Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет glagolik ([info]glagolik)
@ 2007-05-16 16:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: thoughtful
Музыка:Rent - Original Broadway Cast - Goodbye Love

I'd be happy to die for a taste of what Angel had, someone to live for unafraid to say I love you
Фраза, вынесенная в заголовок, звучит в одном из моих самых любимых мюзиклов, Rent'e. И в ответ на эту реплику девушке отвечает парень:
All your words are nice, Mimi
But love's not a three way street
You'll never share real love
Until you love yourself, I should know


примерный перевод:
- Я была бы счастлива умереть ради того, что имела Ангел:
Человека, ради которого можно жить, которому можно, не боясь, сказать "я люблю тебя".
- Все твои слова хороши, Мими,
Но любовь - это не улица с трехсторонним движением (?? я не автомобилист. что имеется в виду?)
Ты не сможешь разделить с кем-то настоящую любовь
До тех пор, пока ты любишь только себя, мне кажется...


Безотносительно ситуации в мюзикле (с ней, я боюсь, немногие знакомы), что вы думаете про это? Как вообще это соотносится, любить_себя и любить_кого-то? Эдакое "растворение" в человеке - и так любимая последнее время мной "самодостаточность"? Image

Если кому интересно послушать сам мюзикл, вам сюда. Я еще напишу про него много всякого...
P.S. Обалдеть: в плейлисте триста песен - и сейчас заиграла именно эта!!!



(Добавить комментарий)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 10:14 (ссылка)
Three way road - это по-русски "распутица" =)))
Трёхсторонний перекрёсток ;)

Интересную ты тему затронула =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 10:31 (ссылка)
интересную и, как бы это сказать, "жизненную"
вообще история конкретно этих персонажей меня "цепляет" необыкновенно, я про это даже буду пост писать непременно: такая яркая, открытая девушка, и парень, который "боится", пугается этого ее напора...

там, правда, дело не только в "напоре", еще одна сюжетная линия связана с наркотиками, но конкретно эти 2 песни, которые я в ЖЖ выкладывала, все-таки очень иллюстративны :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 10:47 (ссылка)
Ыыыыыы =)))
Мюзиклы-мюзиклми =) Но бывает и по-другому =) Причём очень часто =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 10:53 (ссылка)
"Ыыыыы", вот-вот...
и в ММ тоже был один такой персонаж, который в ответ на фразу "я все тебе открою" испугался и начал бегать между стульями... ничего, к третьему куплету Take A Chance On Me уже штаны расстегивал! :)
но в жизни, действительно, все по-другому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 10:56 (ссылка)
Опять мюзикл!!!!!!!! =)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 11:02 (ссылка)
ну не диплом же мне цитировать - "чем богаты, тем и рады", у меня знаешь сколько еще цитат-ситуаций-героев в запасе& :))
да, это сублимация, а фигли? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 11:04 (ссылка)
Неее, всё в порядке =)
Только я-то не могу с тобой играть на поле мюзиклов =) Я всего на двух был =)) Вот и одёргиваю =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 11:05 (ссылка)
а ты коаны цитируй, как в Каролининой книжке! :)))

а второй какой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 11:07 (ссылка)
Хехехе =) Сломать хочешь мозг свой? ;)

Юнона и Авось =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 11:10 (ссылка)
а я его не видела, представляешь?

ладно, коанов не надо, я пошутила. я их плохо воспринимаю, мне бы с музыкой, и чтоб пели :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]di_roll@lj
2007-05-16 17:40 (ссылка)
Представляю =)))

Коаны с музыкой - это идея =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oban_tm@lj
2007-05-16 13:17 (ссылка)
Честно говоря, мне не кажется, что Роджер боится именно "напора" Мими. Главное, он боится своей HIV-positivity (когда у них с Мими одновременно звенят биперы, сигнализирующие о необходимости принятия AZT, у него в прямом смысле слова "гора с плеч сваливается" и I should tell you, I should tell you...), а потом в их отношения вмешивается Бенни со своими намёками и претензиями на Мими, и Роджер банально ревнует :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 16:49 (ссылка)
конкретно в этом месте, как мне кажется, он боится именно того, что ее "слишком" :)
а так там много намешано, я просто заострила внимание только на одном аспекте ситуации - уж очень он в тему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marmishka77@lj
2007-05-16 10:24 (ссылка)
Когда любишь кого-то,то идешь на жертвы и даже в ущерб себе порой!Все просто!;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 10:36 (ссылка)
ну вот а _насколько_ эти жертвы "оправданны"? у меня в жизни был разный опыт, связанный с "жертвенностью"...
допустим, есть какие-то вещи, которые для меня слишком ценны, чтобы ими жертвовать - значит ли это, что я "не люблю по-настоящему"™?
или неготовность принять эти "жертвы" - означает ли она неготовность_любить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marmishka77@lj
2007-05-16 11:19 (ссылка)
Я думаю,что человек,который любит не будет требовать жертвенность в ответ!Так что если это любовь в одну сторону,то.......пошла она к черту!Вот!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tailataila@lj
2007-05-16 10:38 (ссылка)
Без любви к себе наверное не получится и других качественно любить.

Тут, главное, любовь к себе и эгоизм не путать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 10:42 (ссылка)
очень_согласна с первой фразой!

а как ты для себя разграничиваешь "любовь к себе" и "эгоизм"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tailataila@lj
2007-05-16 11:35 (ссылка)
А я их никак не разграничиваю :)
Точнее эта самая "любовь к себе", конечно, может со стороны временами и эгоизм выглядеть.

Под любовью к себе к себе я подразумеваю то, что тебе самой приятно и интересно с собой находиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melisyonok@lj
2007-05-16 10:57 (ссылка)
я думаю, если ты любишь кого-то забывая при этом о себе, это уже не любовь, а одержимость, что не есть хорошо. С другой стороны, если ты самодостаточен, то непонятно, для чего тебе кто-то еще - это понятие самоопределяющее, значит, тебе кроме тебя самой больше никто не нужен. Имхо, с ним поаккуратнее надо быть:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 11:03 (ссылка)
моя хорошая Мариша!
ты права про самодостаточность, ага... но пока_пусть_так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thunderburst@lj
2007-05-16 11:36 (ссылка)
очень хорошо уже выше написали.
мне тоже кажется, что если себя не любишь - другого любить невозможно, потому что любовь-растворение - это не любовь, а зло. и в самодостаточности нет ничего плохого. просто все люди разные, и у разных людей разная необходимость в "воздухе", т.е. в личном пространстве. у меня она очень высокая. поэтому идеальный для меня возлюбленный, скажем так - это такой же самодостаточный человек, с которым возможны свободные (не в плане секса, а именно личного пространства) отношения, с собственными увлечениями, друзьями, с собственной жизнью. к которому приходишь вечером не потому, что тебе одной плохо, а потому, что тебе именно с ним хорошо.
я бы даже готова была сказать, что это самый правильный способ жить, но всё-таки все разные... и возможно кому-то это не подходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 16:52 (ссылка)
я с тобой согласна, мне лично очень близко и подходит то, что ты пишешь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]satiell@lj
2007-05-16 14:01 (ссылка)
все таки, Ангел прежде всего ОН ) ну да ладно

объясните мне, почему тогда говорят "пока себя не полюбишь, никто тебя не полюбит"
Эгоистом можно быть сколько угодно, но не любя себя.

не в тему, наверное, но почему то так подумалось, когда читала этот пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 16:54 (ссылка)
я утащила перевод с либреттомюзикалсру, лень было исправлять :)

в тему, в тему. согласна с тобой, ты права насчет эгоиста.
но про "сам себя" я понимаю так - если ты себя не ценишь и не "уважаешь", то подобное отношение от других возможно только в очень редком случае...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarilla@lj
2007-05-16 14:22 (ссылка)
Ээээ... Настён, а ты уверена, что выделенные болдом слова переводятся именно так?

Мне кажется, имеется в виду "...пока сама не влюбишься."
Ну или тоже вариант... полюби себя - и другие тоже тебя полюбят... ну типа как научись жить в гармонии с самим собой...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-16 16:57 (ссылка)
честно говоря, мопед не мой - я просто разместил объяву (с) я утащила перевод из подстрочника и переделывать его мне было лень. он, в принципе, рассчитан на тех, кто не знает английский.
а по смыслу если трактовать: влюбиться, не любя себя - можно, а иметь "взрослую", взаимную любовь - навряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thunderburst@lj
2007-05-17 09:37 (ссылка)
"...жестокие дети, умеют влюбляться, не умеют любить..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-05-17 09:41 (ссылка)
а это откуда цитата?

и вот скажи мне, ты согласна с моей трактовкой фразы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thunderburst@lj
2007-05-17 09:45 (ссылка)
наутилус, "жажда" (http://www.nautilus.ru/SONGS/S860.HTM)

на фразу вот сама сижу смотрю... по-моему переводить можно и так, как ты предлагаешь, и "пока не полюбишь сама". наверное, надо на более широкий контекст смотреть.

(Ответить) (Уровень выше)