.

Смена моделей ради смены моделей не есть гутт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:35 (ссылка)
пока вылизывать свой гроб, а китайцам размножаться до 3х миллиардов. Но всёравно им питаться миской риса. Т.е. никому щазтья.

(Ответить) (Уровень выше)

Это мега хит!
[info]bazzuka_coder@lj
2009-05-15 12:51 (ссылка)
это лучшее что я когда либо читал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мега хит!
[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:51 (ссылка)
просто тебе это ближе всего
но всёравно спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]squirrels_tula@lj
2009-05-15 14:43 (ссылка)
А чем таки тебе навредили строители? Че нить построить - это не в инете пиздить, однако.. Тут тоже кой чего уметь надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-15 15:50 (ссылка)
да знаю, у каждого строители есть знакомые
и метр жилья вдруг стал не 30 а 100 тыщ
наверное так на ровном месте

вот у меня строитель - бывший прогер. Ничо так, пятый джип, третья хата.

А строить не надо уметь, пипл хавает. Сам знаешь, как щаз строят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не путай теплое с мягким,
[info]squirrels_tula@lj
2009-05-16 04:36 (ссылка)
а строителя - с застройщиком. У застройщика - толпа менагеров и усе. А вот компании, которые реально строят для застройщика - сверхприбылей не имеют. На рулоне рубероида джипа не заработаешь. У меня, например, нету. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не путай теплое с мягким,
[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:06 (ссылка)
значит ты не строитель, а так, лошок: каменщик какой, сварщик, бетономешалщик.
Орудие настоящего строителя - сотовый телефон! И джЫп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail@lj
2009-05-15 16:20 (ссылка)
Умирающая (даже, скорее мертворожденная) профессия — это офисное быдло, меняющее бумаду в принтерах и забивающее циферки в ексель. И когда это быдло займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:22 (ссылка)
офисного быдла больше, чем работяг
они даже массой победят
но низачто работать не будут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prol_prolych@lj
2009-05-15 16:36 (ссылка)
А чё, Ганс має рацію.
Все ети технократические выблядки рода человеческово должны вымереть. А жить остануца тока поэты, музыканты и художники, патамуша оне крестьяне.
Бог дал человеку голову и руки, чтобы сделать мир лучше, а технократы етими руками и головой придумали человеку костыль в виде компутера.
Вместо того, чтобы научицо передавать мысли на расстоянии, ети пидарги придумали интернет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-16 05:34 (ссылка)
ну давайте ещё в пещеры засядем, и огонь высекать будем.
прогресс нужен, но умный и в нужное русло
а не такое тупое перепроизводство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sha@lj
2009-05-16 22:34 (ссылка)
Листая старые подшивки "Экономиста":

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-05-17 03:59 (ссылка)
понравился заголовок Body count
очень точно. Бади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-13 13:49 (ссылка)
В Америке Продж. Менеджер на утреннем митинге может так и сказать своим программистам прямо в харю: "We need two more bodies for this project". Или может в лицо назвать программиста "ресурсом". А когда увольняют, то Продж. Менеджер вообще на работу в тот день не приходит. Патамушта ссыт, сцуко, что ему могут ствол к пузу приставить и кишки выпустить. Случаев таких дохуя. Увольняет HR (кадровица по-нашему) вместе с секъюрити гардом размером с двухкамерный холодильник и волыной на боку.

Не эльфы они. Гандоны штопанные. Лизоблюды, стукачи и хуета. Пресмыкаются перед теми, кто выше. Гнобят тех, кто ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-06-13 14:00 (ссылка)
ты надеюсь уже в рашеньке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2009-06-15 08:06 (ссылка)
программер выпускающий кишки - в халф лайф переиграл? :-))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-17 07:08 (ссылка)
спасиб ганс за креос.
я один из тех, кто в свое время травил базуку на sql.ru (и наверное таки тебя), но щас приходит понимание, что не так уж он был не прав, кой-какие выводы для себя сделал.

Если чо, пойду вкручивать лампочки (ну и пиздить их мимоходом) - как никак это моя официальная профессия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 07:58 (ссылка)
поздно, родной.
вам пиздец.

лампочки за тебя уже очередь вкручивальщиков на 100 лет вперёд
вы просто будете стёрты "с лица эволюции"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-17 10:03 (ссылка)
Поживем увидим, ползти на кладбище я не собираюсь - это во-первых, а во-вторых большинство лузерков за последние лет 15 ломились в юристы/экономисты, а вот дипломированных вкручивателей лампочек гааараздо меньше.

А ты не хочешь оформить все это без матюков и выложить на тот же avanturis.org, там как раз есть тема по перспективам различный профессий. Мне то похуй, а у большинства публики культурный шок от столь резкой подачи информации случается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 14:29 (ссылка)
--лузерков за последние лет 15 ломились в юристы/экономисты
судя по машинам этих "лузерков" и проездному на метро программистишек, я бы их так не назвыал.

--avanturis.org
че это за херня
посмотрю, спасибо за наводку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-17 14:36 (ссылка)
авантюрист - сраный путинский пропагандон! рашенька встает с колен, русская армия вооружена летающими тарелками и наноторсионными двигателями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-17 14:46 (ссылка)
Из всего надо уметь извлекать пользу, в том числе и из информации на таком задроченном ресурсе. Если откинуть патриотизм, они говорят тоже что и ганс - обществу потреблядства пиздец. А править миром будет Китай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 15:06 (ссылка)
китай, не хочу вас огорчать, будет разделится на две части, и будут друг другу сосать залупу. До тех пор, пока америка не захочит начать покупать их хуйню.

Общество потребление это то, к чему шёл человек миллионы лет. Оно ток начинается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-17 15:24 (ссылка)
Э не, ганс, общество потребления не может неограниченно долго существовать на нашем маленьком голубом шарике, с ОЧЕНЬ ограниченными ресурсами. Рано или поздно начнется глобальный замес, и я бы не стал тут ставить на эльфов (про рашу промолчим). Ислам или желто-коричневые собраться по разуму - самое вероятное. И никакое ядерное оружие не спасет эльфов когда алжирцы во Франции или паки в Англии решат устроить свой маленький халифат (с газаватом и джихадом), ну разве что обменяются ударами по ЛандОну и ПарижУ. Да и у пиндосов белые считай что в меньшинстве.

Если пиздец, то пиздец глобальный! И в этом смысле в неожиданно выигрышной позиции может оказаться тот отец-благодетель из топика про правильные пацанские шмотки - будет себе скромным феодалом над живущим впроголодь офисным планктоном (писцы, ученые, торговцы) и работягами (крестьяне с хуем во рту... прошу прощения - с оброком и ремесленниками). Если конечно его раньше к стенке не поставят.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 16:21 (ссылка)
Чо это у нас вдруг ресурсы стали ограниченными? Не на сдохнуть с голоду и с холоду всем хватит. На мерс не хватит, об этом все и плачут.

Глобального ничего не будет, с хуяли. Просто такая щаз эволюция. А черни всякой в европе дохера, но их при надобности быстро всех перехерачат. Одним французским легионом и регулярной армией, в неделю всех в чёрный фарш.

Всё общество ток и грезит о глобальном, о переменах, но все сидят ровно на жопе, так что ничего не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taiboy@lj
2009-05-17 10:43 (ссылка)
Логично конечно же, что умные вещи будет доделывать элита которая уже есть, но если говорить о работе по найму, то ИТ средего эшелона- один из самы подходящих вариантов для образованного "пацана"=) по соотношению затрат на работу- зарплата. А бабы, как известно, наемным работягам никогда и не давали :)
Вот ты написал все это, а реальных выходов ИТ-работяг не предложил, соответственно и польза поста наполовину утрачена :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 14:32 (ссылка)
Я про ИТ шников мульон постов писал.
И выход назначал - менагеры. Любый. По продажам.

Охуенно ты соотношение отмеряешь, относительно грузчиков Ашана? Время - самый дорогой ресурс. По 12 часов + субботы, капитально портить здоровье? Смотреть надо на лучших, а это менагерки. Сильно не перетруждаются, но имеют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-17 14:49 (ссылка)
Менагерки на плаву пока кругом потреБЛЯют. Применительно для рашенки - пока из трубы течет. А в глобальном контексте - пока СШП на навернуться. А вот чинуши! Эти будут всегда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 15:09 (ссылка)
ПотреБЛЯТЬ будут всегда, откаменного века до самого последнего всдоха самого последгнего человека. А вот софт и ИТ - это явление временное. Раньше его не было, через 100 лет будет что нибудь другое.

Если СШП навернутся, то живые позавидуют мёртвым. СШП это двигатель человечества последние сто лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taiboy@lj
2009-05-17 15:10 (ссылка)
В манагеров ИТ все бы перешли если бы была возможность...Это не очень реальный совет. А если говорить о других областях и управляющих в них, то такие человеки ниче по сути не умеют делать и получить такие должности всегда можно только по блату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-17 16:18 (ссылка)
Чо делать в менагерах ИТ? Воровать то нечего, жить на одну з/пл. Фу.

Как раз ИТ шники нихера не делают. Вся их работа свелась к Винды-Офис и 1С, и всё. Далее ток самодрочево для самозанятия. А строитель он хоть сволочь и вор, но он таки дом строит. И чиновник он вор и мразь, но кое как чем то руководит, города живут, метро ходит, электричество не отключили.

По блату это директор газпрома. Обычный менагерок юкоса запросто вакансия с улицы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seniordnn@lj
2009-05-18 12:16 (ссылка)
За инфу про китай зачот.
Строительство встало. Денег еще у прорабов и линейных менеджеров в строительстве не будет лет 5. Постоянно молодняк из вузов будут набирать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-26 03:04 (ссылка)
Я вообще считаю что любое производство в Западных странах убыточно по ряду причин Все основное уже давным давно перенесли в страны юго-восточной азии.Так и аусорд со времиним полностью перейдет в Китай - Индию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-26 04:08 (ссылка)
Считать ничего не надо, всё написано в Капитале 150 лет назад.
Где дешевле там и клепают, но вот дома клепать в китае нельзя, поэтому строители будут на жыпах, а прогеры в дерьме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hist_kai@lj
2009-05-29 01:00 (ссылка)
Часы умерли не от китайцев, а от ненужности самих часов.
Зачем они, если у каждого есть мобильник с часами?
Часы стали имиджевым элементом. Они по-прежднему неплохо продаются, но уже не так, как раньше.

Что же касается прогграммистов, то как и в любом инженерном коллективе, для успешного IT проекта нужен неординарный ведущий специалист.
Он не гений. Но он выше армии обычных работников. Китайцы производят некачественный код. И наниматели это знают. Если нужна разовая работа, а там хоть трава не расти - наймут китайцев. Если нужна работа с поддержкой и будущим расширением - китайцы в пролете.
Это иллюзия, что проектов нет. Как раз наоборот, даже в условиях кризиса специалистов не хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-29 02:37 (ссылка)
Часы подохли именно из за китая, если вы жили в домобильную эпоху, должны были знать это. Их часы, швейцарские, почти не продаются, потому что есть куча дешёвых аналогов узкоглазых, несмотря на сотовые.

Бл, как вы задолбали, кто смотрит на КОД! Кому он нахуй нужен? Все смотрят а РЕЗУЛЬТАТ, а именно не на продукт, а на денежные потоки. ИТ чисто баблоотмывало. И даже в случае реально нужного продукта, всем похер как устроено, главное что бы работало.

Как спецов не хватает видно хотя бы на скуэл.ру, раздел работа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-29 07:38 (ссылка)
А работоспособность продукта никак не зависит от его исходника? Говно вопрос, конечно, но пару раз купят то, что работает, но криво (потому что код маде ин чайна или индиан)))), потом купят то, что работает нормально (соответственно, не с кривым кодом, ну или с наименее кривым))).
Да, и чуть не забыл по поводу: "все уже написано до нас!"))) Давеча искал приблуду. Подъемник для гипсокартона с заданием высоты подъема (сейчас, как я понял, существует только в варианте: держи кнопку, пока не поднимется на нужную высоту). Не нашел. И не только мне такой девайс нужен (он реально скорость ремонта квартир без ущерба для качества увеличивает). Соответственно, рано или поздно, кто-то придумает хард, а кто-то напишет для него софт. Это я так, упрощенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hist_kai@lj
2009-05-29 17:05 (ссылка)
Именно поэтому и покупают безумно дорогой Оракл, вместо бесплатного Постгресса. Но, полагаю, автор темы считает, что это делается исключительно с целью отмывания бабла. И если речь идет о госзаказе, то он даже прав процентов на 70.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-05-30 06:08 (ссылка)
Чо это он безумно дорогой? Ты на свою зарплату посмотри, + налоги + офисное место.
Я вам ораклов и датацентров вагон куплю, если надо
А вот оплачитвать кодлу прогеров нет никакого желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hist_kai@lj
2009-06-04 20:11 (ссылка)
Ну, какбэ, специалист-ораклист стоит намного дороже по з/п.

Оракл берут не ради снижения стоимости разработки, а ради относительной гарантии стабильности и безопасности.
При этом, повторю, альтернатива, Postgress - бесплатна.

Если следовать вашей логике, то и Форды никому не нужны. Есть же Лада-Калина! Да что там, есть китайский "Амулет".

Это я все в тему "кто смотрит на код". Равшаны и Джамшуты есть везде и согласны работать за копейки. Но в программировании, зачастую, слишком дорога цена ошибки.
Как думаете, если, скажем, у Билайна грохнется база пользователей, на сколько попадет Билайн?
Я уже не говорю, что в некоторых областях неспециалист (или спец. из другой области) - просто не справится или увеличит время разработки в разы. А оплата программиста, это, как вы заметили, еще и оплата офисного места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-06-05 05:50 (ссылка)
Оракл берут из за отактов, товарищ. Когда до служитесь до ранга чиновника можно будет об этом пообсуждать, а пока пук в воду.

От форда зависит моя жизнь, а от оракла ничего.

Цена ошибки ноль. Везде, где есть цена ошибки, работают белые европейцы и американцы.

Работал в мегафоне, делали СМС центр (пиздец давно), грохался постоянно. Всем похуй. Рашка! Потом наворовали и заменили на импортный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-06 03:58 (ссылка)
наблюдал близкую ситуацию. Только для откатов
+100
Ганс ты прав

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2009-05-30 06:07 (ссылка)
нужен вин-офис-1С. Всё. Всё остальное можно торжественно слить в унитаз.
И если что то другое пишется, то это значит кому то нужно, т.е. кто то имеет с этого бабло.
И слава рашке с её воровством и откатом, что программистишкам ещё находят "проекты". Посему что там внутри никого не ебёт.

Твой говноподъёмник сделают ток тогда, когда он будет нужен половине мира. И будь уверен, сделают желтожопые китайцы, мы не в теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hist_kai@lj
2009-06-04 20:14 (ссылка)
Мне неудобно об этом говорить, но есть такая вещь - "интернет", так вот в нем с каждым годом число активных проектов лишь растет. Был спад в районе 2000г., но сейчас, несмотря на кризис, оборот денег лишь увеличивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-06-05 05:55 (ссылка)
Мне как бэ тоже неудобно говорить, но кодеркам только и остаётся как срать в инете, потому что реальных проектов нету.
Инет с 90х годов, с порныхи и анекдотов, чатов и досок объявлений спрогрессировал только до доски объялений с авторизацией в масштабе страны, а именно "социяльные сети". И всё.
А когда вас попрут из инета, куда деваться то будете? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-06 04:03 (ссылка)
у нас делают софт по госзаказам. Внутри не то чтобы говно от чудо-гениальных недооцененных программистов, а просто помои и акт вандализма (ну как если бы официант вам нассал в суп, читай великую книгу "Бойцовский клуб") и продал бы вам его. Но тендер, но знакомый дядько со связями в госструктурах, откаты и т.п.
А в целом это все, как ты ганс и пишешь, ну не имеет вообще никакого значения. Не от надобности проистекает Заказ, а от необходимости освоения денег на модную тему модернизации в авангарде нацпроектов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2009-09-07 07:51 (ссылка)
это кстати социализм
всем раздают бабло за так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hist_kai@lj
2009-05-29 17:03 (ссылка)
Я жил в домобильную эпоху. И швейцарские часы даже тогда были статусной вещью. Советская "электроника" была ничем не хуже самых лучших швейцарских часов в плане показа времени и даты. А мобильники сделали часы устаревшим аттрибутом. Таким же нелепым, как сейчас бы смотрелись карманные часы на цепочке.
Часы носят банкиры и те, кто хочет демонстрировать внешним видом надежность и респектабельность.

На код непосредственно не смотрят. Как не смотрят на китайскую фабрику производства автомобилей. Но все знают, что Амулет - говно, а БМВ - круто.
Хотя у Амулета тоже четыре колеса и он ездит.

Работу на сайтах ищут лишь новички и студенты. Когда нам было нужно два спеца, пришлось полгода их искать даже с кадровыми агенствами, хотя требования были самыми обычными. Но на собеседование приходили обсосы прочитавшие книгу "PHP и SQL для обсосов", не имеющие ни опыта работы, ни знаний.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-06 03:54 (ссылка)
И я о том же. Кодеры - это жутко узколобый народ, из башки светит мутный луч, все что в его круге - видят, остальное - или не видят или отрицают даже возможность существования

(Ответить) (Уровень выше)

А вот ни хера не показатель)))
(Анонимно)
2009-05-29 03:18 (ссылка)
Получите! Свежая питерская вакансия: "Требуются опытные программисты для работы в Китае в роли ведущих разработчиков (.NET‚ C++‚ Java) на проектах для западных заказчиков." Не слушали

И чего? Мне сейчас на ремонт квартир в Москве требуются спецы. Причем из Германии. Причем натуральные дойчеры, а не Джумшуты с гражданством Германии. И ниче... Едут. Двое уже, кстати, работают. Еще четверо на подходе Так что, с равным успехом, можете предложить Эуропэйтсам в срочном порядке учить Великий и Могучий... Кстати, суть секрета в том, что здесь (это, кстати, по их же личным отзывам) с одной штукой эуров можно жить так же, как если там получать 3-4.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
[info]gans_spb@lj
2009-05-29 07:00 (ссылка)
Зачем учить рашенькинский, если в рашеньке одни рашкинские бизнесменушки, живущие на кратковременной халявке? Щаз нужны, завтра не нужны. Да ещё и на бабло их прокинешь.

А индия это есть и будет вечный ИТ гигант. Это тебе не воровская рашка, там стабильно будет писаться тоннами код.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
(Анонимно)
2009-05-29 07:26 (ссылка)
Те что "на кратковременной халявке" (я не про чиновников, эти дебилы раньше сдохнут, когда народ начнет решать свои проблемы без их участия))) либо за бошку возьмутся, либо улицы мести пойдут. Тенденция уже есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
[info]gans_spb@lj
2009-05-29 07:48 (ссылка)
показательный полёт мысли
чиновники есть россия, россия есть чиновники. это закон.

Тенденция уже есть как раз среди строителей ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
(Анонимно)
2009-05-29 07:54 (ссылка)
чиновники есть россия, россия есть чиновники. это закон. Последнее от остального отделить никак?
Потому как на чиновников я орган давно положил. А руководствуюсь только принципом "не навреди". Уже лет 20 прекрасно живу.

Тенденция уже есть как раз среди строителей Вот среди тех, кто "нахалявку", есть. Кто вовремя вкурил или сейчас вкуривает, тот на подъеме. Кстати, не только строителей касается.
Знакомый сисадмин дал объяву о дистанционном обслуживании и цену уронил до 5 тыс. руб. в мес. До кризиса на одном месте имел 25 тыс. Сейчас имеет 45 тыс. (понимаю, немного, но тенденция-то есть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
[info]gans_spb@lj
2009-05-29 10:09 (ссылка)
В рашке положить на чинуш? Это как? Если только в поле чистом жить, и то там обложат.

Вкуривание в россии чисто рулетка, завтра херак, и нет индустрии под корень, как щаз напимер банкирчики сосут с кредитами. В рашке жизнь как на вулкане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
(Анонимно)
2009-05-29 10:23 (ссылка)
В рашке положить на чинуш? Это как? Если только в поле чистом жить, и то там обложат.
Да, элементарно, Ватсон!(С) Тока, давайте, на конкретных примерах. Где, конкретно, вам чиновник в борщ нагадил?

Вкуривание в россии чисто рулетка, завтра херак, и нет индустрии под корень, как щаз напимер банкирчики сосут с кредитами. В рашке жизнь как на вулкане
Ни хрена не рулетка. Потому как среднестатистицский чел все время в чем-то РЕАЛЬНО нуждается. А, именно, поесть, где-то жить, что-то одевать и т.п. Время дольчей габановых от черкизона по цене мотороллера для люмпена кончилось. И вкуривание заключается в том, что если вы ему предложите, скажем, реально качественную и красивую шмотку по доступной для него цене - вы на подъеме. Точнее, вкуривание заключается в том, чтобы вы дотумкали, как эту самую шмотку изготовить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот ни хера не показатель)))
[info]gans_spb@lj
2009-06-05 05:52 (ссылка)
Где нагадил? Да их тонна ездит по перекрытм улицам, сходка воров, форум, мать его. Как бороться?

В чём чел нуждается бесперебойно продаётся в любой хач палатке. Ничего "вкуривать" не надо. Вкуривать надо что бы найти место сидеть ровно и грести бабло.

(Ответить) (Уровень выше)

Помощь по юкоз
(Анонимно)
2011-10-05 10:08 (ссылка)
[img]http://www.ucoz.ru/ucoz/img/logo.png[/img]
Хочу вам предложить [url=http://uforums.ru/forum/76]лучшие скрипты для юкоз[/url].

(Ответить)

Регистрация APB
(Анонимно)
2011-10-08 09:54 (ссылка)
[img]http://img8.imageshack.us/img8/7840/allpointsbulletin1icon.png[/img]
[url=http://allpointsbulletin.ru/forums/f15/takticheskiy-remen-1622]тактический ремень[/url]

(Ответить)

цитаты о любви
(Анонимно)
2011-10-24 22:01 (ссылка)
[img]http://img9.imageshack.us/img9/1352/22027925417c20cbec5v.jpg[/img]
[url=http://true-woman.ru/vyskazyvaniya-pro-lyubov/]тема любви[/url]

(Ответить)